[Klugheim] Themenwelt

[ruelps]

Ich vermute mal, das hier im Forum sich noch keiner angestellt hat, bei 90 min. Wartezeit.

Mein max. waren 50 min.

[Phlorian]

vor 49 Minuten schrieb ruelps:

Ich vermute mal, das hier im Forum sich noch keiner angestellt hat, bei 90 min. Wartezeit.

Mein max. waren 50 min.

Doch, tatsächlich schon. Mein 2. Besuch nach der Eröffnung von Taron, bei dem ich noch keinen Erlebnis-Pass hatte. 120 Minuten Wartezeit. 

[Kampfkuh]

Ich habe mit dem Mittleren schon angestanden, als er gerade sein erstes 1,30m Bändchen bekommen hat. Angeschlagen waren 80 Minuten und das kam ganz gut hin. Der Hof war komplett voll und wir standen zurück bis hinter der Haarnadelkurve. Auch heute Mittag war der Hof komplett gefüllt. Er wird noch oft gut genutzt, ich denke nicht, dass er so schnell weichen wird 

[Belgario]

Das stimmt wir standen auch 2 Stunden, ungefähr 2 Wochen nach Eröffnung an. Im Winter fühlten wir uns dann wie Könige mit Wartezeiten deutlich unter 60 Minuten. Dieses Jahr war der Bereich oben vorallem im Frühjahr ständig offen und die Leute durften ihre Runden drehen.

[nico98]

Hab gerade was sehr interessantes bei Google Earth gefunden. Zum einen kann man das Phantasialand als 3D Mockup von oben betrachten und zum Beispiel auch um die Race for Atlantis Kuppel kreisen und zum anderen ist dort noch die ehemalige Baustelle von Klugheim zu sehen. Hier kann man zum Beispiel sehen wie der Marktplatz von Klugheim zur Zeit der Baustelle aussah, sehr schön an zu sehen, kann ich nur mal empfehlen sich das anzuschauen.  https://earth.google.com/web/@50.79989204,6.88294017,117.03913036a,93.25860561d,35y,0h,0t,0rn

 

EDIT: Hierzu muss man den kleinen Menschen da an der Seite anklicken, so dass kleine blaue Punkte erscheinen, auf dies muss mann dann klicken und eine 360 Grad Foto erscheint

Bearbeitet 23. September 2017 von nico98
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[bengo]

Ich muss es jetzt mal los werden:

Mir fehlt wirklich etwas Life-Action in Klugheim!

Also so etwas wie bei der Eröffnung: Ein Schamane der vor Taron steht, oder Waschweiber die Wäsche waschen, oder die Weisen Klugheims die mit irgendwelchen Geräten durch die Gegend laufen.

 

Ich weiß natürlich, dass das zusätzlich Geld kostet. Aber zumindest an vollen Tagen, könnte man doch mal ein Programm bieten evtl. auch eine kleine (Pyro)Show, oder so.

Ich meine durch Berlin und Fantasy gehen doch auch Schauspieler und interagieren mit den Besuchern.

 

Das Phantasialand darf sich halt nicht auf Thematisierung usw. ausruhen. Ich meine der Ansatz war ja da, bei der Eröffnung von Klugheim...

 

[Phlorian]

Dem stimme ich zu. Wenn man bei Klugheim etwas kritisieren kann, dann das fehlende Streetentertainment. 

Gerade im Trailer wird vermittelt, dass Klugheim ein lebhaftes Dorf ist, in echt fehlt das leider komplett. 

 

Schade, dass man das Ganze nur für das Presseevent genutzt hat. Da ist noch viel Luft nach oben. 

[luetten30]

Ich kann euch beiden nur zustimmen. Wirkt wie eine elektrische Eisenbahn. Wahnsinnig schön und mystisch aber irgendwie unbelebt.

Gesendet von STF-L09 und benutzt die PhantaFriends.de App

[ImagineerTim]

vor 3 Stunden schrieb bengo:

 

 

Das Phantasialand darf sich halt nicht auf Thematisierung usw. ausruhen. Ich meine der Ansatz war ja da, bei der Eröffnung von Klugheim...

 

 

Welche Thematisierung? Während der Fahrt ist kaum etwas thematisiert. Das Gesamtbild und der Marktplatz schon eher...

