Coasterfrenzy

19 hours ago, Airtime said:

Einiges funktioniert noch mit Luftdruck, alleine schon die Bremsen bei CA.

Die haben ihren eigenen Kompressor. 

On 27/01/2024 at 08:41, Günn said:

da liegt es nahe dass sie auch für RQ und Klugheim weiter genutzt werden.

Glaube ich eher nicht. Wass funktioniert da noch auf Luftdruck? Dazu wird das früher oder später auch mal abgerissen und dan möchte der Park nicht das Problem haben das die Kompressoren (Zeitweise) dachlos werden.

On 29/01/2024 at 09:18, UP87 said:

die meisten Gebäudekonstruktionen lassen sich in Einzelteilen abreißen. Im Notfall müsste man eben erst eine Stützkonstruktion einziehen, damit diese Wand alleine stehen kann. Das wäre definitiv alles kein Hindernis für einen Abriss der Halle.

Der Park hat die Halle nicht sorgfeltig zu gemacht und nachgebesserd um diese Später wieder ab zu reißen. Da gibt's bestimmt einen Plan für die Halle. Meinen Tipp ist immer noch das die Später Zusammengefügt wird mit der GR-Halle um so eine grose Hall für eine neue Indoor-Attraktion. Wobei der Unterirdischer teil vielleicht sogar weg geht (Bzw: Backstage wird) weil es zu niederig ist für einen Top-Level Ride.

Der Zaun hat mir nie gestört. Vor allem nicht als das etwas Grüner war. Passte recht gut zu beide Seiten (weil: In Wohgebiete gibt's halt auch Zaune). Schon cool das man das jetzt trotzdem nochmal nachbessert.

Die Fressmeile Mexico finde ich aber eher komisch. Für mich hat das immer als Berlin gezählt und was auch ganz stimmig so. An der Innenseite sieht's jetzt zwar auch sehr gut aus, aber an der aussenseite finde ich es (jedenfalls auf Video) wirklich schrecklich langweilig und sogar ein wenig "tot" aus sehen. Ich hoffe man bessert das noch nach.

Das Afrika jetzt ein bisschen grösser ist, finde ich gut. Jedenfalls passt das Hotel so auch dazu. 

Sowieso ist es wirklich klasse das der Park noch so viele nachbesserungen macht. 

21 hours ago, Frisbee said:

Die Ursprüngliche Warteschlange sollte wohl durch das Gebirge führen und wäre dann an dieser jetzt ungenutzten Brücke gestartet. 

 

Glaube ich nicht. Von den Artworks her ist es ja schon klar das der Anfang der Warteschlange immer schon genau da geplant war, wo sie jetzt is. Überigens gibt's auch gar keine Möchlichkeit om von der Brücke wieder runter zu kommen.

Ich denke der Plan für den Viehstall von Taron ist den mal im Keller zu legen. Die Treppe rauf/runter wird dan einfach weg gehen und es wird einen grossen unterirdischen Wartebereich geben. Vielleicht braucht man dan auch keinen Viehstall mehr, und könnte man das auch recht schön gestalten wie einen art Walkthrough.

Das erste Bild is Chiapas. Die Boote sollen ja Jeep-artige Fahrzeuge dastellen. Ich könnte mir durchaus vorstellen das für die erste Konzepte das gleiche System wie Fuga d'Atlantide (Gardaland) benutzt ist. Oder vielleicht sogar einen Aquatrax. Wer Weiss?

Das blaue Gebäude kan ich mir ach nog sehr gut erinnern. Keine Ahnung ob es wirklich was mit dem Park zu tun hat, ist aber auf der Stelle von Hotel Charles Lindbergh un Rookburgh. Sicht von der Straßenseite. (mit Galaxy/Race for Atlantis noch da hinten).

Es wäre schön wenn das 4D Kino auch tatsächlich ein Kino wird.

Die Eigene 4D sachen raus, und ein System von der Stange rein damit das kompatibel ist mit die meisten der 4D Filme die es Heute gibt. Und dann könnte man mehrere Filme auf einen Tag spielen.. und vielleicht sogar etwas Eigenes machen (Die 6 Drachen gehen auf Abenteuer). 

