Taron

Den Tank kann man auf den Bildern von RideOnBlog gut sehen: Quelle: RideOnBlog

@Speedking Ob Taron vor dem zweiten Launch abgebremst wird oder durchfährt ist bisher nicht bestätigt. Bisher habe ich leider auch keine brauchbaren Fotos entdecken können, die zeigen ob Bremsen vor oder nach der Beschleunigungsstrecke angebracht wurden. Vielleicht habe ich solche Bilder aber auch übersehen und jemand hier weiß mehr!? Persönlich tippe ich aber darauf, dass die Züge durchbeschleunigt werden. Einfach deshalb weil der Zug nach dem zweiten Launch eine höhere Geschwindigkeit als nach dem ersten erreichen muss um den größeren Höhenunterschied zu überwinden. Außerdem sind beide Launchstrecken in etwa gleich lang, wodurch der zweite Launch bei Abbremsen stärker sein müsste. Dazu kommt, dass es auch aus ökonomischer Sicht Sinn macht. Bei einer Durchbeschleunigung würde deutlich weniger Energie benötigt und der Betrieb somit auch kostengünstiger für das PHL sein. Auch die Kapazität würde von einer Durchbeschleunigung profitieren, wenn ich mich bei der Streckenlänge vor und nach dem zweiten Launch nicht ganz verschätzt habe. Das sind natürlich alles nur Vermutungen meinerseits und wie sich die eine oder andere Variante auf den Fahrspaß ausübt kann ich nur schwer beurteilen. Auch das spielt sicherlich eine Rolle. Fakt ist aber auch, dass der zweite Launch genug Kraft haben muss um einen Zug bei einem Rollback wieder aus dem Graben zu schießen.

@Mühle Das sind 4 Footer . Habe dein Bild mal vergrößert

Ich möchte auch noch mal meinen Spekulatius zu dem Thema geben. In der Vergangenheit wurde ja mal darüber spekuliert, ob es nicht vielleicht auch eine ruhigere Rundfahrt geben könnte. Dagegen sprechen in meinen Augen jedoch folgende Punkte: Mit dem Würmling Express hat das Phantasialand bereits eine kindgerechte Rundfahrt Die Footer im Bereich der Taron Schlusskurve: Dort sind zwei Footer quer zur vermuteten und einzig logischen Fahrstrecke montiert. Diese deuten in meinen Augen darauf hin, dass auf auf eine der Stützen höhere seitliche Kräfte wirken. Daher musste an dieser Stelle eine zweite Stütze platziert werden, um diese Kräfte aufzunehmen. Solche stärkeren Kräfte treten nur bei höheren Geschwindigkeiten auf. Um das ganze besser erklären zu können, habe ich mal versucht das Ganze in Tobis Modell sowie einer seitlichen Ansicht darzustellen. @ruelps: Ich verstehe deine Fragen nicht? Wieso kein Graben? Taron fährt doch auch durch einen Graben? Wundert es dich dort auch? Wieso ist was nicht in Taron integriert?

Ein normales Baugerüst kann nur gerade nach oben gebaut werden und braucht freien ebenen Boden direkt an der Wand. Daher wurden an Stellen, an denen die Wand nicht gerade nach oben verläuft bzw. der Boden blockiert war, Gerüste angeschweißt. So konnten die Arbeiter nahe genug an die Wände um ihre Arbeit zu tätigen. An der Station, dem "Klettergarten" oder der RQ Wand wurden hingegen ebenfalls normale Baugerüste verwendet. Über die Verkleidung sagt das erstmal nichts aus. Weil ich gerade Langeweile hatte, hier nochmal als Bild

Ich habe das Gefühl, dass ein wenig Unklarheit über die Größe der unterirdischen Anlagen unter China Town besteht. Um ein Gefühl für die Ausmaße zu geben, möchte ich gerne auf folgenden Post von Nachtfalke im Geisterrikscha Thread verweisen. Da müsste schon ein wenig mehr aufgerissen werden, um den vollständigen Bereich freizulegen.

