[Fantasy] Temple of the Night Hawk - [2001 bis 2019]

[CM72]

Gestern lief Willi will´s wissen im TV aus dem Europapark in Rust. Der ist bekanntlich "Austellungsgelände" von Mack Rides.

In einem Interview sagte ein Ingenieur, dass Achterbahnen von den technischen Komponenten so ausgelegt sind, dass sie 30 Jahre und länger "leben" können. Damit hätte der Temple schonmal das Mindestalter erreicht.

[Krockie]

Ich sehe grade mehr Andrag bei der GR, da diese Attraktion eine eindeutig Höhere Kapazität hat als z.B. die HT. Man merkt aber auch dass, das Phantasialand sich um die GR mehr Kümmert, dass fängt schon damit an das die Thematisierung öfters Ergänzt wird, wie ein Aktuelles Beispiel das Skellet in der Friedhofs Szene, dass nun nach den Händen hangelten. Auch werden Defekte oder Kaputte Thematisierungs Gegenstände relativ schnell Repariert wie z.B. der Drachenkopf vom Geister Schiff und ein weiteres klares Indiz ist, dass die Animatronics in der GR besser geflekt werden durch z.B. neue Masken oder Kleider. In der HT wiederum sind ein Großteil der Gesichter der Animatronics in einen eher bescheidenem Zustand. Persönlich muss ich auch sagen das die GR etwas besser gealtert ist als die HT die Szenen sind noch schön an zusehen, trotz der eher Ruppigen Bewegungen der Animatronics, dass ist jetzt aber eher mein empfinden. Ich würde also sagen, es steht besser um die GR als um den Temple und die HT.

[TOTNHFan]

Und die Silbermine war in besserem Zustand als beide. Und jetzt ? wo ist Sie denn ?

[blitz2016]

Bei der Silbermine muss man aber auch bedenken, dass davor damals eine Western Stadt stand welche auch viel Platz mit Null Attraktionen weg genommen hat. Diese hat auch so nicht mehr in Mexico gepasst mit den bunten Fassaden an der Arena de Fiesta. Daher gehe ich eher davon aus, dass diese der Kolataralschaden gewesen ist um überhaupt genügend Fläche für so ein Großprojekt wie Klugheim zu haben. Die Silbermine wäre so schnell nicht weggekommen wenn der Park nicht dieses Platzproblem hätte. Da allerings eine kaum genutzte Fläche für den jetzigen Park totes Kapital darstellt, war das damals eien sehr einfache kaufmänische Entscheidung.

Wenn man sich die nüchternen Fakten halt mal anguckt, dann ist in der Ecke des Temples einfach nicht soviel los wie vor der Rischka. Diese liegt ja bekanntlich auf der Magistrale von China nach Afrika. Damit hat man da automatisch mehr Gelegenheitsbesucher. Der Temple auf der anderen Seite liegt in einem scheintoten Bereich. Der einzige Grud warum der Komplex noch steht dürfte Fantasima sein. Wenn das gelöst Problem gelöst wird, dann wird es eng für den Temple.

Festzuhalten bleibt die Frage was der Park eigentlich möchte bzw. wie der Masterplan mit den jetzigen Rahmenbedingungen aussieht. Könnte ja auch sein, dass man auf dem Parkplatz am Entensee eine neue Themenwelt drauf setzt. Aber hier ist dann immer noch die Wildcard mit der Never-Ending-Story der gewünschten Parkerweiterung im Spiel. Diese dürfte dann noch so einiges durcheinader würfeln  sofern diese endlich mal geklährt ist. In dem Fall könnten sowohl die Rischka als auch der Temple deutlich noch länger stehen, da sich dann ganz andere Möglichkeiten erbeben könnten bzw. der park sich erstmal auf andere Projekte (z.B. mögliches Erlebnisbad) konzentriert.

[Woody8]

vor 22 Stunden schrieb blitz2016:

Wenn man sich die nüchternen Fakten halt mal anguckt, dann ist in der Ecke des Temples einfach nicht soviel los wie vor der Rischka. Diese liegt ja bekanntlich auf der Magistrale von China nach Afrika. Damit hat man da automatisch mehr Gelegenheitsbesucher. Der Temple auf der anderen Seite liegt in einem scheintoten Bereich.