1 hour ago, Prada79 said:

Meiner Meinung nach würde ein Hotel / Gasthaus, dass das Portfolio eher im unteren Preissegment abrundet (also eine Art schmissiges Berliner Gadthaus) dort perfekt passen. 

Der Park hat nur sehr wenig Platz. Also der Platz den es gibt, soll auch ordentlich Geld rein bringen. Das wird ja die letzte Jahre überall so gemacht. Vom "Billigen" Heino's geht's nach sehr aufgewerteten "Törtchen und Co". etc. etc. Wieso soll der park dan der Platz "Verschwenden" an etwas im Unteren Preis-segment wenn sie auf den Gleichen Platz auch etwas Teueres bieten können?

2 hours ago, ich_24 said:

könnte man die GR nicht einfach entkernen und einem trackless System versehen? Denke das das doch durchaus möglich wäre. Gibt es bei so einem System auch die Möglichkeit Höhenunterschiede zu bewältigen? Wenn nicht wäre das doch die Innovation

Im Wiener Prater gibt's eine 2-Stöckigen trackless darkride. Geht aber über einen Aufzug. Ich glaube nicht das die Wagen über eine Rampe gehen können.

13 minutes ago, hag said:

Noch ein Hotel halte ich für unwahrscheinlich, drei Stück sind für so einen kleinen Park schon viel.

Ich weiss nicht wie es mit der Besatzung der heutigen Hotels ist, aber Hotels bringen Geld rein. Könnte also recht lukrativ sein.

10 hours ago, ich_24 said:

wie soll die Besucher dahin kommen ohne Absperrung in die angrenzendes Themengebiete oder allein Berlin?

Über die Hintenseite. Es gibt da den Weg der von der Verwaltung bis an Maus au Chocolat geht. Zwischen Berlin und Rookburgh. Ist ja offensichtlich einen Backstage-weg, und nicht gerade schön, aber da lässt sich bestimmt was machen. Der Weg vom Parkplaz zum Fantissima Eingang ist auch heute nicht gerade einladend, aber auf eigenen Platz könnte man dort recht viel machen.

Das Schauspielhaus scheint mir aber zu klein für ein Fantissima Theater. (Jedenfalls kleiner als das ehemalige Petit Paris - Und dan soll da noch eine Küche rein).

On 17/12/2023 at 18:19, ruelps said:

Ich glaube die Hauptstrategie ist Geld zu verdienen und den Park voll zu bekommen.

Das ist keine Strategie. Das is das Ziel.

Wenn es nur om Geld ginge, könnte der Park in Brühl ja auch aus sehen wie Blackpool Pleasure Beach. Aber halt WIE man das Geld verdient: Das ist Strategie.

On 19/12/2023 at 07:11, ruelps said:

Der Flächenverbrauch ist recht hoch, also passt nicht in das Konzept des PHL.

 

Hier könnte man ein zwei Stöckiges Gebäube hinbauen, wo der untere Teil noch für andere Dinge genutzt werden kann.

Das Mandschu ist aber ein zwei-Stöckiges Gebäude. Manschmal kann man sogar Licht im Keller sehen.

On 21/12/2023 at 18:15, kleinMüh said:

Denke mit Kindern die auf nichts drauf können auf Grund der Größe ist das PL halt einfach nichts.

Letztes mal als ich gezählt habe, hatte das Phantasialand mehr für kinder geëignete Geschäfte als "Kinderpark" Toverland. (das könnte sich mit 4 neue Geschäfte im Toverland geändert haben). Die Kindergeschäfte im PHL sind leicht zu unterschätzen.

Grösstes Problem (für beide Parks überigens) ist das es nur sehr wenige Fahrgeschäfte gibt die für kinder UND Erwachsene interessant sind. 

Im Phantasialand ist es leicht zu unterschätzen wie viele Kinderfahrgeschäfte es dort gibt. Die meisten sind ja recht gut versteckt. Wie zbs den oberen Stock von Wuze Town, oder ganz hinten in Berlin (wo jetzt die meisten Leute auch nicht mehr gehen). Im Toverland sind die Kinderfahrgeschäfte eher sehr prominent anwesend. 

