mschmidke

Gerade wurde in der App das Bild zu "Hack & Buddel" ausgetauscht: Bestimmt wird die Rotunde zum H&B-Meet&Greet ... Ich würd mich schlapp lachen ... Dynamic Motion Theater ...

Eigentlich eher im Gegenteil, der war schon früh recht teuer. 2026-04-14 (120 Tage vor Stichtag): 29.0->34.0 2026-05-26 (78 Tage vor Stichtag): 34.0->36.0 2026-06-02 (71 Tage vor Stichtag): 36.0->38.0 2026-06-24 (49 Tage vor Stichtag): 38.0->33.0 2026-06-30 (43 Tage vor Stichtag): 33.0->34.0 2026-07-07 (36 Tage vor Stichtag): 34.0->35.0 2026-07-15 (28 Tage vor Stichtag): 35.0->59.0 2026-07-16 (27 Tage vor Stichtag): 59.0->69.0

Ja, das stimmt, da habe ich mich falsch ausgedrückt. Natürlich nehme auch ich das in den sozialen Medien wahr, da hast Du vollkommen recht. Es ist halt nur schwer einzuschätzen, wie aussagekräftig das ist, denn wie Du ja auch erwähnst - gemeckert wird oft schnell, gelobt eher seltener. Daher könnte das schon ein verzerrtes Bild sein. Aber das meine ich eben auch mit der Angst vor der kippenden Stimmung: der Park scheint ja den Eindruck zu haben, dass im Moment genügend Kunden genügend zufrieden sind. Geht das auf Dauer gut, oder rennt er in eine völlig falsche Richtung? Ich vermute, niemand von uns wird diese Frage beantworten können.

Wer will nochmal, wer hat noch nicht? Mal eben schnell hastig den Preis für übermorgen nochmal reduziert ... und das trotz des großen Endspurts

Vielleicht haben sie selbst gar nicht damit gerechnet, dass man damit noch einen Hund hinter dem Ofen hervorlocken kann, und sich daher den Aufwand gespart. Wie der Park im Ganzen: Opfer des eigenen Erfolgs. Wobei, gar nicht mal "Opfer". Opfer hieße ja, dass es ein faktisches Problem gibt. Das einzige, was wir sicher wissen: es melden sich, vor allem in Foren wie diesen hier, immer wieder Leute zu Wort, denen es dort nicht mehr so gut gefällt wie früher, als man noch den vollen Eintritt zahlen musste, um in den Sommerferien in einen brechend vollen Park zu kommen. Ich weiß aber immer noch gar nicht, ob das wirklich ein echtes Problem ist (außer natürlich für die betroffenen selber). Wie weiter oben erwähnt, denke ich zwar, dass das für den Park ein Spiel mit dem Feuer ist (aus vereinzelten negativen Bewertungen kann irgendwann auch eine kippende Stimmung werden), aber wer bin ich denn? Sie werden schon wissen, was sie tun. Und ihnen zu wünschen, sie mögen weniger erfolgreich sein, damit ich persönlich mehr Ruhe im Park habe, finde ich irgendwie schräg.

Es ist unverkennbar, dass mehrere Menschen der Ansicht sind, es seien oft "zu viele" Besucher im Park. Was ich mich frage: wer sind diese "zu vielenen" Besucher eigentlich genau, die vermutlich durch die Preispolitik buchstäblich daran gehindert werden, ins Toverland oder den Europa Park zu gehen? Sind das eher Menschen, die sonst einen anderen Park besucht hätten, sich aber dann gesagt haben: "Mensch, das Phantasialand ist aber billig, dann geh ich doch dahin und nicht in den Park, in den ich eigentlich wollte", oder sind das eher Menschen, die sonst von einem Parkbesuch abgesehen hätten - also nach dem Motto "Mensch, das Phantasialand ist aber billig, das kann ja sogar ich mir leisten"? Oder, weniger flapsig formuliert, generiert die Preispolitik zusätzliche Freizeitpark-Besucher, oder verschiebt sie die Besucherströme? Was vermutet Ihr?

🤣 das war der erste Lacher des Tages. Erst den Thread verwechselt, dann schlug auch noch die Rechtschreibkorrektur zu. Ich brauchte einen Moment, bis ich das begriffen hatte ;-)

Wobei dieser Aspekt im Moment keine Auswirkung haben dürfte. Noch an keinem einzigen Tag ging das Ticket vor 14 Uhr aus dem Verkauf, dh. der Park war dieses Jahr noch kein einziges Mal ausverkauft. Hoffen wir, dass du Recht behältst. Ich erwarte da nichts großartiges. Ganz sicher nicht der Flat- oder Darkride, der 3.600 Personen pro Stunde wegschafft ...