Aber die Besucher nutzen die günstige Gelegenheit bei der Geister Rikscha so gut wie gar nicht. Der Temple ist an gut besuchten Tagen voll (gestern 30 min Wartezeit, GR 0 min!).

Eine Runde Hollywood Tour geht auch immer und für Fantissima muss erst ein anderer Standort gefunden werden. Mittlerweile glaube ich, dass uns der Temple-Komplex noch eine Weile erhalten bleiben könnte...

[blitz2016]

Die Geisterrischka hat eine fast doppelt so große Kapazität wie der Tempel of the night Hawk. Daher finde ich nicht, dass man das an Hand der Wartezeit miteinander vergleichen kann. Mal ganz davon abgesehen, dass der Vegleich Achterbahn zu Darkride sowieso sehr windschief ist und eine Achterbahn in der heutigen Zeit automatisch mehr zieht als ein Darkride. Ich habe daher bewusst vom Temple Komplex mitsammt der HT und der Achterbahn gesprochen. Auch habe ich bewusst von Gelegenheitsbesuchern geredet, der daran vorbei läuft und sich dann spontan entscheidet. Die Null Minuten Wartezeit sind dann eher ein Pro Argument das gerade mal noch mitzunehmen.

Es ist aber nunmal so, dass die HT der schlecht besuchteste Darkride im Park ist und TotnH die schlecht besuchste Achterbahn ist. Das ist auf Grund deren Alter und im Vergleich mit den anderen Attraktionen im Park nicht verwunderlich. In einem anderen Park wären das sicherlich immer doch die Hauptattraktion, aber halt nicht im Phantasialand.

 

 

[PhantaDad2017]

Die Darkrides im PHL hatten schon lange die Funktion von Lückenfüllern, dass Leute lieber, statt eine Stunde und länger für eine aktuelle Achterbahn anzustehen, einfach direkt da rein gehen und was erleben konnten. 

 

Ich habe manchmal den Eindruck, man hätte den Temple bewusst abgewertet, dass man ihn einfach nicht mehr als wesentliche Attraktion wollte, wie es vorher das Space Center war und MC und Colorado, als ältere Attraktionen, immer noch sind. Stattdessen nur als Lückenfüller, nach dem Motto: bevor die Leute frustriert stundenlang bei BM, Winjas, Taron oder auch noch Colorado stehen, bekommen sie besser eine minderwertig gestaltete Attraktion, die sie dafür ohne langes Warten fahren können. Damit würde auch das bewusste Unterlassen selbst einfachster Verbesserungen erklärbar.

 

Strategisch und betriebswirtschaftlich erscheint mir das zwar komisch und nicht recht nachvollziehbar, aber wer weiß, was in den Köpfen der Parkleitung so vor sich geht...

[TOTNHFan]

Ich sage es hat zu 99,9% mit irgendwelchen Auflagen zu tuhen gehabt, dass man nach dem rausreißen der alten thematisierung 2001 keinen gut thematisierten Temple mehr folglich öffnen konnte. Stichwort Brandschutz.

Bearbeitet 15. April 2018 von TOTNHFan (Änderungen anzeigen)

[PhantaDad2017]

Apropos Brandschutz: wie sieht es eigentlich mit dem Plastikdschungel in der Station aus? Wenn der in Flammen aufginge, hätte man auch ein enormes Problem mit dickem, schwarzem Kunststoffrauch. Das würde im ungünstigsten Fall vielleicht eine Minute dauern, bis der Raum voll wäre, und dann hätten die Leute, die bis dahin nicht draußen sind, kaum eine Chance. Oder gibt es da Sprinkler?

[TOTNHFan]

In der Station ist eine Sprinkleranlage installiert. In Warteschlange und Fahrthalle (genau dort wo thematisierung mangelware ist) nicht.