On 23/12/2023 at 09:32, Peppy said:

Auf dem See würde sich einiges an schöner Themenfahrt anbieten. Ich denke da nicht nur an Josefina, sondern bin im Toverland bei Merlin's Quest. Dann hätte man zugleich den lang ersehnten Darkride, den See wieder sinnvoll genutzt, und an anderer Stelle Platz für was anderes.

 Wakobato wäre da - auch in nicht-interaktive Form - ja Perfekt. Ist halt leider nicht so ganz schön geworden. Das ding hat sehr viel Potential, aber ist halt nie benutzt. Einige simpele Animatronics (so wie die Dwervels in Toverland, aber halt in Wuze-Stil) würden da schon sehr viel machen. 

5 hours ago, Visolpex said:

Ich finde das Konzept großer Kasten, in dem man durch Thematisierung fährt, ohnehin nicht so optimal, weil es von außen ein großer Kasten ist, der irgendwie versteckt werden muss.

Stimmt. Ist aber die billigste Lösung. Theoretisch könnte man aber einen Darkride bauen dehr aus mehrere Gebäde besteht. Nur einen engen Tunnel? dan auch nur eine kleine Halle um diesem Teil. Grosse Scene, naja, dan hallt auch eine grosse halle. Wenn man gut nachdenkt über wie man so was gestaltet könnte man so eine niederige, kleine Halle im Vordergrund machen und nach hinten Höher gehen. Dan lässt sich das von drausen auch besser Gestalten als einen Naturlichen Berg.. Chiapas macht das schon ein wenig durch auch die Stöcke gut zu benutzen.

5 hours ago, Visolpex said:

Da kommt mir immer die Warteschlange von F.L.Y. ins Gedächtnis: Nirgendwo sonst hat man einen so beeindruckenden Blick über Rookburgh

Ich glaube auch das dort die Zukunft vom PHL liegt. Die machen keinen Darkride mit nur schöne Scenen, die werden das drausen machen damit man dadurch laufen kann und es sich ansehen kann wann und wie man möchte, ohne Schlange zu stehen. Animatronics wird's wohl nicht geben, aber hat man ja schonmal gesagt das man kein grosser Fan ist von Animatronics (obwohl die Person die das behaupted hat jetzt tot ist, gehe ich davon aus das dieser Gedanke auch so für Herr Löffelhardt gilt und das so bleiben wird). Schade, ich hätte gern sowas wie Fata Morgana oder Droomvlucht im PHL gesehen. 

Just now, UP87 said:

Was man im Park findet sind (in der Form) vom Park geschaffene Charaktere und Welten.

Du vergisst das die Efteling diese figuren als IP benutzt so wie auch Disney, Universal und Plopsa das machen. Es gibt sie im Fernsehen, auf verpackungen von essen für kinder und die haben schon ihre eigene Kekse gehabt (darf jetzt gesetzlich nicht mehr), die haben ihre eigene CD's, Bücher und DVD's wo man die Geschichten der Figuren erleben kann (und das sind weitaus grossere Geschichten dan die vom Mystery Castle oder Klugheim).. Das Phantasialand hat zwar seine eigene Welten, aber von Figuren her nur noch die 6 Drachen die man Nirgendwo. Es ist genau dies IP-Erweiterung die dafür gesorgt hat das die Efteling jetzt über 5Mio Besuchen entfängt. 

 

13 minutes ago, UP87 said:

Das kann das Phantasialand grundsätzlich auch.

Das Phantasialand is halt kein IP park, sondern ein Themenpark wo die Themenwelten voran stehen.

Ein Park - wie halt das Phantasiland - möchtet Fahrgeschäften die man gerne immer wieder Erleben möcthe. Schon mehrere Parks haben bestätigd das ein Animatronic-Darkride einfach nicht dazu gehört. Man macht das einmal und dan vielleicht mal wieder beim nächsten Besuch. Der IP-Darkride ist halt die Ausnahme, weil Besucher die Figuren kennen und sie sehen möchten. Ist halt auch der Grund warum man fast nur noch entweder Interactive Darkrides, oder Thrill-Darkrides als Neu im Parks entstehen und alte Darkrides umgestaltet werden als Interactieve Darkrides (Bobbejaanland, Gardaland,..).

