migo315

Ich bin da noch skeptisch. Das wird sich ab den 26. Mai zeigen.

Ich habe gestern im Kettelerhof mit den Kids die Freizeitpark Saison "eröffnet". Fand es ehrlich gesagt sehr angenehm. Die Maskenpflicht galt bei Toiletten, Imbissbuden & Geschäften. Gehalten wurde seitens den Besucher kaum daran. Da aber man aber die Toiletten quasi eh für sich allein hatte und bei den Imbissbuden sich sehr brav an die Markierungen gehalten wurde, fühlte ich mich jederzeit recht wohl. Durch die Maßnahmen hatte man das Gefühl, vielmehr Platz für sich selber zu haben. Kann nach Corona gerne so bleiben

Hier mal ein Update: - Es sind mitlerweile über 300 Parks und über 7.000 Attraktionen vorhanden - Der Attraktionstyp "Thrill ride" und "Moderate ride" wurde zu "Flat ride" zusammengefügt - Es gibt ein neues Feld "Thrill" welches man mit "High", "Medium" oder "Low" für alle Attraktionen pflegen kann - Der Historien Handling wurde komplett überarbeitet - Neue Parktypen wurden hinzugefügt: Funfair und Zoo - Neue Attraktionstypen wurden hinzugefügt: Waterslide, Swimming pool, Sauna, Transport ride, Walk-Through, Mini-Game, Museum und "Point of interests" - Längengrad / Breitengrad kann nun größere Zahlen eingegeben werden (mehr Nachkommastellen) - "Angemeldet bleiben" Funktion wurde implementiert, so dass man 30 Tage angemeldet bleibt (wenn gewünscht) - Mehrere Sicherheitsfeatures wurden implementiert - Wartezeiten Handling wurde intern komplett überarbeitet, so dass demnächst weitaus einfacher mehr Wartezeiten anbieten kann

Technisch wäre es auch einfach mega simpel, per Javascript einfach alle 5 Minuten nen "Lebenszeichen" an der Queue zu geben. Dann würden Leute, die die Seite schließen, automatisch nach 5 Minuten aus der Queue auch entfernt werden. Der Aufwand ist hier tatsächlich minimal. Zumal per Javascript sowieso bereits minütlich eine Abfrage an die Queue gesendet wird um die aktuellen Position auszugeben. Mit der Anpassung wäre die Queue nur noch mit "echten" interessenten gefüllt.

Ich glaube, dass die Queue leider auch blöd agiert. Jeder Besuch der Seite bekommt eine ID - es sei denn, man hat schonmal eine ID bekommen (zb. im Cookie gespeichert). Selbst wenn also jemand nur kurz "drauf schaut" hat er sich virtuell angestellt. Und bekommt dann sobald dieser die Queue abgearbeitet hat seinen Zeitspanne zum Kauf der Tickets. Ob wirklich aber jemand diese ID noch nutzt ist dabei irrelevant. Bedeutet, ich muss jetzt vll 8 Stunden warten bis ich an der Reihe bin. Obwohl ich vll der einzige bin, der wirklich wartet. Weil alle vor mir nur kurz drauf geschaut haben. Das weiß das System aber eben nicht und gibt jeder ID die von mir ist ihre Zeitspanne.

Ich denke nicht, dass das Shop System hier der Knackpunkt ist. Vorher bei den normalen Tickets hat man ja auch keine Queue gebraucht. Aber jetzt geht es ja um limitierte, datierte Tickets. Und vermutlich darf dies der Shop nicht alleine bestimmen. Die Mitarbeiter werden in Ihren Systemen (ERP / Warenwirtschaft / Kassensystem) wohl auch Tickets anlegen dürfen. Und diese manuell angelegten Tickets aus dem System müssen beim Shop beachtet werden, damit es zu keinem überverkauf für einen Tag kommt. Daher gehe ich davon aus, dass der Shop quasi ständig mit deren ERP System kommuniziert. Und aus eigener Erfahrung weiß ich, dass ERP Systeme oft für solche Anfragen nicht gemacht wurden und teilweise schnell überfordert sind. Die Queue wird daher wahrscheinlich nicht zum Schutz des Shops sondern zum Schutz des ERP eingebaut worden sein. Gestern Abend war ich auf Position 7.000, jetzt gerade wieder geöffnet und nun war mein Zeitraum zum Ticketkauf vorbei. Wenn man an der Reihe ist, hat man also nur einige Minuten zum Kauf. Blöd, wenn dass dann mitten in der Nacht ist. Jetzt auf Position 48.000 -.-