@almier: Ein paar Fragen zu deinen Anmerkungen: In welcher Form sind Renovierungsarbeiten für Fantissima durchgeführt geworden? Handelt es sich hierbei um bewegliche Gegenstände wie Mobiliar, Elektronik/Beleuchtung oder um festinstallierte Dinge wie nicht abmontierbare Bodenbeläge, Wandsanierungen?Dass das Dach der alten SM Halle abgedichtet wurde lese ich gerade zum ersten mal. Hast du zufällig gerade eine Quelle parat oder kannst du dich noch ungefähr an den Zeitraum erinnern, so dass ich selbst entsprechend recherchieren kann? Bist du dir da 100% sicher mit der Abdichtung oder könnten das auch Arbeiten gewesen sein, um Elemente im inneren zu demontieren.@André Bormans: Wie ich bereits oben beschrieb könnte ich mir auch bei den Buden eine Umgestaltung sehr gut vorstellen, da ja schließlich auch der Zugang zur SM-Halle gewährleistet werden müsste. Daher sollten die Buden schon bei Überlegungen mit eingerechnet werden. Einen Abriss der Geister-Rikscha sehe ich hingegen erstmal nicht, da der frei werdende oberirdisch liegende Platz eher klein ist und eine Neunutzung bzw. ein Umbau der unterirdisch liegenden Fahrstrecke aufgrund der Zugänglichkeit sehr komplex und aufwändig wäre. Da gibt es deutliche attraktivere Bauplätze von denen hier im Thread bereits einige angesprochen wurden.

Ich teile den Großteil der Gedanken hier für zukünftige Projekte. Ein Bauprojekt am Parkplatz Haupteingang halte ich aber zumindest zum jetzigen Zeitpunkt aufgrund der offenen Erweiterungsverhandlungen für unwahrscheinlich. Allerdings sehe ich persönlich eine noch viel offensichtlichere Baustelle, die hier bisher noch nicht erwähnt wurde: Die Reste der alten Silberminenhalle. Diese liegen mitten im Park und grenzen an bereits bestehende Wege an. Aufgrund dessen und der im Verhältnis kleineren Grundfläche kann hier ein kleineres Projekt schnell umgesetzt werden. Mit Google Maps gemessen komme ich auf eine Fläche von ca. 960m² (23m x 40m). Wenn man die angrenzenden Buden mitzählt käme man sogar auf ca. 1400m² (30m x 50m) Als Nutzungsmöglichkeiten kämen dafür in meinen Augen folgende Punkte in Frage (Ihr dürft aber auch gerne ergänzen korrigieren): Wie bereits von Herr Aquarium angesprochen: Ein Ersatz für Fantissima, entweder als Umbau oder Neubau. Durch die Nähe zu den beiden Hotels wäre die Halle als Veranstaltungsort deutlich attraktiver als der bisherige. Auch eine Anbindung an den Asia Nights Bereich ist gegeben. In die Halle wird eine kleinere Attraktion gerne auch für die Größeren gebaut. Die Halle wird abgerissen und der China Bereich umgestaltet. An der Stelle der alten SM Halle könnte dann ein neuer Imbiss und/oder eine kleine Attraktion entstehen. Außerdem wäre der relativ wahrscheinliche China Durchbruch zu Klugheim hierdurch nicht mehr so versteckt in einer Ecke. Ich halte es für äußerst wahrscheinlich, dass hier bereits in der kommenden Off-Season etwas passieren wird. In der letzten Off-Season war man noch mit dem Abriss der Silbermine beschäftigt, weshalb ein Umbau damals nicht mehr rechtzeitig zu Saisonbeginn fertig geworden wäre. Edit: Buden oben im Text ergänzt + Kartenausschnitt Quelle: Bing

Auf einer der Luftaufnahmen von RideOnBlog ist mir aufgefallen, dass im Graben mehrere rechteckige Öffnungen in den Fundamenten zu finden sind. Wird man hier später Footer für den spekulierten zweiten Coaster gießen oder haben die Öffnungen einen anderen Zweck? Wie sind eure Theorien und Meinungen? Quelle: RideOnBlog

Da es die Bilder auf RideOnBlog jetzt auch in höherer Auflösung gibt, hier nochmal der Ausschnitt in besserer Auflösung. Man kann dort sogar die rund angeordneten Verankerungen erkennen. Rechts unten kann man noch weitere Moniereisen erkennen. Quelle: RideOnBlog Wenn das Phantasialand Reinigungspersonal die Dinger nach ca. 13 Jahren im Wasser so sauber bekommt können die gerne mal bei mir die Terrasse schrubben kommen

