Daryl

Ja, man sagte am Tag danach auch nochmal "Danke":
 

 
Quelle: https://www.mjackson.net/forum/michael-jackson/michael-jackson-fan-aktionen-events/8402-phantasialand-%C2%84colorado-adventure%C2%93-the-michael-jackson-trill-ride

Genau diese Gedanken gehen mir auch durch den Kopf.
Die Betreiber geben nicht ab, weil sie zu gut dadurch verdienen.
 
Heißt man muss dafür sorgen, dass die Betreiben am besten keinen Cent mehr sehen. 
Dies wird durch ein Parkhaus recht einfach sein.
Wenn man dafür gesorgt hat werden sie nach und nach die Fläche an den Park verkaufen und man kann erweitern + man hat schon ein schickes Parkhaus
 
Ich denke die Betreiber des PHLs sind nicht all zu dumm und die Idee liegt wahrscheinlich auch irgendwo herum, nur hat man momentan wohl genug Zeit mit anderen Projekten.
 
Wenn man will ist alles möglich, ich habe eher das Gefühl, die Erweiterung ist momentan nicht all zu wichtig im vorgehen das PHLs.
 

Der Parkplatz Berlin gehört ja dem Park, ist allerdings nicht so groß und wird auch u.a. von Mitarbeitern benutzt um dort ein großes Geschäft mit zumachen. Aber da sehe ich auch eine Alternative zum Aufkauf der Ost-Parkplätze und zur allgemeinen Lösung des Problems: Eine große Ausgleichsparkfläche schaffen um die anderen zum Großteil oder sogar komplett zu entlasten, damit der Wert sinkt.

Wenn Crazy Bats wirklich zur eigenständigen Attraktion wird, also nur die VR-Variante, wäre da wohl die neue Eurosat ähnlich. Dort wurde alles, vom Wartebereich bis zum Bahnhof auf VR zugeschnitten. Videos von dort gibt es auch. Vielleicht kann hier jemand einen aktuellen Bericht über die Abfertigung bzw. die Wartezeiten geben. Zumindest hörte ich immer nur von sehr langem Warten und technischen Problemen trotz guten Vorbereitungen mit den Brillen, Zeittickets und Zutritt für 6 Euro.
 
Wenn dort also immer nur ein Zug oder maximal zwei mit VR-Gästen losgeschickt wird plus die längeren Abfertigungszeiten und zum einen auch die Räumlichkeiten und die längere Fahrstrecke des TotNH bedenkt, muss man nicht viel herumrechnen um zu erkennen, dass man nicht sehr viele Fahrgäste abfertigen kann und dies nur als Zusatz, nicht als eigenständige, als Neuheit präsentierte Attraktion funktioniert. Und das man gerade in der Sommerzeit auf die hohe Kapazität eines TotNH verzichtet, nur um einem Bruchteil der Besucher VR anzubieten, mag ich auch nicht so recht vorstellen.

Darüber habe ich mir auch schonmal Gedanken gemacht. Wie wir wissen wurde noch vor dem Brand zum Jahr 2001 dieses Tarnnetz um die Halle gewickelt, was dann nach dem Brand mit den neuen Brandschutzvorschriften wieder entfernt wurde. Auch wissen wir, dass unsere geliebten Darkrides durch diese sehr in Mitleidenschaft gezogen wurden und ebenfalls nie größer umgebaut wurden. Es könnte also sein, dass der Temple auch im inneren auf jede kleinste mögliche Brandgefahr gecheckt wurde und diese Vorschriften bis heute noch gelten.
 
Aber ich bleibe dabei: Entweder wäre der Temple nach der geplanten Eröffnung von Wuze Town 2001 die Jahre darauf abgerissen oder aufwendig umthematisiert worden. Die lieblose Umgestaltung wie wir sie kennen sollte damals nur ein Provisorium für vielleicht 1-3 Jahre sein.

Darüber habe ich mir auch schonmal Gedanken gemacht. Wie wir wissen wurde noch vor dem Brand zum Jahr 2001 dieses Tarnnetz um die Halle gewickelt, was dann nach dem Brand mit den neuen Brandschutzvorschriften wieder entfernt wurde. Auch wissen wir, dass unsere geliebten Darkrides durch diese sehr in Mitleidenschaft gezogen wurden und ebenfalls nie größer umgebaut wurden. Es könnte also sein, dass der Temple auch im inneren auf jede kleinste mögliche Brandgefahr gecheckt wurde und diese Vorschriften bis heute noch gelten.
 