Doch, auf Facebook findet man Screenshots einer virtuellen Warteschlange. Sprich, zum Teil musste man wohl über eine Stunde warten, bis man Zugang zum Online Shop erhält, weil über 1.000 Leute vor einem sind. Aber mittlerweile ist die Seite ja überlastet. Klar - es gibt quasi für alles einen Dienstleister. Aber in der Regel hängt dann doch mehr dran als nur mal eben den Service zu nutzen. Beispielweise die Anbindung des Ticketsystems (ticket.io) an die eigene Warenwirtschaft / ERP / Kassensystem.

Klingt zwar plausibel, aber ich vermute einen viel simpler Grund: Es geht technisch aktuell nicht. Die meisten Zoo's werden ein dafür notwendiges Booking System nicht haben. Und gerade Zoo's werden nichtmal eben Geld investieren können um sowas schnell entwickeln zu lassen.

Das ist mir durchaus bewusst. Selbst für das aussetzen von Jahreskarten hätte ich vollstes Verständnis. Ich sehe hier einfach nur ein unbekanntes Risiko auf den Kartenbesitzer abgewälzt. Wie oben erwähnt, je nach Kontingent und Situation, kann das zu Engpässen führen. Fairer hätte ich es gefunden, wenn man die Jahreskarten nicht begrenzt. Es dürfen 1.500* Leute in den Park, 1.000 haben schon eine reservierte Tageskarte also können noch 500 Leute sich per Jahreskarte reservieren. Am nächsten Tag haben bisher nur 500 Leute eine Tageskarte, also können 1.000 Jahreskartenbesitzer reservieren. Dann wäre das Risiko imho geringer und man kann es deutlich besser einschätzen. In der jetztigen Regelung kann man ja kaum einschätzen, wie schnell die Plätze weg sind, da wir weder die Anzahl an Dauertkartenbsitzer noch die Anzahl des Kontingent kennen. Aber ich bezweifel, dass das Kontingent hoch ist. Immerhin bringt der Tagesgast frisches Geld. Für die single Jahreskartenbesitzer, die spontan am Dienstag außerhalb der Ferien gehen können, für die wird dies vermutlich kein Problem sein. Je nach Kontingent für eine Family, die nur Samstag oder Sonntags kann, wird das aber wohl schon schwieriger - selbst wenn der Park noch nichtmal ausgelastet wäre. Es reicht ja, wenn das JK Kontingent ausgelastet ist. * Fiktive Zahlen

Beim Toverland wird man ja schon indirekt beschränkt. 2 Tage hintereinander (weil man weiter weg wohnt und sich ein Hotel nimmt) wäre zum Beispiel nicht (Risikofrei) möglich. Unflexible Leute könnten leer ausgehen. Und je nachdem wie das Kontingent aussieht verstärkt sich der Effekt. Es besteht daher das Risiko, dass man während der Beschränkungen kaum zum Park kommt. Das trifft zwar auch auf Europa Park zu, aber da bekommt man nach den Beschränkungen es kostenlos nachgeholt während beim Toverland du auf die verlorene Tage sitzten bleibst. Prinzipiell habe ich nichts gegen das reservieren. Aber das man Kontingent für Jahreskartenbesitzer separat setzt stößt mir auf.

Doch gibt es auch auf deutsch, aber deren Link ist falsch: https://toverland.com/de/sicherer-ausflug/

... und hat die Bedingungen für Jahreskarten definiert. Jetzt kann man das mal mit die vom EP gegenüberstellen. https://toverland.com/de/freizeitpark/jahreskarten/infoseite-jahreskartenbesitzer/

Letztendlich werden uns Beschränkungen ja vermutlich das Jahr begleiten. Ich denke, Besuche im Restaurant, Zoo, Freizeitpark und co mit den vergangenen Jahren zu vergleichen ist der falsche Ansatz. Es wird defintiv weniger Spaß machen als vorher. Aber das steht ja nicht zur Wahl. Sondern bleibt man das ganze Jahr zuhause oder geht man doch mal ab und zu raus - eben mit Beschränkungen. Und ich denke früher oder später werden die meisten auch Besuche mit Beschränkungen als angenehmer finden anstatt 6* Monate tag täglich nur zuhause zu bleiben. *fiktive Zahl

