MajorGriffon

On 06/09/2021 at 15:28, PhantasialandVeteran said:

Klassifizierung von Menschen ist ein alter Schuh und wurde nicht nur in den dunkelsten Zeiten vollzogen. 

Apartheid war noch bis in die 90er in Teilen der Welt verbreitet. 

Apartheid gibt es heute noch, sogar bei einem engen Verbündeten... Aber anderes Thema.

Dein Problem ist anscheinend, das Du nicht in der Lage bist, zwischen einer Diskriminierung, also einer sachgrundlosen Schlechterbehandlung und einer sachlich begründeten Andersbehandlung zu unterscheiden.

Letzteres war schon immer und ist auch in Zukunft vollkommen zulässig.

Der Sachgrund ergibt sich aus dem derzeitigen Stand von Wissenschaft und Forschung. Das kann sich sogar ändern, aber selbst das würde die derzeitigen Regelungen nicht falsch und schon gar nicht rechtswidrig machen. Post/ante-Betrachtung...

Du kannst natürlich der Meinung sein, der wissenschaftliche Stand wäre grundfalsch, aber wenn Du nicht selbst zufällig Fachmann bist (was Du nicht bist und Du darfst drei mal raten, woher ich das weiss...) machst Du DIch nur lächerlich. Die Meinungsfreiheit bei Tatsachen ist soweit nicht schon eingeschränkt eine unsinnige Sache.

Ob sich aus den Tatsachen ausreichende Sachgründe für eine Andersbehandlung ergeben würde ich ebenfalls Gerichten überlassen. Du hast ja Zugang zu Gerichten und der Rechtsstaat endet nicht, weil Gerichte nicht im Sinne der Flachdenker entscheiden.

Also -60% Infektionen! Ja, ist Milchmädchen, aber immerhin.

Genau den Gleichschritt würde ich auch gerne sehen. Geimpften gleichermaßen wie frisch getesteten (Antigen) Lockerungen zugestehen.

Ja, der Schnelltest ist nicht so sicher, schlägt erst am 2 Tag nach der Infektion an - aber Infektionsgeschehen ist letztlich nur Statistik ohne Anspruch auf absolute Gewissheiten. Und das sollte als Maßnahmen reichen, das Geschehen einzudämmen.

Unter den Vorraussetzungen spricht eigentlich nichts dagegen, das PHL auf zu machen.

Indoor müsste noch geschlossen bleiben oder mit entsprechend potenter Lüftung versehen werden.

37 minutes ago, Volker said:

Der erste Teil stimmt, beim zweiten Teil mit nicht mehr so sicher, es ist schließlich bald Wahl und manche sind noch immer der Meinung dass man einen Virus wegdiskutieren kann.

 

Aber die wählen doch eh diese Partei... WIRR2020? oder so? Egal, die benennen sich ja sowieso alle Nas' lang um, der Reichskanzler weilt noch in der Türkei und der zukünftige Chefankläger für Nürnberg 2.0 in Afrika.

Dem richtigen Afrika, nicht deep in.

Ich fände es geil, wenn nur geimpfte in Freizeitparks dürften. Oder fliegen. Oder in die Kneipe.

Wer schon mal so einem Verschwörungsschwurbler in die Fänge geraten ist und nicht flüchten konnte weiß eine idiotenarme Umgebung zu schätzen.

Für Leute, die keinen an der Murmel haben, aber aus ganz handfesten, medizinischen Gründen nicht geimpft werden können würde sich ein amtsärztliches Impfunfähigkeitszeugnis anbieten. Die würden die Gegenwart von überwiegend nur geimpften i.d.R. auch zu schätzen wissen.

2 hours ago, Bahnschalker said:

Ob die anschließende Taronfahrt verträglich ist, wird sich zeigen.

Das passt noch.

Nach dem ersten Schuss (Biontech) habe ich erst am nächsten Tag einen leichten Impfschnupfen in Form von starker Müdigkeit bemerkt. Aber nicht so schlimm, das ich einen 10h-Arbeitstag nicht überstanden hätte. War dann am nächsten Tag wieder vorbei.

Der 2te Launch steht noch aus.

Wenigstens bin ich am Dienstag mit Impfung 1 dran.

Aber irgendwie habe ich das WE... kennt ihr das, das man auf die letzten Meter nach Hause Angst hat, die Eier zu zerbrechen? Ich bin trotz 3 mal Quarantäne (Kontaktschuld...) bislang verschont geblieben...