Die Efteling hat einen ROI (Return on Investment) für Symbolica in nur wenige Jahre. Für andere Parks dauert das locker doppelt so lange. Einigen (Amerikanische Parks) behaupten soger mann kriegt die Investierung nie wieder raus. 

Eine investieren die Charaktere aus einen Darkride auch noch als IP zu bewerben kostet semtliche Millionen extra und das Risico ist sehr gross. Dazu kommt: Bis auf der zeit das es bekannt genug ist, das es Leute in den Park zieht, ist der Darkride auch schon alt und warscheinlich abgeschrieben. Is halt auch der Grund warum viele Parks bestehende IP's einkaufen (Nickelodeon zumbeispiel im MPG, Madrid, Blackpool,...).

17 minutes ago, UP87 said:

ich bin mir sicher, dass das Phantasialand hier einen spannenden und einzigartigen Weg finden wird

Dann kommt mann immer wieder zurück auf: Thrill oder Interaktiv. Interaktiv hat der Park schon, und Thrill gibt's da genug. Sowas gemütliches wie eine Hollywood Tour oder Silber Mine, wird's leider nie mehr geben. Sogar die meisten IP parks (Universal, Nickelodeon, Plopsa) trauen sich nicht sowas noch her zu stellen weil das Risiko zu gross ist. Sogar die letzte neue Darkrides in Disney sind oft mit Schirme und eher Thrill-artig (Ratatouille, Guardians of the Galaxy, Frozen flume). 

22 minutes ago, UP87 said:

Merlin's Quest im Toverland.

Fährt jetzt auch niemand mehr weil es zu langweilig ist. Es war eine Probe vom Park der Fehlgeschlagen hat.

Stimmt. Gute Kulissen sollen sein. Und das kann das PHL sehr gut, wie sie mit MaC auch zeigen. Einen Animatronic-Darkride wird's da nicht geben. Das lohnt sich nur noch für Parks mit IP (wie halt auch die Efteling seit einige Jahre ist). Und auch mit nur weinige Animatronics vertraue ich leider den Park nicht das die es gut Warten. Der Animatronic in Chiapas ist ja auch mehr Kaputt als das es funktioniert. Sogar die Wasserspucker und rauchmachine funktionieren öfters nicht (gut).

Einen neuen 3D darkride wäre perfekt für das PHL. Und so wie Spiderman oder Harry Potter gibt's ein ganz anderes Erlibnes als bei der Maus.  Persönlich würde ich auch viel lieber einen Animatronic Darkride wie Fata Morgana oder Symbolica sehen, aber wir müssen uns damit abfinden das es sowas nie mehr ausserhalb IP parks geben wird (höchstens eine sehr Billig-version die nicht Schön ist).

23 minutes ago, flaffstar said:

Darkrides sind natürlich brutal teuer, sobald man die absolute Endstufen Technologie verwendet.  Schaut man aber sehr gute aber nicht dermaßen übertriebene Darkrides wie Symbolica an, sieht man dass es auch mit weitaus weniger Budget geht (ca. 35 Mio). 

 

Ich sehe leider nur extrem schwarz was das Thema Instandhaltung angeht im PHL. Da bringt einem auch die beste Technologie nix, wenn die Animatronics nicht gewartet werden. Gefühlt hat der Park mit dem Thema Darkrides abgeschlossen.

Symbolica ist relativ "billig" in Ride-System, aber die Animatronics sind sehr teuer. Für ein Spiderman-system ist das eher andersherum. Vieles geht da mit Schirmen. Ist auch in der Wartung machbar. Auch das Harry Potter system geht mit recht viele Schirmen, wie den "Batman-Ride" in Abu Dhabi zeigt.