Es gibt jetzt eine FAQ Seite um manche (mögliche) Fragen zu beantworten: https://coaster.cloud/infos Wer selber mal offene Fragen hatte oder gute Infos noch einfallen, kann mir die gerne mitteilen damit ich diese ergänze. Ansonsten wird technisch in nächster Zeit nicht mehr soviel passieren. Die Historie werden ich noch minimal anpassen und mich dann eher um Daten und um Contributor kümmern damit das Projekt stärker anläuft.

Maskenpflicht gibt es bei Zoo's ja auch nicht auf dem Außengelände. Damit rechne ich auch nicht in Freizeitparks. Indoor, Geschäfte und Co natürlich aber - wie gewohnt - Maskenpflicht. Bei Attraktion fehlt mir aber auch selber die Idee. In China scheint man mit Masken Achterbahn zu fahren. Zumindest habe ich da heute nen Video gesehen. Fort Fun hat nun (als scheinbar erster Park) einen konkrete Öffnungstermin verkündet. Am 17. Mai zuerst für Jahreskartenbesitzer und Clubmitglieder. Kurz danach dann für jeden via Online Karten. Zu den Maßnahmen wurde noch nicht viel gesagt, außer: https://fortfun.de/infos/ Movie Park hat seine Corona Nachricht auch aktualisiert, aber verkündet noch kein Startdatum.

Vielleicht Zufall, aber laut Kalender genau ab Montag offen: https://www.movieparkgermany.de/besuch-planen/park-oeffnungszeiten

Tatsächlich spiele ich mit den Gedanken nach Kölner Zoo demnächst zu fahren. Die Zoo's in meinr nähe haben leider keinen Online Reservierung. Und ne Stunde draußen zu warten - bei schönen Wetter - habe ich nicht vor. Die wichtige Fragen sind leider echt noch offen. Dennoch interessant etwas in der Richtung mal zu hören. Irgendwie habe ich das Gefühl, ich sollte mal schnell ein Virtual Queue System für kleinere Parks entwickeln.

Wie schon gesagt: Meine Überlegungen gehen mehr in Richtung "maximum" rausholen. Das ist kein Wunsch Szenario von mir. Ich bin selber Jahreskartenbesitzer (Movie Park). Aber ja, ich denke bei dem Thema kommen wir eh nicht auf ein Punkt. Es sind eben reine Spekulationen ... Nachdem ich mein Disney Urlaub (wäre das erste Mal gewesen) ende April absagen musste, muss ich nun auch wohl mein Urlaub nach Teneriffa im Juni absagen. Mein Ziel ist es nun im Herbst nach Europa Park (auch das erste Mal). Allerdings in einem Hotel außerhalb. Hotel gebucht, die Tickets für für Europa Park habe ich allerdings noch nicht gekauft. Hier warte ich tatsächlich erst ab, was für Regelungen es geben wird wenn der Park öffnet (Stichwort: Vordatierte Tickets, Reservierungen oder doch Schlangen vor der Tageskasse bis einer rauskommt). Wenn ich richtig gelesen habe, sind in manchen Zoo's die Tierhäuser teilweise offen. Mit Einbahnstraße und Maskenpflicht. Es wäre also gut möglich, dass die ein oder andere Indoor aufmachen dürfte. Bei den Mäusen könnte ich es mir vorstellen, bei Hotel Tartüff dagegen nicht.