41 minutes ago, Noctew said:

Für die Geimpften wird Corona eine neuer Erkältungskrankheit sein; die Ungeimpften werden weiter freiwillig mit den Risiken leben, das Virus wird bleiben aber sich nicht mehr so brutal schnell ausbreiten können. Wer nicht will, der hat schon - sobald jeder ein Impfangebot hatte: alles auf.

Das sagst Du so einfach... aber wenn ich z.B. als Radler von einem Auto "mitgenommen" werde und in der Folge intensivmedizinische Betreuung bräuchte fände ich das nur so mittel lustig, wenn der Laden voll von Flachdenkern ist...

Letztendlich geht es in der Pandemiebekämpfung nur um Statistik - absolute Sicherheiten gibt es nicht.

Und da können die Schnelltests durchaus dafür sorgen, die Wahrscheinlichkeit, auf unerkannt Infektiöse zu treffen erheblich zu reduzieren.

Ungefähr am Eingang von Taron fing es an... Die Brücke hoch, weit über die Brücke über den Lenterbachweg lang, wieder zurück und die komplette Taron-Warteschlange einmal mit allem ausser scharf.

7 minutes ago, Dingens said:

Aber der Überfüllung war es nicht allein geschuldet,

Nicht allein, richtig.

8 minutes ago, Dingens said:

Es hat viele Leute einfach einen Sch***dreck interessiert.

Die Durchsetzung des Parks gegenüber den Besuchern fiele natürlich einfacher, wenn es nicht so extrem voll wäre.

Hier mangelt es aber auch an Konsequenz! Wenn schon eine 3/4 Stunde auf Taron gewartet hat und dann raus gezogen wird, weil er keine Maske trägt, der überlegt sich das vielleicht noch mal. Und wer das nur mitbekommt auch.

Keine Maske, keine Fahrt, keine Diskussion!

Oder Du scannst die personalisierte Eintrittskarte beim Maskenverstoss. Zwei mal gibt es eine erklärung, beim Dritten mal geht man mit der Security zum Ausgang. Das musst Du nicht mal oft machen, das müssen nur genug mitbekommen.

Wer aber sieht, das die vor ihm, und die da vorne usw. straflos ohne Maske warten, der nimmt sich irgendwann den Pneumokokkenzuchtlappen eben auch von der Fresse!

Im Grunde ist das alles sattsam bekannt, Sichtwort Spieletheorie. Wenn du Regeln aufstellst, das nicht einhalten der Regeln aber keine negativen Konsequenzen hat ist der, der sich dran hält der Dumme.

Bei einer ausreichend großen Anzahl von "Mitspielern" -und da ist auch zweistellig groß genug- hast Du zwangsläufig Regelnbrecher - und zwar viele.

Du willst mir jetzt sicher nicht sagen, das ein Freizeitpark im Bereich Massenpsychologie/Verhalten von Menschenmassen keine Expertise hat, oder?

Die wissen genau, das das so kommen muß und die Maßnahmen dagegen sind unzureichend. Die Frage der überfüllten Wege zudem liegt nur in der Verantwortung des Parks oder soll ich auch noch 50 Minuten anstehen um von Klugheim nach Chinatown zu kommen???

Ich kann ja verstehen, das der Park auch Geld verdienen muss, aber wenn die Ordnungsbehörden die Reissleine ziehen verdienen sie auch nix.

12 hours ago, Graceland said:

Die Schuld liegt nicht bei den Behörden, nicht bei dem Park, nicht bei den Mitarbeiter sondern bei den Besuchern. Die Ursache für ein Fehlverhalten liegt bei dem, der den Fehler macht, nicht der der ihn nicht verhindert. Zumindest stimmt das im Grundsatz, Ausnahmen bestätigen die Regel. 
 

Die liegt ganz eindeutig beim Park. Der unterhält einen Geschäftsbetrieb und hat -es gibt da eine schöne juristische Formulierung- dafür Sorge zu tragen, das die Auflagen eingehalten werden.

Dafür Sorge tragen müssen bedeutet, mach so, das das so ist - wie, ist Dein Bier!

Für den Betrieb des PHL gibt es Auflagen, halten die Besucher sich nicht daran, hat der Park verschiedene Möglichkeiten, darauf zu reagieren:

- Intensivere Kontrollen

- Verweisung von Besuchern, die sich nicht an die Anweisungen zum Infektionsschutz halten des Parks oder im ersten Schritt der Warteschlangen verweisen

- Reduzierung der Besucherzahlen!