Der Weg durch das Gebirge ist schon länger bekannt. Allerdings meine ich mich daran zu erinnern, dass in der Vergangenheit ein Weg zwischen Felsen und Station ausgeschlossen wurde. Jedoch kann man einen solchen auf deinem Bildausschnitt erkennen. Hier noch ein paar Beobachtungen meinerseits, die glaube ich noch nicht erwähnt wurden: In der linken Vergrößerung kann man erkennen, dass der Graben wie bereits vermutet verlängert und ebenfalls betoniert wurde. Eine Durchfahrt von was auch immer an dieser Stelle wäre jetzt also theoretisch möglich. In der rechten Vergrößerung habe ich eine Turmspitze entdeckt. Diese wird wahrscheinlich auf dem kleinen neu enstehenden Turm auf Riverquest ihren endgültigen Platz finden. Quelle: RideOnBlog Edit: Da ich in den letzten Wochen auch nicht mehr so viel Zeit hatte alles mitzulesen, wurde das hier vielleicht schon berichtet, aber auf den Luftaufnahmen scheint es so, dass die nicht passende Stütze wohl inzwischen erfolgreich korrigiert wurde.

Auf mich wirken beide Bilder stark nachbearbeitet. Am besten schaust du einfach in den Bilderthread, da wirst du realitätsnähere Bilder finden.

Nein ich war nicht dort. Die Nutzung der Footer für eine Treppe stand aber mal zur Diskussion und so genau war deine Beschreibung jetzt auch nicht. Darf ich mir zur Abwechslung denn nicht auch mal einen Scherz erlauben? Tobis Modell hat das jedoch schön aufgeklärt. Den Punkt können wir also auch endlich auf der langen Liste möglicher Nutzungen der Footer abhaken. Bin gespannt wie man das Ganze thematisieren wird.

Also gehen die Footer im Bereich der Schlusskurve doch für eine Treppe drauf. Dann können wir die Akte zweiter Coaster ja dicht machen *duckundweglauf*

Warum? Wieso sollte man bis zum Jubiläum warten? Geld heute ist immer noch mehr wert als die gleiche Menge Geld morgen. Wieso darauf warten von Mehreinnahmen zu profitieren? Ich verstehe die Begründung nicht. (Mehr weiter unten) Da vor der Jetdurchfahrt ein Gebäude entstanden ist, das höchstwahrscheinlich begehbar sein wird (Zumindest deutet vieles darauf hin, wenn du die Diskussion hier mitverfolgt hast), ist auch davon auszugehen, dass durch die alte Jet-Durchfahrt ein begehbarer Weg entstehen wird. Ob das jetzt eine Warteschlange oder ein normaler Weg wird ist erstmal irrelevant. Aber was hat die Nutzung der Jet-Durchfahrt mit einer Eröffnung im Jahr 2017 zu tun? Auch hier fehlt mir irgendwie der Zusammenhang. Auch hier wieder die Frage: Inwiefern hat das etwas mit einer Eröffnung von Klugheim in 2016 zu tun? Ich verstehe die Begründung mal wieder nicht? Wieso kann die Anpassung der Thematisierung nicht bis Anfang 2016 abgeschlossen sein? Was haben kleine Dinge für 2016 mit Klugheim zu tun? Nein, bis 2017 zu warten wäre werbetechnisch und ganz besonders marktwirtschaftlich unnütz. Ich erkläre es mal vereinfacht mit einem Beispiel: Du hast die Wahl heute 100€ zu bekommen oder erst im einem Jahr. Du hast heute die Möglichkeit dein Geld für 10% Zinsen auf der Bank anzulegen (Ja, ist im Moment sehr unrealistisch aber einfacher zu rechnen) A1: Geld in einem Jahr = 100€ A2: Geld heute und anlegen = 100€ + 100€*10% = 110€ Nimmst du Alternative 1 oder 2? Das würde also nur dann Sinn machen, wenn der Besucherzuwachs der durch die kombinierte Werbung von Taron und Jubiläum 2017 höher ist als der addierte Besucherzuwachs durch Taron 2016 und 2017 und dem Besucherzuwachs durch Jubiläumswerbung im zweiten Jahr. Dazu müsste man natürlich auch noch die Gewinne aus dem ersten Jahr verzinsen. Als Formel: [Mehr Besucher durch kombinierte Werbung von Taron und dem Jubiläum zusammen in 2017 als ohne Taron und Jubiläum/Werbung]*[Gewinn pro Besucher] > [Mehr Besucher durch Taron in 2016 als ohne Taron]*[Gewinn pro Besucher]*[Interner Zinsfuß] + [Mehr Besucher durch Taron in 2017 als ohne Taron]*[Gewinnpro Besucher] + [Mehr Besucher durch Jubiläumswerbung in 2017 als ohne Jubiläum/Werbung]*[Gewinn pro Besucher] Ohne jetzt in die Zukunft schauen zu können möchte ich das mal anzweifeln Wie viele mehr Besucher kommen momentan extra nur ins Phantasialand um sich eine Baustelle anzugucken? Mehr als wenn die Bahn eröffnet wäre? Immer wieder gerne Aufregen tut sich hier niemand. Es fehlt bisher einfach nur eine vernünftige Begründung wieso man die Eröffnung auf 2017 verschieben sollte.