Aber ich bleibe dabei: Entweder wäre der Temple nach der geplanten Eröffnung von Wuze Town 2001 die Jahre darauf abgerissen oder aufwendig umthematisiert worden. Die lieblose Umgestaltung wie wir sie kennen sollte damals nur ein Provisorium für vielleicht 1-3 Jahre sein.

Darüber habe ich mir auch schonmal Gedanken gemacht. Wie wir wissen wurde noch vor dem Brand zum Jahr 2001 dieses Tarnnetz um die Halle gewickelt, was dann nach dem Brand mit den neuen Brandschutzvorschriften wieder entfernt wurde. Auch wissen wir, dass unsere geliebten Darkrides durch diese sehr in Mitleidenschaft gezogen wurden und ebenfalls nie größer umgebaut wurden. Es könnte also sein, dass der Temple auch im inneren auf jede kleinste mögliche Brandgefahr gecheckt wurde und diese Vorschriften bis heute noch gelten.
 
Aber ich bleibe dabei: Entweder wäre der Temple nach der geplanten Eröffnung von Wuze Town 2001 die Jahre darauf abgerissen oder aufwendig umthematisiert worden. Die lieblose Umgestaltung wie wir sie kennen sollte damals nur ein Provisorium für vielleicht 1-3 Jahre sein.

Darüber habe ich mir auch schonmal Gedanken gemacht. Wie wir wissen wurde noch vor dem Brand zum Jahr 2001 dieses Tarnnetz um die Halle gewickelt, was dann nach dem Brand mit den neuen Brandschutzvorschriften wieder entfernt wurde. Auch wissen wir, dass unsere geliebten Darkrides durch diese sehr in Mitleidenschaft gezogen wurden und ebenfalls nie größer umgebaut wurden. Es könnte also sein, dass der Temple auch im inneren auf jede kleinste mögliche Brandgefahr gecheckt wurde und diese Vorschriften bis heute noch gelten.
 
Aber ich bleibe dabei: Entweder wäre der Temple nach der geplanten Eröffnung von Wuze Town 2001 die Jahre darauf abgerissen oder aufwendig umthematisiert worden. Die lieblose Umgestaltung wie wir sie kennen sollte damals nur ein Provisorium für vielleicht 1-3 Jahre sein.

Die Eurosat war immer noch so beliebt, weil sie die aufregendere Fahrt von beiden hatte. Wer die Bahn mal bei geringer Kapazität und nicht greifenden Blockbremsen gefahren ist, weiß was ich meine. Auch war dort das Weltraumthema nicht so stark umgesetzt wie im Space Center und wurde deshalb auch einfach nicht "alt".
 
Dazu kommt, dass die Eurosat an einem der Knotenpunkte im Park stand. Jeder Besucher wird dort mehrmals am Tag vorbeigelaufen sein und selbst an eher ruhigen Tagen bildete sich dort vor allem morgens automatisch eine Schlange weil sie eben die erste große Attraktion für die meisten Besucher war. Ob das genauso gewesen wäre wenn sie wie das Space Center abseits vom Geschehen gestanden hätte? Glaube ich nicht.
 
 

Die Eurosat war immer noch so beliebt, weil sie die aufregendere Fahrt von beiden hatte. Wer die Bahn mal bei geringer Kapazität und nicht greifenden Blockbremsen gefahren ist, weiß was ich meine. Auch war dort das Weltraumthema nicht so stark umgesetzt wie im Space Center und wurde deshalb auch einfach nicht "alt".
 
Dazu kommt, dass die Eurosat an einem der Knotenpunkte im Park stand. Jeder Besucher wird dort mehrmals am Tag vorbeigelaufen sein und selbst an eher ruhigen Tagen bildete sich dort vor allem morgens automatisch eine Schlange weil sie eben die erste große Attraktion für die meisten Besucher war. Ob das genauso gewesen wäre wenn sie wie das Space Center abseits vom Geschehen gestanden hätte? Glaube ich nicht.
 