Der letzte Punkt ist mir gestern sehr bitter aufgestossen. Es war sehr voll und erhebliche Teile der Freiflächen waren den erweiterten Warteschlangen gewidmet. Die restlichen Wege/Flächen waren rappelvoll, wenn man von Klugheim nach China wollte knubbelte sich alles um River Quest hinten rum.

Die Logik habe ich nicht verstanden - in den Warteschlange soll ich mit Masken 1,5m Abstand halten, auf den Wegen wären Stahlkappenschuhe sinnvoll gewesen - und das nicht wegen den angeblichen bösen Ignoranten, sondern weil es kackvoll war.

Aber eigentlich war es gar nicht so voll, es stand nur zu wenig Fläche zur Verfügung um in den Warteschlangen Abstand halten zu können.

Dieses Elend bei den Besuchern abladen zu wollen ist frech!

Supermärkte jedenfalls mussten wegen Cordula keinen Tag geschlossen halten.

(Nicht nur) für Freizeitparks dürfte die Senkung ein willkommener Atemzug sein. Mein Stamm-Carsharer möchte die Senkung ebenfalls einsacken, die hat es auch arg gebeutelt in der Kriese (teilw. mehr als 50% Buchungen weniger)

Also von Anfang April habe ich Fotos gesehen... ja, auch gesehen... da war alles andere als fertig. Ich kann leider nix verlinken, da ich das Material nicht online stellen werde.

Ich gönn dem Park einen Tag mit positiven Betriebsergebnis von ganzem Herzen.

Dennoch, so müsste das generell gehen mit dem Warten. Anstatt in der Schlange zu stehen entspannt beim Käffchen warten.

Das PHL steck da noch tief unten im Digi-Tal...

Ja ist das jetzt so eine Art Glücksspiel???

Also die "schenken" mir einen kostenlosen Eintritt, aber wenn an dem Tag nicht geht schaue ich mit dem Ofenrohr ins Gebirge? Oder wie sehe ich das?

Ich habe jetzt eh nicht das Mai-Wochenende angesteuert, aber wenn mein Wunschtermin nicht geht hätte ich gerne die Möglichkeit, zu schauen, wo es sonst noch klappt.

Ich sehe ähnlich wie Faulwurf, würde es darüber hinaus aber auch jur. für zumindest bedenklich halten. Ein solider Geschäftsmann verkauft keine Leistung, von der er selbst nicht weiss, wann und ob er sie überhaupt erbringen kann.

Soweit kenne ich mich mit Insolvenzrecht zwar nicht aus, aber ich kann mir durchaus vorstellen, das im Falle einer Pleite ein Strafantrag eines der zahlreichen Geschädigten zumindest unangenehme Ermittlungen nach sich zieht.

2 hours ago, MatMiller said:

@Henrik Aber das Eis bitte erst in 50m Entfernung genießen!

Falls wir kommen, würden wir wahrscheinlich auch im Park was Essen und Trinken. Hoffentlich sind im Außenbereich dann auch ausreichend Sitzmöglichkeiten, da im Außenbereich die Situation ja doch etwas einfacher zu handeln ist als innerhalb.

So ein Pech... in Niedersachsen wäre rasches Lecken erlaubt.

18 minutes ago, Joker said:

 

Ich glaube mit dem Kommentar hast du dich eigentlich komplett selbst zerlegt. Deine "Argumentationen" sind gefüllt mit polemischen und beleidigenden Äußerungen.

Tierarzt, ernsthaft?

...so wie Du mit Deinem Kommentar über Jebsen und eben alle Demonstranten.

Fällt einem wahrscheinlich gar nicht auf, wenn man sich brav auf die Seite der offiziell verkündeten Wahrheit stellt.

20 minutes ago, Joker said:

Die Prognose von Millionen Toten hätte uns erwartet, wenn wir keine Maßnahmen getroffen hätten. Die Prävention hat den Eintritt der Prognose verhindert. Das nennt man gute Arbeit.

Ich nenne das eine unbelegte Behauptung.

Z.B. Bahkdi sieht das völlig anders - und der darf sich auch einen Professor vor den Namen setzen, wenn gleich er nicht der Typ ist, der darauf besteht.

10 minutes ago, Brightride said:

dass Herr Wiehler einen falschen Wert angegeben hat.

Versuchst Du, mich absichtlich falsch zu verstehen?