Hoffe das man ähnlich wie bei River Quest noch nachträglich Elemente während der Fahrt hinzufügt. Z.B vor dem ersten Launch.

CHIAPAS hat schon mehr Fahrtthematisierung in der künstlichen Felslandschaft. Klugheim gibts gar keine Statuen während der Fahrt oder Effekte. 

Ich verfasse in Kürze eine längere Rezension über den Themenbereich. Nur Landschaftszüge sind es. Sie küren TARON zwar zur best thematisierten StahlAchterbahn der Welt aber während der Fahrt gibt es gar nix außer die Bahn und die sich drehende Mühle bei Kornmüller. Hätte jetzt gedacht Statuen ala WODAN vorm ersten Launch.

PHL ruht sich eigentlich auf dem Mix zwischen Thematisierung und Prototypität aus. Potenzial wird sich aufgespart wenn möglich siehe River Quest.

Zweifelsohne die Achterbahn mit der meisten Personalität auch dank der Hymnen von IMAScore. Lava ginge mehr sowie einzelne Passagen nicht voll ausgeschöpft. Man will sich ja Pulver aufsparen schätze Ich.

Bearbeitet 13. Oktober 2017 von ImagineerTim (Änderungen anzeigen)

[Titschi]

 
Welche Thematisierung? Während der Fahrt ist kaum etwas thematisiert. Das Gesamtbild und der Marktplatz schon eher...
Hoffe das man ähnlich wie bei River Quest noch nachträglich Elemente während der Fahrt hinzufügt. Z.B vor dem ersten Launch.
CHIAPAS hat schon mehr Fahrtthematisierung in der künstlichen Felslandschaft. Klugheim gibts gar keine Statuen während der Fahrt oder Effekte. 
Ich verfasse in Kürze eine längere Rezension über den Themenbereich. Nur Landschaftszüge sind es. Sie küren TARON zwar zur best thematisierten StahlAchterbahn der Welt aber während der Fahrt gibt es gar nix außer die Bahn und die sich drehende Mühle bei Kornmüller. Hätte jetzt gedacht Statuen ala WODAN vorm ersten Launch.
PHL ruht sich eigentlich auf dem Mix zwischen Thematisierung und Prototypität aus. Potenzial wird sich aufgespart wenn möglich siehe River Quest.
Zweifelsohne die Achterbahn mit der meisten Personalität auch dank der Hymnen von IMAScore. Lava ginge mehr sowie einzelne Passagen nicht voll ausgeschöpft. Man will sich ja Pulver aufsparen schätze Ich.

Oh ho ho! Das ist aber schon ein hartes Urteil!
Natürlich kann man eine Achterbahn durch eine Thematisierung mit den Detaillierungsgrad von Symbolica jagen. Allerdings stell ich mir da die Frage nach der Verhältnismäßigkeit!
Mir fällt es jetzt schon schwer während der Fahrt die ganze Umgebung ausgiebig zu betrachten. Wichtig halte ich die Thematisierung für die zuschauenden Besucher! Und da muss ich sagen das die Kombination aus Landschaft und Gebäuden aus meiner Sicht eine tolle Kulisse darstellt. Selbst die Felsen haben ja durch die Stege und Leitern noch eine 2. Ebene bekommen.
Hast du vielleicht mal ein Beispiel einer ähnlich schnellen Achterbahn, bei der die Thematisierung der gesamten Fahrstrecke besser gelungen ist?

[xDerKeksx]

Ich bin auch der Meinung, dass Taron sehrwohl thematisierung hat, die Felsen sind scheinbar keine Thematisierung und das Dorf, wo man durch rast ist auch scheinbar keine Thematisierung. Wenn es keine Thematisierung ist was ist es denn dann?

Unnötiges nicht Thematisierungs Zeug?

[Fantafreund]

Da gebe ich bengo da recht Streetentertainment fehlt , das ist mit auch schon oft aufgefallen .
Was war das als Kind toll als dich der Cowboy in der Western Stadt mit dem Lasso gefangen hat [emoji173]️
Das war so toll genau wie die Zauber Shows das hat das PHL als Kind für mich so besonders gemacht !