[ruelps]

vor 2 Stunden schrieb PhantaDad2017:

Ich habe manchmal den Eindruck, man hätte den Temple bewusst abgewertet, dass man ihn einfach nicht mehr als wesentliche Attraktion wollte, wie es vorher das Space Center war und MC und Colorado, als ältere Attraktionen, immer noch sind. Stattdessen nur als Lückenfüller, nach dem Motto: bevor die Leute frustriert stundenlang bei BM, Winjas, Taron oder auch noch Colorado stehen, bekommen sie besser eine minderwertig gestaltete Attraktion, die sie dafür ohne langes Warten fahren können. Damit würde auch das bewusste Unterlassen selbst einfachster Verbesserungen erklärbar.

 

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das jemand so denkt.

 

Dafür gibt es auch genügend hochwertige Show, wo man ohne Wartezeit dran teilnehmen kann.

 

Aber hier kommt wieder die entscheidene Frage: Warum geht man ins PHL??

Meine Behauptung min. 80% wollen was neues erleben und sehen!

[Belgario]

Naja es ist ja lediglich der persönliche Eindruck von @PhantaDad2017, das der Park wirklich so denkt ist unwahrscheinlich. Manchmal denken wir auch viel zu kompliziert. Am Ende ist es doch so wie viele vermuten und man selbst erkannt, das die Umgestaltung damals ein Schnellschuss war und die Bahn so wie sie ist erst mal herhalten muss. Man muss auch bedenken das Phantasialand hat keinen Konzern hinter sich wie bspw. Disneyland, wo solche Summen wie für den Bau von Klugheim eine Kleinigkeit sind. Von daher kann der Park es sich vielleicht mitunter nicht leisten noch Geld in den Tempel zu stecken neben den anderen Projekten. Klar die kleinen Ideen wie u.a LED Stripes usw. sind gut und würden das ganze aufwerten, aber das sind nicht die Ansprüche des Phantasialands. Wenn will man wahrscheinlich was ganz großes bieten bzw. was anderes mit dem man werben kann.

[ImagineerTim]

vor einer Stunde schrieb Belgario:

Naja es ist ja lediglich der persönliche Eindruck von @PhantaDad2017, das der Park wirklich so denkt ist unwahrscheinlich. Manchmal denken wir auch viel zu kompliziert. Am Ende ist es doch so wie viele vermuten und man selbst erkannt, das die Umgestaltung damals ein Schnellschuss war und die Bahn so wie sie ist erst mal herhalten muss. Man muss auch bedenken das Phantasialand hat keinen Konzern hinter sich wie bspw. Disneyland, wo solche Summen wie für den Bau von Klugheim eine Kleinigkeit sind. Von daher kann der Park es sich vielleicht mitunter nicht leisten noch Geld in den Tempel zu stecken neben den anderen Projekten. Klar die kleinen Ideen wie u.a LED Stripes usw. sind gut und würden das ganze aufwerten, aber das sind nicht die Ansprüche des Phantasialands. Wenn will man wahrscheinlich was ganz großes bieten bzw. was anderes mit dem man werben kann.

 

Ja aber bei so einer Dunkelachterbahn braucht man doch keine Szenen wie bei einem Darkride weil alles viel schneller ist.

Somit muss es gar nicht aufwändig gestaltet sein. Und Wirkung erzielt man damit allemal.

Bin gestern bisschen bei uns im Dorf unterwegs gewesen und hab folgende Schnappschüsse gemacht:

 

 

 

So könnte man doch künstliche Ranken an Stützen unterhalb der Strecke etc. befestigen oder?

Dann noch wie bei der HT Oz Szene am Schluss wo die Bahn wieder in die Station fährt sonen Gerippe an der Decke mit herunterhängenden Vines und Ranken.

Ist das so teuer und aufwändig? Vogel Rok ist auch nicht so aufwändig thematisiert. Die Station zB fast nur an den Wänden und dann natürlich noch die Lampen.

Aber während der Fahrt müsste man nichtmals so viel machen um den Ride aufzuwerten. Warum sollte man aufwändig gestaltete Szenen und Objekte einsetzen?

Das wäre echt Geldverschwendung. Und der Ride ist doch vom Layout her in Sachen Familienfreundlichkeit und Länge auch total spitze.

Wäre dann schon was Großes. Und gibt es eine vergleichbare Dunkelachterbahn die dermaßen kompakt und effizient gebaut worden ist?