Erstmals das Silverado Theatre weg, und ein neues Fantissima Theater an der Stelle (die tagsüber für Parkshow benutzt werden kann) und dan weg mit die grosse Halle und einen Super Darkdride dort hin (Spiderman/Transformars oder HarryPotter/Batman artig). Die wird viele Leute wieder im Bereich bringen. 

On 01/12/2023 at 17:16, Badu said:

Es klingt aber nicht mehr zeitgemäß/modern 

Ein Phantasie Thema ist meistens auch nicht gerade mordern. Nun ist der Wuze-Bereich kein typisches Mitteralter-Fantasy, aber trotzdem dürfte es rechtaus seinen eigen Charm behalten.

1 hour ago, Calotan said:

 

Ja, sogar ein ziemlich umfangreiches. War bei Eröffnung ausgewählten Gästen in Buchform und für Normalos online als PDF zugänglich. Mittlerweile findet man es (soweit ich weiß) nur noch hier: https://www.yumpu.com/de/document/read/55683367/klugheim-magazin-ebook

Das ist keine Storytelling. Das ist die Geschichte wie alles gemacht wurde. Hat aber gar nichts zu tun mit die Storytelling von Klugheim. Für so weit ich weiß hat jeder Besucher der Eröffnungszeremonie das bekommen (nicht nur Ausgewählten).

De Storytelling von Klugheim ist aber ein wenig erzählt durch den Entwürfer (Eric Daman) in ein Interview. Aber nicht sehr tief. 

- Klugheim ist ein Dorf wo die schlaue Leute wohnen. Die besten Wissenschaftler der Welt, und die bauen da ihre Maschinen.
- Raik ist eine zeitmaschine (sollte klar sein). 
- Taron ist eine Machine die Energie aus Lava und Wasser (Lavastrom an einer Seite des 2. Launches, Wasserfall an der andere Seite) und die dan diese Energie durch das Durf nach den Häuser bringt. 

11 hours ago, Phlorian said:

Finds vor allem interessant, dass man mit Avora mal einen neuen Namen einbringt. Die hätten das Ding auch Wabi Wuppa Wöpplis Wundervoiliere nennen können. 

Was ich irgendwie komisch finde. Die ganze Geschichte der Wuzi's dreht sich ja um al diese W's. 

6 hours ago, Goudurix said:

ch halte nicht viel von Storytelling... Atmosphäre im Wartebereich ist für mich erfahrbarer als irgendwelche Geschichten via Monitor o.ä. zu erzählen. Habe z.B. beim Schwur des Kärnan nur "Ausgrabung" im Kopf.... der Rest ist so vorbeigerauscht. Bei Baron 1898 ist es mit atmosphäre und wenig bla bla gut gelungen wie ich finde. 

Baron hat aber recht viel Bla Bla..

Eine gute Story kann ein Fahrgeschäft sehr aufwerten. Aber sowas soll nicht über Monitore vermittelt werden. Die Geschichte vom MC ist verdammt gross, es gibt da sogar ein ganzer Stammbaum von den Vorfahren, und wie sie verstorben sind. Die Geschichte wird nicht Explicit im MC erzählt, aber Implizit: Das ist was die Attraction so gut macht. Die ganze Atmosphäre (auch bei Kärnan) stammt aus die Geschichte. 
 

Die Innenbereiche vom River Quest sind Gross Genug um die Geschichte (Implicit) zu erzählen werend man an steht. Jetzt ist die ganze Warteschlange einfach langweilig (Vielleicht der langweiligsten im ganzem Park). Also da könnte man recht vieles machen. 

Überigens: Auch der untere Stock der Fahrt könnte da um einiges besser. Wenn es schon mal die Wasserfälle gibt die im Konzept-Arts zu sehen sind, würde das die Fahrt an der Stelle recht viel aufwerten.

Eine richtige Storyline gibt's da nicht, und jetzt noch eine machen würde sehr gezwungen anfühlen und warscheinlich nicht sehr gut wirken.

Im indoor Bereich gibt's viele Wasserspucker, aber ich habe nie gesehen das die auch funktionieren. Vielleicht wird da noch was gemacht. Ich würde aber nicht zu viel erwarten. Ich wüsste zumbeispiel nicht wo da noch Türen passen sollen. 