Gesendet von iPad mit PhantaFriends

[luetten30]

Bühne ist eigentlich nicht mein ding. Lieber fahrendes Volk das mit alten bollerwagen seile in die berge bringt. Oder dicke Waschweiber (Bitte nicht schimpfen, ist nur ein Mittelalterliches Bildniss)

[Herr Aquarium]

vor 11 Stunden schrieb Rinya:

Da Klugheim aber nunmal recht enge Wege hat, wären die Entertainer an vollen Tagen wohl eher hinderlich als unterhaltsam 

Gleiches wird auch wohl der Grund sein, weshalb es in Mexiko kein Street-Entertainment gibt, auch wenn es da ebenfalls schön wäre. In beiden Bereichen sind die Wege und Plätze selbst an einem relativ leeren Tag schnell gefüllt.

Würde man da z.B. kaum eine Pyro-Show mit genug Abstand zu Besuchern oder Kulisse aufstellen können (auch wenn es zweifelsohne eine coole Idee ist!) Selbst eine kleine Musikgruppe kann ich mir schlecht vorstellen.

Wenn man das mal mit Fantasy und Berlin vergleicht, da sind die Wege wesentlich breiter und es besteht mehr Platz für die Gäste.

 

vor 13 Stunden schrieb ImagineerTim:

Welt aber während der Fahrt gibt es gar nix außer die Bahn und die sich drehende Mühle bei Kornmüller. [...] Lava ginge mehr sowie einzelne Passagen nicht voll ausgeschöpft.

So etwas in der Art habe ich mir in Hinsicht auf Taron auch schon gedacht.  Ich würde aber nicht so weit gehen zu sagen, dass Taron keine Thematesierung besitzt, denn das tut es ganz eindeutig.

Es mangelt nur ein bisschen an Synergie zwischen Thema und Fahrgeschäft. Was auch nicht heißt, dass es gar keine gibt. Taron hat eine Einbettung in seine Umgebung wie es wohl kaum eine Thrill-Achterbahn dieses Kalibers hat.

 

Ich vergleiche das gerne mit Raik, denn ich finde die Bahn hat eine wesentlich konsequenter durchgeführte Thematik.

Das fängt mit dem Turm am Eingang an, wird bei dem Pendel im Wartebereich fortgeführt und in der Station mit der Anzeige abgerundet. Dazu dann noch die Gestaltung des Zugs mit der Tonne, der Sanduhr und den Ziffern.

Das tolle daran: Das Motiv von Uhren und Pendeln passt super zu der Vor- und Rückwährtsfahrt der Achterbahn.

Als nur das Logo und Aussehen der Wagen bekannt waren, hatten schon einige vermutet, dass es eine Zeitmaschine darstellen soll. Für mich zeugt das von einer gut überdachten Gestaltung. Und selbst wenn man nicht auf 'Zeitmaschine' kommt bei Raik, ergibt das ganze zusammen einen Sinn.

 

Im Gegensatz dazu gibt es von Tarons "Grundidee" nicht allzu viel zu sehen. Es kommt nur wenig rüber, dass die Bahn "Energie aus dem Erdinneren" anzapfen soll, noch weniger, dass diese an die Häuser weitergeleitet wird. Hätte ich es nicht nachgelesen, wüsste ich es wahrscheinlich nicht einmal.

Ich denke mal, genau das ist es, was du mit fehlender Thematisierung meinst.

      Ein Beispiel, wie man es anders machen könnte, gebe ich mal mit dem Tunnel:. Der ist von Innen komplett kahl und auch wenn man denkt, dass es nicht allzu sehr auffallen würde, finde ich schon, dass man beim Durchfahren die leeren Wände bemerkt.

Man hätte hier ja zum Beispiel die Vulkanlandschaft nochmal betonen können, mit einer Höhle, roter Beleuchtung um Vulkanaktivität zu suggerieren und etwas "Rauch".

 

Im Übrigen sind die Gestalter hier ganz bewusst so vorgegangen. Man hat zwar eine Hintergrundgeschichte erfunden, um darauf bauend einen Rahmen für die Gestaltung zu haben (absolut verständlich), aber man hat sich nicht besonders bemüht, diese aktiv zu erzählen.