 

Diese Geheimhaltung bei neuen Attraktionen wird auch den Anwohnern geschuldet sein. Beispiel Taron: Wenn lange vorher schon bekannt gewesen wäre, dass nebenan eine der schnellsten und längsten Achterbahnen der Welt mit zwei Launches (also in den Augen der Anwohner= Zwei laute Abschüsse pro Minute und das über den ganzen Tag) eröffnet, würden die doch schon vor Baubeginn Klagen einreichen und versuchen das Projekt irgendwie zu sabotieren. Natürlich wird der Park voher diesbezüglich immer auf Nummer sicher gehen.
 
Das war denke ich auch damals ein großer Fehler bei der Veröffentlichung der Erweiterungspläne. Die Anwohner sahen sich auf einmal umzingelt von neuen großen Fahrattraktionen, Hotels, Freilichtbühne und Theater. Klar gingen die da auf die Barrikaden.

Diese Geheimhaltung bei neuen Attraktionen wird auch den Anwohnern geschuldet sein. Beispiel Taron: Wenn lange vorher schon bekannt gewesen wäre, dass nebenan eine der schnellsten und längsten Achterbahnen der Welt mit zwei Launches (also in den Augen der Anwohner= Zwei laute Abschüsse pro Minute und das über den ganzen Tag) eröffnet, würden die doch schon vor Baubeginn Klagen einreichen und versuchen das Projekt irgendwie zu sabotieren. Natürlich wird der Park voher diesbezüglich immer auf Nummer sicher gehen.
 
Das war denke ich auch damals ein großer Fehler bei der Veröffentlichung der Erweiterungspläne. Die Anwohner sahen sich auf einmal umzingelt von neuen großen Fahrattraktionen, Hotels, Freilichtbühne und Theater. Klar gingen die da auf die Barrikaden.

Ein sehr interessanter Presseartikel von Vekoma vor der Öffnung der Bahn, ca 1987
 
- Die Bahn sollte ursprünglich nur 6 Wagen pro Zug haben, es wurden aber final 7.
- Das Gebäude wurde auch von Vekoma geliefert / designt.
- Die Bahn soll laut diesem Artikel über 1300m lang sein. Damit wäre Sie tatsächlich die längste Indoor-Achterbahn der Welt, nicht nur die längste "Dunkel"achterbahn. Leider gibt es zu der länge nun 3 verschiedene Angaben ("1280m" auf einer alten Homepage des Parks, "1174m" angeblich in einer Brochüre des FKF und "über 1300m" in diesem Artikel)
 

 
und die "Ecke" raus aus der Halle von Hollywood Tour war wohl damals doch schon so geplant und kein "Versehen".
Oh man, wie viel ich denen für das Modell der Halle oder den Zug geben würde...  

Ja, man sagte am Tag danach auch nochmal "Danke":
 

 
Quelle: https://www.mjackson.net/forum/michael-jackson/michael-jackson-fan-aktionen-events/8402-phantasialand-%C2%84colorado-adventure%C2%93-the-michael-jackson-trill-ride

Ja, man sagte am Tag danach auch nochmal "Danke":
 

 
Quelle: https://www.mjackson.net/forum/michael-jackson/michael-jackson-fan-aktionen-events/8402-phantasialand-%C2%84colorado-adventure%C2%93-the-michael-jackson-trill-ride

Ja, man sagte am Tag danach auch nochmal "Danke":
 

 
Quelle: https://www.mjackson.net/forum/michael-jackson/michael-jackson-fan-aktionen-events/8402-phantasialand-%C2%84colorado-adventure%C2%93-the-michael-jackson-trill-ride

Ja, man sagte am Tag danach auch nochmal "Danke":
 

 
Quelle: https://www.mjackson.net/forum/michael-jackson/michael-jackson-fan-aktionen-events/8402-phantasialand-%C2%84colorado-adventure%C2%93-the-michael-jackson-trill-ride

Ja, man sagte am Tag danach auch nochmal "Danke":
 

 
Quelle: https://www.mjackson.net/forum/michael-jackson/michael-jackson-fan-aktionen-events/8402-phantasialand-%C2%84colorado-adventure%C2%93-the-michael-jackson-trill-ride

Ja, man sagte am Tag danach auch nochmal "Danke":
 

 
Quelle: https://www.mjackson.net/forum/michael-jackson/michael-jackson-fan-aktionen-events/8402-phantasialand-%C2%84colorado-adventure%C2%93-the-michael-jackson-trill-ride

Ja, man sagte am Tag danach auch nochmal "Danke":
 

 
Quelle: https://www.mjackson.net/forum/michael-jackson/michael-jackson-fan-aktionen-events/8402-phantasialand-%C2%84colorado-adventure%C2%93-the-michael-jackson-trill-ride

Habe ich auch gelesen. Würde eher sagen dass sich zu der Uhrzeit eher wenige Besucher in die Attraktion verirren. Das Bild aus Skandinavien ist besonders traurig, war es doch einer meiner Lieblings-Themenbereiche im Park.