Naja vllt macht mans ja wirklich wegen der Wartezeit nicht. LED Stripes passen auch nicht so gut meiner Meinung nach.

[PhantaDad2017]

Es war in der Tat eine sehr vage Vermutung, die ich nicht für sehr wahrscheinlich halte. Als regionaler Besucher gehe ich aber nicht nur wegen Neuigkeiten ins PHL. Klar hab ich mir auch Klugheim angeschaut und werde mir Rookburgh anschauen. Effektiv fahre ich aber auch noch die ganzen bewährten Attraktionen durch, Black Mamba, MC, Colorado, und eben auch TotNH. Nostalgie ist bei mir eher weniger; ich lege nicht Wert darauf, das PHL im Zustand der 1980er und frühen 90er zu erhalten. Wenn die alten Sachen ersetzt werden, dann ist es halt so. Ich denke, die meisten Besucher fahren auch einfach alles durch.

 

Vielleicht sind solche Lückenfüller, bzw. Reserveattraktionen, aber auch eine sinnvolle Einrichtung für den Park: Würde man den TotNH weiter als Hauptattraktion pflegen, mindestens auf Space Center-Niveau, dann wäre er von den Wartezeiten her etwa so wie die Colorado, auch schon mal Richtung 40-60min. Ein bischen würde er damit auch die neuen Bahnen stärker entlasten, was aber bei Taron & Co nicht so viel ausmacht. So hat man eine Bahn, die zwar nicht toll aussieht und die auch nicht mehr der Super-Thrill ist, in die man aber fast ohne Wartezeit, sehr selten mehr als 20-30min rein kommt. Es würde mich auch wundern, wenn man sie deshalb bewusst abgewertet hätte; der Effekt ist aber vorhanden.

Bearbeitet 15. April 2018 von PhantaDad2017 (Änderungen anzeigen)

[flofen]

vor 5 Stunden schrieb TOTNHFan:

Ich sage es hat zu 99,9% mit irgendwelchen Auflagen zu tuhen gehabt, dass man nach dem rausreißen der alten thematisierung 2001 keinen gut thematisierten Temple mehr folglich öffnen konnte. Stichwort Brandschutz.

 

Hä? Macht das nicht wenig Sinn, da somit jeder Dark Ride eine potentielle Gefahr ist?

Taron eine potentielle Gefahr ist?

Black Mamba?

Wenn da in der Nähe mal ein Teil der Thematisierung Feuer fängt ist das doch prinzipiell das gleiche. Ok, TOTNH ist in einer Halle und somit ist der Rauch hier natürlich um einiges gefährlicher, aber dann müsste auch die HT und GR entkernt werden. Und Efteling sollte sich mal ganz schnell was für Vogel Rok überlegen.

 

Ich gehe davon aus, dass man aus der Not die Bahn noch am Laufen hält. Die Erweiterungsrechte sind immer noch nicht da und somit kann man immerhin ein Portfolio von 7 Achterbahnen (beide Winjas einzeln gezählt) auf der geringen Fläche vorweisen.

So lange wie hier schon über einen möglichen Abriss diskutiert wird, findet diese Debatte sicherlich auch in Brühl statt. Nur hat man einfach noch keine Lösung dafür gefunden. Die Frage ist nicht ob, sondern wann der Komplex dort weg kommt. Und ja, das kann sich auch noch Jahre hinziehen. Fakt ist aber: Der TOTNH Komplex passt einfach nicht mehr in das durchthematisierte Gesamtbild des Parks. 

 

[TOTNHFan]

Die Geister Rikscha, Hollywood Tour etc. Haben alle ein sprinklersystem. Im temple nur dessen Station. Und genau da ist komischerweise thematisierung. Das meinte ich mit "Problemen" in Sachen Auflagen des TÜV etc.