Es wurde auch darauf hingewiesen, dass für Storytelling viel Geld nötig wäre. Vielleicht gehe ich da einfach von einer anderen Definition von Storytelling aus, aber ich finde man kann durch "indirektes Erzählen" genauso viel erreichen mit nur minimal mehr Aufwand.

 

Manche werden jetzt fragen: Wozu? Wenn man eine Achterbahn fährt, brauche man keine Story erzählt kriegen.

Und das kann ich nachvollziehen. Die Achterbahn selbst braucht es vielleicht auch gar nicht. Aber den Bereich würde es bereichern. Wenn solche Zusammenhänge entstehen, wirkt das ganze Gebiet direkt viel authentischer und man fühlt sich viel leichter in die Welt des Parks "hineinversetzt".

Die ganz Großen in der Branche, was Thematesierung angeht, haben das schon länger verstanden und immersive Welten erschaffen.

 

Ich will damit auch gar nicht sagen, dass Klugheim (oder Taron) durch das fehlen solcher Elemente schlechter ist. Es ist nach wie vor beeindruckend und auch wenn es Aspekte gibt, die ich noch kritisieren würde (nichts ist schließlich perfekt), haben diese weniger mit dem Erscheinen des Bereichs zu tun.

Aber ich finde, wenn man von sich behauptet, auf Disney-Niveau zu gestalten, dann sollte man anfangen sich in diese Richtung weiterzuentwickeln.

Ich hoffe dass man die Erfahrungen aus Klugheim mit nach Rookburgh nimmt, denn dort steckt ebenfalls eine Menge Potential!

 

 

 

[ImagineerTim]

Ja das war schon hart geschrieben. Man muss dazu sagen, dass da auch ein bisschen mein Ärger über eine andere Achterbahn mitschwang, welche während der Fahrt thematisch enttäuscht. Klar gibt es Weltklasse Thematisierung in Bezug auf eine große Achterbahn aber während der Fahrt bleiben Effekte aus. Ich glaube jemand hat das schonmal geschrieben, aber zB bei der s Kurve vor dem 1. Launch hätte man es nicht einfach komplett schwarz lassen sollen. Vllt eine Statue die mit roten Augen funkelt und sich dann mit dem Zug etwas dreht. Bei der Bremse hätte man auch noch mehr Kisten wie zB an der Station hinzufügen können. Ich rede hier grade nicht von den nicht verkleideten Stützen!

Auch interessante Perspektive erhält man wenn man sich auf Höhe der Trims mal umdreht. Ein ganz neues Panorama über die Steinkulisse eröffnet sich einem. Von weiter oben betrachtet sieht es viel voller aus ,da man die Abstufungen sieht ,welche gebaut worden sind um die sogenannte "forced-perspective" zu suggerieren, wenn man an der Brücke steht.

Das kann man auch an der Größe der Laternen beobachten und an den Winkeln wie die Holzleitern platziert sind. Klar ist es bei einem Flatride wie Talocan zB einfacher die komplette Fahrt zu thematisieren. Ist mir schon klar dass nicht alles mit Basalt verkleidet werden kann. Das habe Ich mir oft geträumt, wie es zB wäre wenn auch der Trim Hügel mit Wasserfällen und so wäre. Was glaube Ich zählt ist das Gesamtkonzept. Und wenn man genauer guckt ist es Top Qualität siehe die Magazin Blogs oder auch das exklusive Heft zu Klugheim. Meine Kritik bezog sich auf das Theming und die Effekte während der Fahrt. Den Launchgraben evtl mit so Vulkanen wie bei MPG's Alien Encounter?

Trotzdem hat die Bahn eine sehr starke Persönlichkeit welche vorallem durch die SFX im Bereich sowie den Marktplatz unterstrichen wird.

 

Auch das Timing der Bahn ist genial wenn sie richtig läuft. Wenn zB ein Zug am Exit ankommt und man in der Station steht, sieht man dass die Bügel sich zeitgleich zum Abschuss Donner öffnen und nach oben schnellen. (eigentlich halbe sekunde später)

Dadurch wird dem Besucher, welcher kurz vor der Fahrt ist ,noch einmal Respekt eingeflößt.