@Phanta4 Der Punkt mit der Konkurrenz aus Euskirchen ist berechtigt, aber ich glaube ein Wasserpark der Marke Phantasialand wird sich von den üblichen Bädern deutlich abheben. Weiß nicht wie es euch geht, aber wenn ich Erlebnisbad oder Therme höre denke ich meist an tropisch angehauchte Bäder die überall irgendwie gleich aussehen mit, wenn vorhanden, eher zurückhaltender Thematisierung, dazu kahle Rutschentürme, Rutschen die tolle Effekte haben aber defekt sind und oft noch schlechte Gastro. Es gibt natürlich Ausnahmen aber oft beschränkt sich die tolle Gestaltung dann auch nur auf den Sauna- und Wellnessbereich.
 
Die Galaxy-Erweiterung in Euskirchen wird sicherlich gut ankommen, aber wenn es dort wie beim Vorbild in Erding aussehen wird, hat das nichts mit "Erlebniswelt" zu tun sondern erfüllt nur seinen Zweck, nämlich so viele unterschiedliche Rutschen auf engen Raum unterzubringen. Die ersten Artworks von Rulantica zeigen auch schon, dass dort die Thematisierung eine ganz andere Stufe erreicht, weil eben Leute dahinter stehen die genug Erfahrung haben und es können. Der EP hat sich ja eher für das kühlere, nordische Thema entschieden. In Brühl könnte man das Altbewährte weiterführen. Die Vorstellung von einzelnen Bereichen im Wasserpark im Stile von Klugheim, Chiapas oder Wuze Town hätten schon was.
 
Das Hauptziel eines Wasserparks wird auch nicht sein Gäste von anderen Bädern abzuziehen, sondern die Besucher dazu bringen länger als einen Tag da zu bleiben. Stichwort Standortsicherung. Wenn die Einmal-im-Jahr-Besucher sehen, dass es direkt am Phantasialand noch einen weiteren Park gibt, könnte man daraus leicht einen Kurzurlaub machen und über Nacht bleiben, denn die wenigsten würden extra wegen dem Wasserpark ein weiteres Mal im Jahr nach Brühl fahren.
 
Eine Ganzjahresöffnung wie in Efteling würde ohne Probleme auch funktionieren, habe da aber das Gefühl dass man Angst hat, dass dadurch weniger Besucher zum Wintertraum kommen. Es gab ja auch schonmal einen Versuch mit Wuze-Town, was sich aber offenbar nicht gelohnt hat.

F.L.Y. wird mit Sicherheit die Hauptattraktion im Themenbereich Rookburgh sein und dementsprechend auch den meisten Platz in Anspruch nehmen. Aber auch ich gehe davon aus, dass es mindestens noch eine weitere kleinere Attraktion geben wird. Zwar hat DiA mit Black Mamba auch nur eine Attraktion zu bieten, aber die Fläche ist auch um einiges kleiner. Ein platzsparender Flatride wie Talocan ist durchaus denkbar, könnte aber dann vielleicht auch erst ein Jahr später als weitere Neuheit eröffnen. Ein Restaurant, Snack und eine Toilettenanlage wird es mit Gewissheit auch noch geben. Dies sind ja eher kleinere Dinge, die aber benötigt werden. Dieses "Erlebnis bei Tag & Nacht" lässt mich aber immernoch an etwas größeres glauben. Wenn es sich nur um einen Darkride-Teil als Bestandteil des Flying-Coaster handelt, hätte man es nicht so groß angepriesen, denn offenbar bezieht sich dies auf den ganzen Themenbereich oder eventuell ja die Übernachtungsmöglichkeit. Auch die könnte erst in einem zweiten Baufortschritt passieren. Jedoch ist auch diese Fläche begrenzt. Es gibt zwar in der Nähe noch die Fläche über die Berggeiststraße hinweg (wo das anscheinend doch eher provisorische A Night like this steht), aber ob man da eine Verbindung oder gar einen Coaster über die Straße hinweg bauen darf bezweifel ich doch stark.
 