Den Satz Traue keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast kennst Du bestimmt auch? Ist zwar eher Stochastik, aber kommt auf das selbe raus.

Ansonsten bewerte ich die Fähigkeit von Personen und Organisationen, Prognosen zu erstellen gerne mit dem Blick in die Vergangenheit. Mir reicht eigentlich schon der Blick auf die Schweinegrippe-"Pandemie" um mir z.B. ein Bild von Herrn Drosten zu machen - nur als Beispiel.

Wiehler nun erzählte wochenlang was von überfüllten Intensivstationen und bevorstehender(!), nicht etwa drohender Überlastung des Gesundheitssystems. Und zwar ungefähr... jetzt!

Die Realität z.Z. sind ausgestorbene Krankenhäuser und Pflegepersonal in Kurzarbeit.

Ich behaupte nicht, das ich es besser gekonnt hätte, ich sehe nur die Differenz zwischen Prognose und Ereignis. Und da lag der vielgescholtene Herr Wordag nun mal deutlich näher dran.

...schon klar.

 Aber zwischen dem RKI-veröffentlichen R und R gibt es halt Differenzen. Logischerweise, denn die exakte Realität ist zum Zeitpunkt, zu dem R ausgegeben wird für den betrachteten Zeitrahmen gar nicht bekannt!

Und da R ja auch eine exponentielle Zahl ist bedeutet R 1,1 was ganz anderes als R 1 oder 0,9. Und da dieser Tierarzt, dieser Wiehler schon seit Monaten rumrennt und Feuer! Feuer! Es könnte brennen! schreit habe ich eine vage Vorstellung in welche Richtung die Schätzungen gehen.

Jetzt schon wieder

Und das ist kwasi ein major upgrade. Bei R wird mit Schätzwerten gearbeitet und da wird ständig dran rum geschraubt.

17 minutes ago, Joker said:

...und das befeuert am Ende nur weiter Leute, die dann auf Demos rennen.

Was genau stört Dich an Leuten, die für ihre Grundrechte demonstrieren?

22 hours ago, cephista said:

Das alles wird aber auch wieder vorbei gehen! Das ist kein Dauerzustand für immer.

Na Dein Wort in Gottes Ohr!

Wenn ich schon das Gefasel von der "neuen Normalität" höre... und gleichzeitig die Ergebnis-orientierte Stochastik des RKI (kontinuierlich immer weniger Neusansteckungen, aber der nach immer neuen Verfahren zusammengerechnete R-Wert steigt...) sehe... Bin ich mir da nicht so sicher, das in absehbarer Zeit unsere Bürgerrechte vollständig wiederhergestellt werden.

Ausserdem stelle ich mir es nur so minderprickeld vor, den ganzen Tag mit dem Pneumokokken-Zuchtlappen vor dem Gesicht rum zu rennen...

@LuPi

Lass Dich nicht in einen Rechtfertigungszwang drücken. Das Hemd ist näher als die Jacke!

Ich für meinen Teil hab meine Dauerkarte ab 7 Januar bereits im Dezember verlängert. Ich werde das Angebot vom Park annehmen und keine Anstalten machen, mehr da raus zu holen.

ABER - ich bin im öffentlichen Dienst und habe den Status tariflich unkündbar. Meine Kohle läuft weiter.

Ich habe vollstes Verständnis für jeden, der jetzt mit wirtschaftlichen Einbußen zu kämpfen hat und über 200 Flocken wegen derzeit jedenfalls nicht erbrachter Leistung mit dem PHL (oder jedem anderen Park) noch mal diskutieren möchte. Zumindest anteilig an nicht offenen Tagen sein Geld zurückfordern sollte rechtlich möglich sein.

Manche haben wegen Corinna... Cordula... wie auch immer jetzt ganz andere wirtschaftliche Sorgen, als in den Park zu gehen.

Wer es sich aber leisten kann und auf einer Dauerkarte hockt - da schliesse ich mich der Bitte an, dem Park jetzt möglichst wenig wirtschaftliche Schwierigkeiten zu bereiten. Es wird für Freizeitparks hart genug die nächsten Jahre, da viele kein Geld für derartige Vergnügungen flüssig ahebn werden.

Mit unsreren Jahreskarten hätten wir wohl Pech... Das ist ein Dauerschuldverhältnis, in dem der eine (PHL) aus Gründen, die es nicht zu vertreten hat an der Leistung gehindert ist. Also die berühmte höhere Gewalt.