Spuckt der Drach auch Feuer??

On 24/11/2023 at 20:47, achterbahndennis said:

Wie groß könnte die Halle denn bei den Häusern sein? Wenn du alles einhaust und nur ein "kleiner" Pfad übrig bleibt, würde sich ansonsten auch ein Indoor-Coaster oder Darkride an der Stelle anbieten. Bei beiden Attraktionstypen könntest du den Pfad effektiver nutzen als Besucher in eine Sackgasse zu schicken.

Etwas grosser als die Wuze Town Halle. Da passt also einiges rein wenn man möchte.

Wer geht den um den See herum um sich ein glass Glühwein zu hohlen.

Es gab da mal einen Kram der Getränke verkaufte im Sommer. Hat man weg gemacht weil man die Personalkosten noch nicht mal raus hohlt.

Die Ecke ist leider Tot. Und dank Anwoher wird sich das auch nie ändern. Nur wenn dort irgendwie ein neues Fahrgeschäft entsteht zieht man dort Leute zu. Respekt für den Park das man sich Trotzdem die Mühe nimmt das alles schön zu gestalten für die wenigen die da rum spatzieren möchten.

3 hours ago, Dudzi said:

Brauchen weiß ich nicht... würde die Ecke sicherlich etwas beleben aber trotzdem aus dem Lärmaspekt, wegen der Anwohner, besser als eine Attraktion sein. So ein Fantasy Hotel hätte irgendwie etwas…

 Och ja.. So ein Hotel macht ja gar kein Lärm.. aber die würden sich schon beklagen wenn da mehr als 10 Leute pro Tag am Meer vorbei wandern.

Wenn es das Problem nicht gab, würde es durchaus Möchlich sein eine Indoor-Halle zu "unter" die Häuser (die gehören allen dem Park) zu bauen und diese Halle so zu verkleiden das es von den Anwohnern aus gahr nicht sichtbar ist (mit viel Grün). Die Häuser müssen dan weg wegend die Bauarbeiten, aber später könnte man dort entweder ein extra Stock oder halt Wohnungen für Personal oder Büro's machen. Eine küche könnte da auch hin weil es einfach ist dort zu liefern.

Ich habe die Idee mal mit was mehr Phantasie ausgearbeitet.

Rot: Neue Hallen

- Südlich: ersatz für die Crazy Bats Halle. Wird an Wuze Town gebaut und schließt direkt an ohne beklemmender Aussenbereich.
- Nordlich: Neue "unterirdische" Halle
- Mitten: Phantasievoll eingerichteten Gang (eventuell ist da Platz für einen Zug der die Hallen verbindet).

Grün: Neue hauptwege.
Blau: Bestehende hauptwege

Braun: Beiwege (Damit man noch um den See gehen kann, sollte aber nich so viel von Gäste benutzt werden.

18 minutes ago, Coasterfrenzy said:

am Meer vorbei

 Am See* vorbei. Übersetzunsfehler
 

Für diejenigen die keine halbe Stunde die zeit haben sich ein Video an zu schauen: Gibt's das auch in List-Format? (also: Einfache eine übersichtliche Liste die man in einigen Secunden/Minuten auch gesehen hatt)

Den Eingang vom Mystery Castle könnte doch einfach versschoben werden nach den Start der Treppe. Das Teil der Warteschlange zwischen Treppe und Eingang wird dan teil vom Haupt-Pfad.

Rot: Haubt-Pfad
Grün: Warteschlange
Blau: Eingang.

Alles andere macht keinen Sinn, da der Eingang auf den oberen Stock ist und man also immer die Brücke und Treppe braucht. Mann könnte höchstens den eingang om 90 Grad drehen, aber so funktioniert das mit den Sichtlinien am besten.

On 04/11/2023 at 12:33, L_24 said:

Keine Ahnung, ob das hier schonmal irgendwo geposted wurde, aber es gibt neuen Fortschritt im Rondell.

 

 

Da gibt's doch jede menge Einflüsse von RB? Komisch.