Auf Youtube gibt es übrigens auch eine Doku zum Bau von Black Mamba falls du diese noch nicht kennen solltest. 4 Monate vor Schluss ist ungefähr ab Teil 5 bzw. 6.

Da die Sommersaison ja in ungefähr 4 Monaten (19.03.2016) beginnt kann man auch einfach mal einen Blick 4 Monate in die Vergangenheit werfen um zu sehen, wie die Baustelle damals aussah. Im Fotothread wären wir da auf den Seiten 2-3 . Ich frage mich wirklich was ihr da alle außer einer großen Wand die offensichtlich an den Basaltfelsen Richtung Lenterbachsweg entstehen wird noch Großes hinbauen wollt. Sollte es noch einen zweiten Coaster oder was auch immer geben, so kann dieser Coaster oder was auch immer bei bereits gegossenen Footern in weniger als einem Monat aufgebaut werden. Schaut euch einfach mal an wie schnell die zweite Hälfte von Taron gebaut wurde. Von Aussagen über das Wetter in ein paar Monaten halte ich persönlich gar nichts, da sich die Wetterdienste meistens nicht mal über das Wetter in der nächsten Woche einig sind. Außerdem ist der Herbst bisher sehr mild ausgefallen. Hier ein paar Bilder vom 13.07.2015 von Transporter mit Kommentaren: Das Stationsdach sowie einige Wände der Station fehlen noch komplett und an den Basaltfelsen Richtung Silberminenhalle wird noch gearbeitet. Außerdem sieht man, dass im Bereich der Station noch der Großteil der Strecke von Taron fehlt: Auch die Basaltfelsen auf der anderen Seite Richtung Lenterbachweg sind gerade erst in der Entstehung. Links auf dem Bild hat man gerade erst das Netz angebracht auf das später der Beton gesprüht wird. An dem rechten Teil fehlen sogar noch das komplette Stahlskelet der Basaltfelsen: Mit der Thematisierung von Riverquest wurde gerade erst begonnen und der viel diskutierte Graben vor dem FJP fehlt noch komplett. Ebenfalls fehlend ist das komplette Gebäude an dem alten Westernstadt/China Durchgang unter der alten Jet Durchfahrt: Der komplette Gebäudekomplex in der Mitte Klugheims am Tunnel fehlt ebenfalls noch komplett. Genauso fehlen fast alle Footer die im Bereich zwischen RQ und den dem Launchgraben liegen (siehe auch das vorherige Bild). Lediglich die Footer, die in dem Tunneldach verbaut wurden sind komplett vorhanden. Außerdem liegen zu diesem Zeitpunkt auch noch keine Schienen im Tunnel: Quelle und mehr Zum Schluss noch ein Bild vom 08.07.2015, das zeigt, dass auch die Footer, die die Diskussion um einen zweiten Coaster erneut befeuert haben, im Bereich der Schlusskurve komplett fehlen: Quelle: Transporter tl;dr: Vor 4 Monaten sah es noch ganz anders aus. Was zum Teufel wollt ihr da alles noch hin bauen? Großartige Tiefbauarbeiten wird es nicht mehr geben. Dass Klugheim je nach Wetter vielleicht nicht genau pünktlich zu Saisonstart fertig ist mag ja sein, aber spätestens 1-2 Monate später sollte alles stehen und dann wird man garantiert nicht bis zur nächstens Saisons warten um etwas für das Jubiläum eröffnen zu können. Das Phantasialand ist immer noch ein wirtschaftliches Unternehmen und kein Karnevalsverein.