Bearbeitet 15. April 2018 von TOTNHFan (Änderungen anzeigen)

[PhantaDad2017]

In der oberen Halle mit der Temple-Bahn und im Wartebereich vor der Station kann eigentlich gar nichts brennen. Minimale Thematisierung würde wohl kaum für einen größeren Brand ausreichen. Allerdings könnte ich mir vorstellen, dass die Hollywood-Tour, wenn sich dort erst mal ein hinreichend großer Brand entwickelt, ein Problem wird, auch für die Temple-Halle darüber. Ich kann kein Risiko erkennen, dass Thematisierungselemente, vergleichbar denen im Space Center, da ein höheres Risiko bringen. Verkabelung und Lichter allein brennen kaum, wenige Objekte im Raum stellen, selbst wenn sie brennbar (aber schwer entflammbar) sind, kein größeres Problem dar. Gefährlich könnte es werden, wenn z.B. flüssiger, brennender Kunststoff in die HT tropft. Da müsste man die Wellblechdecke abdichten, was nicht so schwer sein dürfte.

 

In der Warteschlange selbst Holz oder Plastik anzubringen, erscheint kaum praktikabel. Wahrscheinlich wären da andere Lampen (nicht kalt-blau) und ein besserer Anstrich, bzw. Dschungel-Druck statt dem Algengrün eine erste Hilfe. Vielleicht geht es auch rein vom Material kaum, wenn Blech und Deko-Materialien sich mit den Temperaturen unterschiedlich ausdehnen und deshalb nicht halten würden. Bei Atlantis hat man auch die Blechwände von Galaxy behalten, aber wenigstens ein paar thematisch passende Bilder an die Wände gemalt. Nicht supertoll, aber wesentlich besser als im Temple. In den Diorama-Räumen könnte man aber nötigenfalls Sprinkler anbringen, und Echtpflanzen wären nicht leicht brennbar. Die Wände und der Kontrollraum sind auch in der Station nicht thematisiert, das ist immer noch eine grün lackierte Raumstation mit futuristischem Flughafen-Tower.

 

P.S. (edit geht nicht mehr): Sorry, hatte gerade übersehen, dass die HT Sprinkler hat.

[Akribori]

Wenn der Abriss der Temple-Anlage mit der Erweiterung zusammen hängt, was ich mir aufgrund eines neuen Standorts für Fantissima gut vorstellen kann, weiß das Phantasialand vielleicht schon seit Jahren selber nicht genau, wie lange der Komplex noch stehen wird und ob sich dort große Verbesserungsarbeiten noch lohnen. 

[TOTNHFan]

aber je länger man seit 2001 wartet, desto weniger lohnt es sich  .

[PhantaDad2017]

Wenn solche Fahrgeschäfte eine geplante Lebensdauer von 30 Jahren haben, und ein Indoor-Coaster dank Wetterschutz potentiell noch viel länger halten kann, war für den Park auch schon in den 2000er-Jahren klar, dass der Temple nicht bald verschwinden würde. Es ist ja durchaus noch möglich, dass er, wenn erst China angegangen wird, bis 2020 oder sogar länger bestehen bleibt. RfA war was anderes; das war nur noch zur Hälfte nutzbar, veraltet, und die nicht mehr passende, außerdem zunehmend verfärbte Kuppel war viel zu markant. Deshalb ist es schon nach 22 Jahren verschwunden, was dem PHL sicher einige betriebswirtschaftliche Schmerzen bereitet haben dürfte. Allerdings war die Umthematisierung durch die Wanddeko und später die Pilz-/Korallenskulpturen auf der Wuzetown-Seite deutlich besser als beim TotNH, wenn auch die für Galaxy designten Blechbauten genauso schlecht zu einem Fantasy-Thema passten.

 

Ich denke, das PHL hat zu keinem wesentlich früheren Zeitpunkt als 2015 einen baldigen Abriss des Temples ernsthaft in Erwägung gezogen. Selbst jetzt hab ich Zweifel, ob irgendwas in die Richtung geplant ist, auch wenn die Indizien schon auf die Rookburgh-Fertigstellung, spätestens die Zeit nach einer evtl. folgenden China-Überarbeitung hindeuten. Seine geplante Lebensdauer läuft wohl ab, aber womöglich kann er unter Indoor-Verhältnissen wirklich 40-50 Jahre alt werden, ohne extrem steigende Kosten. Dass man in Sachen Thematisierung nichts mehr dran tut, hat wohl alle möglichen Gründe, nur nicht die Planung eines baldigen Abrisses.

Bearbeitet 16. April 2018 von PhantaDad2017 (Änderungen anzeigen)