Wir können ja hier eh nur spekulieren. Um wirklich treffende Ideen und Entscheidungen fallen zu können, bräuchten wir die Kennzahlen, die nur Phantasialand hat. Wieviele Besucher dürfen in den Park (bei Corona Zeiten), wieviele Besucher hat der Park in der Woche und am Wochenende im Schnitt in normal Zeiten? Wieviele davon sind Jahreskartenbesitzer? Wieviele generell "Stammkunden" oder eher Leute, die alle paar Jahren einmal in den Park gehen? Und so weiter ... nur auf der Datenlage lässt sich wirklich etwas festes definieren. Vielleicht sind die Anzahl der Stammkunden ja generell so klein, dass ein "verärgern" eher unbedeutend ist. Bei einem Szenario, dass der Park komplett ausgelastet ist im Sommer, wäre Werbung und Bild eher irrelevant. Wohl gemerkt: Wenn er sicher ausgelastet ist. Wenn er nicht ausgelastet ist, ist Werbund und Bild natürlich relevant. Phantasialand hat den Kauf der Jahreskarte aufgrund der Krise bereits eingestellt. Stimmt. Hab mir den falschen Preis gezogen. War das ggfs. die vom Europa Park ... ?! Aber wäre das besser? Angenommen es gibt einen Slot von 100 Jahreskartenbesitzer. Wie schnell wären diese Slots für zum Beispiel das WE weg? Wie hoch sind deine Chancen, dass du das Phantasialand nach deinen Wunschtagen besuchen kannst? In den Sommerferien? Ich mein, ich würde mich mega drüber aufregen, wenn ich eine Karte habe aber an meinen Wunschtagen nicht kommen kann.

Nunja, es obliegt ja den Park. Und PR technisch wäre es sicherlich nicht wirklich cool. Aber imho wäre es wirtschaftlicher und auch einfacher. Ich bin selber Jahreskartenbesitzer und sicherlich auch nicht unbedingt erfreut über diese Lösung. Versuche das Thema nur halbwegs objektiv aus wirtschaftlicher Sicht zu sehen. Prinzipiell würde ich dir ja zustimmen, wenn diese Kapazitätseingrenzung und die fehlenden Urlaubsalternativen im Sommern nicht wären. Aber beides ist eben extrem ungünstig. Meine Theorie geht natürlich auch nur auf, wenn bei jedem Tag mit voller Kapazität gerechnet wird. Ob dies eintrifft, weiß ich nicht. Gehen wir einfach mal davon aus und spielen mit einer fiktiven Zahl: 5.000 Besucher können in den Park und dieser ist 3 Monate im Sommer komplett ausgelastet. - 5.000 x 50 € Eintritt x 90 Tage = 22.500.000 €. Wenn aber statt 5.000 nur 4.800 Tagesgäste sind und die restlichen 200 Jahreskartenbesitzer die jeweils 9 mal in den 90 Tagen in den Park gehen (was ja sogar unter deinem Besucherschnitt liegt), sieht die Rechnung wie folgt aus: (4.800 x 50 € x 90 Tage = 21.600.000 + 45.000 (200 * 225 €) + 810.000 (200 * 50 * 81) = 22.455.000 € Der Park hat dann weniger verdient als ohne Jahreskarten. Wie gesagt, fiktiv. Aber das Prinzip denke ich ist klar. Bei komplett voller Auslastung bringen die Tageskarten mehr Geld. Es sei denn, du holst dir die Jaheskarte und gehst maximal 4 mal in den Park. Das halte ich aber für unwahrscheinlich. Oder mal anders gerechnet: Sprich, wäre die Kapazität begrenzt und man müsste zwischen dir und einen Tagesgast entscheiden, hätte der Tagesgast mit Tocher allein schon ~90 € nur durch Eintrittsgelder eingebracht. Hinzu kommen dann je nach Besuchertyp Essen, Souvenir oder co - also Sachen, die du naürlich auch mit deinen 30 - 40 € bezahlt hast. Aber eben on top auf die 90 €. Bei 45 mal benutzen der Jahreskarte hast du quasi den Eintrittspreis für dich pro Besuch auf 5€ runtergestezt (225 / 45). Würdest du diesen Sommer wieder 45 mal hingehen mit der Jahreskarte, und jedesmal müsste das Phantasialand dich reinlassen anstatt einen Tagesgast, dann würde dieser eine Platz Phantasialand nur 225 € an Eintritt einbringen (nämlichen den Preis deiner Karte) anstatt 2.250 € (45 * 50 €). Bonuse wie "Ich hab ja Kollegen / Freunde mitgebracht" zählen bei diesem Szenario nicht. Bei voller Kapazität ist es egal wer wem mitbringt. Wenn voll, dann voll. Ob es so kommen wird. Keine Ahnung. Ich halte meine eigene Theorie jetzt auch nicht unbedingt für sehr wahrscheinlich. Aber ich möchte verdeutlichen, dass bei eben voller Kapazität der Tagestgast eben Wertvoller ist. Und ich halte volle Kapazitäten - zumindest im Hochsommer im WE sowie in den Ferien - für sehr wahrscheinlich. Es wäre eine sehr einfache, schnell umsetzbare Lösung um das maximale aus der Krise rauszuholen.