Die Footer könnten natürlich auch für irgendetwas anderes als eine zweite Achterbahn sein. Ich denke aber schon, dass wir ausschließen können das die Footer für einen Kinderflatrate/ein Kinderkarussel genutzt wird. Dafür ist zu wenig Platz an den Stellen wo die Footer stehen. Auch kann man meiner Meinung nach ausschließen das irgendeine Attraktion aus Klugheim heraus durch die alten Reste der Silberminenhalle fährt, da die Wand zwischen SM-Halle und Klugheim komplett thematisiert wurde. Was mit der SM-Halle passiert hat mit Klugheim aus oben genannten Grund wahrscheinlich eher gar nichts zu tun.

Nein. Die LSM Module sind direkt samt Plastikschutz verbaut worden.

Speedmonster hat einen hydraulischen Launch. Schau dir für einen LSM Antrieb mal Videos von Maverick oder Cheetah Hunt an. Die Kupferschwerter sind wie dir specter schon erklärte die BREMSEN! Bis jetzt habe ich auch noch kein Bild der LSM Module von Taron gesehen, die nicht von einem Holzschutz umgeben waren.

Zu RQ passt der Graben absolut nicht. Wie sollen die Boote denn deiner Meinung nach weiter fahren?

@Wishmaster: Auch ein Boomerang wurde hier bereits diskutiert. Einen entsprechenden Entwurf, hatte ich bereits auf Seite 2 gepostet. Einziges Problem beim Boomerang ist in meinen Augen die geringe Kapazität.

Bevor es im Klugheim-Thread untergeht poste ich die Luftaufnahme und meine Spekulationen auch noch einmal hier: Quelle

Neben dem Canyon wird kein zweiter Graben ausgehoben. Der dunkle Bereich ist durch die Erde aus dem Canyon entstanden, die dort zwischengelagert wird, bevor sie abtransportiert wird. Der dort zu sehende Bagger hat lediglich seine Schaufel abgelegt, was völlig normal ist, wenn ein Bagger nicht in Betrieb ist. Dass die Bilder vom heutigen Sonntag sind unterstreicht die Annahme, dass der Bagger nicht in Betrieb ist. Die gleiche falsche Annahme aufgrund der dunklen Erde hatte jemand schon jemand bei den alten Luftaufnahmen getroffen (siehe alte Aufnahme unten). Ein weiterer Graben an dieser Stelle würde zumindest in meinen Augen wenig Sinn machen. Was jedoch auffällt ist, dass die Erde am Ende des Canyons Richtung erster und zweiter Launch jetzt ebenfalls dunkel erscheint, was auf Erdarbeiten hindeutet. Dies könnte darauf hinweisen, dass man dort damit begonnen hat den Canyon zu verlängern, was zu den Streckentheorien des spekulierten zweiten Coasters passen würde (Hier für ein Rendering von Tobi klicken). Diese Spekulationen sahen vor, dass der zweite Coaster nach dem Canyon unter dem Pendelstück vor der Schlusskurve langführen könnte. Jedoch hätte man dafür zunächst den Canyon verlängern müssen bzw. unter dem Pendelstück graben müssen. Das man dort Erde genau zwischen die beiden Betonfundamente schüttet halte ich jedenfalls für eher unwahrscheinlich. Aufgrund der Qualität bin ich mir hierbei nicht ganz sicher, aber steht dort unter der Taron Schiene der kleine Bagger am Ende des Canyons? Was auf den Bildern ebenfalls schön zu sehen ist, ist wie groß die Fundamente im Canyon sind. Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass man dort soviel Beton lediglich für ein bisschen Boden-Thematisierung verarbeitet Zum Vergleich nochmal die alte Lufaufnahme vom 5.10. wegen der Erde: Quelle Auf dem Dach der Station ist auch keine 79. Dieser Eindruck entsteht lediglich durch die zufällige Anordnung einiger heller Elemente aus diesem Blickwinkel. Hier mal eine andere Perspektive. Man kann ganz gut sehen wie sich die einzelnen Elemente in Position bewegen, wenn man sich die Bilder auf Facebook in Reihe ansieht: Quelle

Das wäre natürlich auch noch eine Möglichkeit. Es ging bei der Skizze primär darum zu zeigen, dass man an dem China-Durchgang-Gebäude eine Brücke anbinden könnte. Es gibt da mehrere Varianten, die man durchspielen kann. Allerdings spekuliere ich persönlich/hoffe ich immer noch darauf, dass unter dem Trick-Track Element am Graben irgendeine Art Weg hinkommt, der mit dem restlichen Bereich verbunden werden muss. Daher habe ich die Brücke so kurz gehalten