 

Die Schlechtigkeit des Zig Zags wird überbewertet finde Ich auch, weil die Formation nochmal anders erscheint wenn man im Zig Zag daneben steht. Mit dem Soundtrack geht das schon klar, grade wenns Besucher sind die sich sonst nicht auf so "harte" Bahnen trauen. Und da hier die Bahn sichtbar in das Themenbereichs Erlebnis integriert ist, nehmen solche Besucher das Warten auf den Ride ganz anders wahr. Nicht wie zB bei Winjas wo man nicht alles einsehen kann und der Besucher daher etwas neugieriger ist. Daher finde Ich den Zig Zag gar nicht mal so schlimm wie viele Leute meinen...Und der vordere Teil der Queue ist ja eigentlich auch ganz hübsch.

[goldentapes]

Was ist denn hier los? Da bekommt man eine Achterbahn mit einer Weltklasse-Thematisierung, die Wellen durch die gesamte Freizeitpark-Welt schlägt präsentiert, und etwas über ein Jahr später kommen schon die ersten mit "naja eigentlich ist da ja fast nichts thematisiert"? Ziemlich versnobbt wenn ihr mich fragt  Ich bin nach mittlerweile fast 50 Fahrten immer noch jedes Mal begeistert, denn für mich zählen Tunneldurchfahrten, Felsen, Beleuchtung, Nebel, Wasserfall, Pflanzen und Sounduntermalung sehr wohl zu Thematisierung.

[Titschi]

Über den Quatsch sind wir auch schon hinweg.
Frage kam nur auf warum man die Fläche links neben der Schlussbremse so frei und unbespielt gelassen hat!?
Und dass es schön wäre ein paar actors wie am Eröffnungstag im Dorf zu haben! [emoji106][emoji106]

[Belgario]

Das stimmt allerdings, natürlich war das meckern auf sehr hohen Niveau. Wenn überhaupt kann man zusammen gefasst sagen, das die Dynamik der Thematisierung etwas fehlt, dadurch das alles sehr statisch wirkt u.a auch durch fehlende Akteure und Effekte. Dadurch haben manche dieses Gefühl, eine unbelebte Leinwand vor sich zu haben.

 

Sowas kann man super auflockern Beispiele gibt es im Park genug sehr treffend ist Mystery Castle. Durch die Erschrecker, Effekte und den Professor wirkt alles sehr lebendig und greifbar ebenso die Story. Was die Ecke angeht, stimme ich aber ebenso zu das, das ganze etwas leer wirkt in der ansonsten perfekten Themenwelt.

[ImagineerTim]

Warum meckern?

Ist doch nicht die Beschwerdehotline des PHL's oder der Kundenservice.

Hier schreiben einfach Fans was sie über die Bahn denken und was sie sich gewünscht hätten

Wer richtig was zu meckern hätte würde sich doch offiziell beim Park beschweren oder nicht?

Grade bei einem Park wo doch die Interaktion von Ride und Theming so sehr im Vordergrund steht sollten die Fans ihre Themingfantasien ruhig rauslassen.

In wie weit das dann konstruktiv ist kann der Park ja selber entscheiden und jeder für sich selbst bewerten.

Man sollte den Leuten nicht zu oft den Mut zum freien Schreiben nehmen, dann wirds immer interessanter finde Ich.

Mir fehlte ein Schlüssel-Theming Element vor dem ersten Launch. Das Theming ist dennoch phantastisch.

Bearbeitet 17. Oktober 2017 von ImagineerTim (Änderungen anzeigen)

[Freizeitpark7]

vor 16 Stunden schrieb ImagineerTim:

Mir fehlte ein Schlüssel-Theming Element vor dem ersten Launch.

Vielleicht etwas wie ein Druckbehälter, der durch die Erdwärme aufgeladen wird und sich beim Abschuss entlädt.

Das ganze könnte man in der Hinsicht auch Thematisch von Rookburgh trennen (das es nicht zu ähnlich wird) in dem man altertümliche (einfache) Bauweisen und Materialien verwendet.

 

Mein größter Kritikpunkt, abgesehen von der bereits angesprochenen "Wüste" (dieses Loch vor den großen Felsen) und dem "Schachfeld" vor der hübschen Pflanzenwand, ist, dass die wirklich sehr gute Thematisierung oft von schnöden Holzwänden verdeckt wird.

Bearbeitet 18. Oktober 2017 von Freizeitpark7 (Änderungen anzeigen)