Ich denke, dass ist gar nicht so schwer. Der Park sagt "Jahreskarte gilt nicht in den Corona bedingten Auszeit". Entweder man behält seine Karte und hat dafür die fehlenden Tage im Anschluss oder man tritt vom Vertrag zurück (und erhält sein Geld, eventuell in Form eines Gutscheins). Quasi eine "friss oder stirb" Situation. Solang man sein Geld (in welcher Form auch immer) zurück bekommt, kann man rechtlich auch nichts machen, wenn der Park einseitig den Vertrag kündigt bzw. ändert. (imho - bin natürlich auch kein Anwalt und kann nur mit meinen bisherigen Wissen vermutungen äußern.) Das kommt massive auf den Park an. Die Saisonkarte im Movie Park oder Heide Park sind kaum teurer als die Tageskarten. Und selbst bei den Preisen von Phantasialand kann man dies nur vermuten - oder hast du konkrete Zahlen? Wenn ein Jahreskarten besitzer in den Sommerferien 7 mal den Park besucht, hat es sich - rein theoretisch - nicht gelohnt. Zumindest wenn der Park voll ausgelastet ist. Denn statt 7 Mal den Jahreskartenbesitzer reinzulassen, hätten 7 (verschiedene) Gäste allein durch eintritt über 350 € an Eintrittsgelder gebracht. Bei kleiner Kapazität muss das maximum rausgeholt werden. Und das maxium wird rausgeholt, wenn viele verschiedene Gäste den vollen Preis zahlen. Und kein wiederkehrer. Sonst würde man sich ja keine Jahreskarte holen, wenn es nicht einen Geldwertemn Vorteil wäre nach X Besuchen. "Verschiedene" ürbigens deswegen, weil eine Family die den Park nur einmal im Jahr besucht vermutlich an einem Tag mehr Geld dort lässt (Essen Souvenir, etc) als einer, der den Park öfters im Jahr besucht. By the way hat ja auch Phantasialand und so wie es aussieht auch der Europa Park (zumindest finde ich gerade keinen Bestellbutton mehr) den Verkauf der Clubkarte ausgesetzt. Das spricht meiner Meinung nach für meine Theorie, dass die Parks eigentlich keine Jaheskarten im Sommer haben wollen. Das wird eigentlich interessant. Klar, wir sind es gewohnt und würden für einen Park vll keine 75 € Eintritt zahlen, den wir sonst für 50 € besuchen können. Aber in Angesicht, dass Freizeitparks vll zu einer der wenigen Attraktion für den Sommerurlaub für Millionen deutsche sein könnte, wird es vermutlich Leute geben, die anstatt einen teuren Teneriffa Urlaub das Geld eben in einem überteuerten Freizeitpark Aufenthalt investieren. Eigentlich ist es ja recht logisch. Wie werden im Sommer (vermutlich) folgende Situation haben: 40 Mio. deutsche machen Sommerurlaub - 30 Millionen davon im Ausland (Quelle siehe paar Threads davor). Wegen Corona machen anstatt 10 Mio machen also (ungefähr) 40 Mio deutsche dieses Jahr ihren Sommerurlaub in Deutschland. Hinzu kommen (vermutlich) verminderte Kapazitäten an allen Freizeitaktionen. Mega Nachfrage, wenig Angebot. Die Parks könnten vermutlich unvorstellbare Preise verlangen. Aber ob die es tun sei mal dahin gestellt. Zumal PR technisch das sicher uncool rüber käme. Die Theorie wäre ja auch für Zoos denkbar - aber die Zoo's gehen ja sogar mit den Preisen runter.