Es gibt ja auch noch die Fläche der ehemaligen RfA-Warteschlange, die vielleicht auch schon für etwas in Rookburgh mit eingeplant wurde:
 

 
Quelle: Google Maps, alterface.com
 
Die Anwohner hinter dem Quantum darf man auch nicht vergessen. F.L.Y. wird bestimmt auf der äußeren Fläche Richtung Berggeiststraßte größtenteils seine Runden drehen. Gebäude und/oder eine Lärmschutzwand wie in Klugheim wird es sicherlich auch geben.
 
 
 
 

Zum Thema Haupteingang an der Stelle hatte ich schon mal vor längerer Zeit was geschrieben, da geht es mir genauso wie euch @HookahMan und @Philicious. Ein Themenpark braucht einen großen, imposanten und für den Park würdigen Eingang. Der große Kaiserplatz als Begrüßung für die Besucher und als Einstieg in die anderen Themenwelten eignet sich dafür ja hervorragend. Dazu kommt noch, dass die beiden Parkplätze Mystery und China in der Nähe sind und der P1 mit Wegfall des alten Haupteingangs vielleicht wie früher mal geplant mit einer Attraktion bebaut werden könnte, je nachdem wie oder ob es überhaupt mit der Erweiterung weitergeht.
 
Ein Hotel im edlen Kaiserplatzstil würde das ganze noch perfektionieren und würde auch die beliebte begrünte Wand ablösen. Wie man auch auf den Luftbildern sieht, stimmt die Länge der Wand exakt mit der langen Fläche dahinter überrein. Das Quantum-Gebäude wartet auch schon seit seinem Bestehen darauf anständig verkleidet zu werden.
 
Allerdings gibt es viele Gründe die dagegen sprechen. Wenn die Obstwiese, die schon länger dem Park gehört mitgenutzt wird, wären da z.B. die liebevollen Anwohner am Märchensee, die mit Sicherheit keine Lust haben, dass in der Hochsaison jeden Tag bis zu 20.000 Besucher morgens ein und abends ausströmen, es sei denn man baut alles Indoor. Mit dazu entscheidet man sich von Seite des Parks aus dafür, dass man für lange Zeit, wenn nicht für immer, auf die Parkplätze die in den Händen der Pächter sind, angewiesen wäre.

Ihr kennt doch alle die Konstruktion der Halle im innern. Der Boden besteht aus unebenen Wellblech, wo sollte da neben den Schienen feste Thematisierung angebracht werden? Eine Möglichkeit wäre an den Liften und/oder Stützen oder die früheren Befestigungen wiederverwenden, die alle von der Decke oder Seite kommen, was bei fliegenden Objekten nur von Vorteil war. Zusätzlich muss man sich an die strengen Brandschutzauflagen halten. Dennoch, wie immer von dir, sehr schönes Video @ImagineerTim
 
@Philicious Der Grund wurde schon einige male in Zusammenhang mit der Vernachlässigung angesprochen. Ein paar Seiten vorher hatte ich dazu ein Ausschnitt des Bebauungsplans von damals gepostet. Der ist zwar sehr alt und auch ein Konzept für die große Erweiterung gewesen, ein Übergang zum Ententeich-Dreieck wurde dort aber hinter der Halle eingeplant. Auch müsste man sich die Frage stellen, wenn der Park nicht auf diese Fläche erweitert werden würde (sondern für Wasserpark und Hotels wie zuletzt kommuniziert wurde), was für einen Sinn hat ein Übergang an dem Standort? Und wenn man sich vielleicht doch dazu entscheidet den Park dorthin zu erweitern (was ich nur begrüßen kann), ein Übergang kann doch noch nachträglich angebaut werden. Der Park plante bei neuen Bauwerken schon oft genug eventuelle Veränderung für später mit ein.
 


 
Dass die Bahn dazu aus dem Büro Stengel kommt und sie zu der Zeit vermutlich zum Großteil noch von Hand entworfen wurde, macht sich umso besonderer.