Zeittickets wie im Zoo wird es nicht für Freizeitparks geben. Das ist unrealistisch. Reservierte Plätze für Jahreskartenbesitzer ebenfalls nicht - das wäre unwirtschaftlich. Gerade bei begrenter Kapazität braucht man jeden (zahlenden) Gast und lässt nicht einfach X Plätze frei. (Kostenlos) reservieren halte ich für Freizeitparks ebenfalls für undenkbar. Datierte Tickets dagegen für wahrscheinlich. Kommt der Gast nicht, ist es doch egal. Bezahlt hat er ja und sicherlich kein Anspruch auf Geld zurück. Tageskasse wird es vermutlich nicht geben. Vll für den kleinen Parks um die Ecke aber nicht für Parks wie MP, Phantasialand etc. Wie bereits gesagt wurde: Die Gäste kommen aus ganz Deutschland. Nach 4h Fahrt kann man nicht sagen "Sorry, ist gerade voll". Zudem würde es zu einem Chaos vor den Eingängen führen. Strafen für Jahreskartenbesitzer wäre imho nicht möglich. Der Vertrag wurde ja hier bereits paar mal erwähnt. Am wirtschaftlichsten und einfachsten wäre, die Jahreskarten einfach auszusetzen. Damit nimmt man komplexität raus und schafft eine weitere Einnahmequelle. Wie vorhin erwähnt: Die Parks brauchen jeden zahlenden Gast. Und an Nachfrage wird es im Sommer sicherlich nicht fehlen. Daher gehe ich auch nicht davon aus, dass es im Sommer große Gutschein Aktionen gibt. Selbst beim MP könnte ich mir vorstellen, dass man den (eigentlich eher obligatorische) Tagespreis teilweise nicht umgeht bekommt. Keine Tageskasse sondern nur Vorverkauf. Damit spart man sich das große "Zählen" am Eingang und Personal an den Kassen. Und je nach System ist ein datieren der Tickets relativ schnell programmiert (wenn der Parks sowas nicht sowieso schon hat). Somit halte ich am warscheinlichsten: - Nur Vorverkauf, keine Tageskasse - Keine bzw. kaum Gutscheine - Aussetzen der Jahreskarten (entweder Geld zurück, Gutschein oder Tage werden angehängt) Vielleicht haben die Parks ja auch noch keine Ideen und lesen sich in Foren, wie hier, sich die Ideen der Freizeitparkfreaks durch. Hatte ich bereits geschrieben. In allen Zoo's in meiner Nähe, die diese Woche öffnen, müssen die Jahreskartenbesitzer normal an der Tageskasse sich anstellen. Brauchen natürlich nicht zahlen, können aber nur rein wenn die Kapazität vorhanden ist.

Die Idee mit den Zeittickets war eher so für Zoo's gedacht. Für Freizeitparks würde ich ausschließlich auf Vorverkaufstickets setzen (+ Tageskasse wenn das Vorverkaufskontingent an dem Tag nicht ausgeschöpft ist).

Jap. Ich sehe da nur ne Chance wie im Schwimmbad. Am Ausgang wird die Karte überprüft - war man über den angegebenen Zeitraum gibt es einen hohen Aufschlag. Der muss hoch genug sein, dass es Leute abhält die Zeit zu überschreiten. Muss aber niedrig genug sein, damit es nicht als Wucher gilt. Es wird natürlich immernoch Leute geben, die aktiv diese Zeitüberschreitung im Kauf nehmen, weil die sich das leisten können. Viele werden sich aber wohl dann daran halten.

Quelle? Ingesamt gibt es ja Lichtblicke. Die Zoo's in meiner nähe machen diese Woche auf - mit Einschränkungen, die aber plausibel sind. Das einzige, was mich da echt negativ trimmt, sind die fehlenden Online Tickets. Im Endeffekt fährt man hin und steht in der Schlange. Ist der Zoo gerade komplett voll, muss man an der Kasse warten bis Leute gehen (gilt auch für Jahreskartenbesitzer). Das halte ich für sehr schlecht und schwierig bei gutem Wetter und am Wochenende. Ich wäre eher für Online Karten oder Zeittickets (sprich, zb. 4 Stunden im Zoo, dann muss man raus). Alles aber natürlich schwer in der kurzen Zeit umzusetzen (wobei, so kurz war es jetzt auch nicht. Das es Beschränkungen in der Kapazität kommen wird war imho Offensichtlich).