Neue Sonderangebote: Preis geändert: 2026-08-16 von 69.0 nach 49.0 Preis geändert: 2026-08-17 von 69.0 nach 49.0 Preis geändert: 2026-08-20 von 69.0 nach 45.0 Preis geändert: 2026-08-23 von 64.0 nach 54.0 Preis geändert: 2026-08-25 von 69.0 nach 42.0 Preis geändert: 2026-08-26 von 69.0 nach 42.0 Preis geändert: 2026-08-30 von 64.0 nach 45.0 ... während gleichzeitig ... Preis geändert: 2026-08-21 von 45.0 nach 69.0 Preis geändert: 2026-08-24 von 42.0 nach 69.0 Preis geändert: 2026-08-31 von 42.0 nach 69.0 Ein System erkenne ich da schon lange nicht mehr.

Das ist für mich tatsächlich auch das große Geheimnis. Der Park verhält sich meiner Meinung nach ein bisschen so, als gäbe es eine schier unerschöpfliche Quelle an Neukunden - "solange wir nur schön regelmäßig alle Awards gewinnen, müssen wir uns um Wiederbesuchsanreize [und seien es so banale wie Kundenzufriedenheit] keine Gedanken machen", so kommt es mir vor. Wobei man das natürlich auch nicht überbewerten darf. Ich glaube, jeder Akteur, der in der Öffentlichkeit steht - Personen wie Unternehmen - muss sich ein Stück weit eine dicke Haut anschaffen. Die lautesten sind immer die Unzufriedenen, deswegen muss man das schon gewichten. Ich kann dem Park nur wünschen, dass er das mit genügend Fingerspitzengefühl beobachtet (meine ehrliche Meinung? Ich befürchte, das tut er nicht - aber wer bin ich schon?) Diesen Eindruck hinterlässt der Park, und auch ich betrachte das als ein Spiel mit dem Feuer. Oder es geht echt nur noch darum, den Park fit für den Verkauf zu machen, damit R.L. sich zur Ruhe setzen kann.

Was meinst Du damit? Die Leute kommen ja freiwillig (wir haben ja keine Planwirtschaft), also wird der Park ja genau genommen "von selber" so voll. Was könnte das Unternehmen daran ändern? Würdest Du erwarten, dass sie ein künstliches Besucherlimit vergeben, das niedriger ist als behördlich vorgegeben? Würdest Du erwarten, dass sie in mehr Bereiche des Parks weniger Aufwand stecken, um ihn unattraktiver zu machen? Würdest Du erwarten, dass sie die Eintrittspreise anheben (was aber vor Corona letztlich die Leute auch nicht daran gehindert hat, in den Ferien den Park massenweise aufzusuchen)? Ich kann bei keiner der drei Optionen einen betriebswirtschaftlichen Nutzen sehen. Sich ein freiwilliges Limit aufzuerlegen, scheint nicht sinnvoll. Und was den Eintrittspreis betrifft, werden sie genaue Kurven haben (Eintritt vs. Verkauf vor Ort), an denen sie ablesen können, mit welchen Preisen sie den besten Gewinn machen. Deswegen verstehe ich nicht so genau, wo Du Handlungsbedarf seitens des Parks siehst. Er läuft doch alles bestens?

Bloß nicht! Wenn das Phantasialand so eine Dynamic Motion Stage baut, ruft das doch nur gleich wieder die "das ist doch schon wieder nichts für die ganze Familie"-Meckerfritzen auf den Plan, weil "das ist ja viel zu heftig für Oma und Opa". Außerdem, ehrlich gesagt, ich erwarte schon endlich mal wieder eine echte Weltneuheit ... 6 Jahre ... Mann, ist das lange her!

Das frage ich mich übrigens bei echten dynamischen Preissystemen. Nehmen wir zum Beispiel eine Therme, bei der der Preis direkt an das Besucheraufkommen gekoppelt ist: je weniger los, desto billiger. Die unternehmerische Idee dahinter ist klar: die Kunden dazu zu animieren, eher an den schwach ausgelasteten Tagen zu kommen. Für den Kunden ist das absurd: je mehr er zahlt, desto schlechter das Erlebnis. Quasi ein reziprok quadratisches Preis-/Leistungsverhältnis.

Und da ist die Sommersaison mit einer Kernöffnung von 10-18 quasi noch Luxus. Im Winter von 11-20 ist es ja noch eine Stunde mehr. Ich spreche dabei aber "nur" über die Aushilfen. Ob es bei den anderen Positionen Schichtbetrieb gibt, entzieht sich meiner Kenntnis. Bei der ständigen Personalrochade, die da läuft, überraschend häufig. Wie gesagt: ich bestreite nicht, dass im Phantasialand Attraktionen überdurchschnittlich häufig ausfallen. Eigentlich möchte ich mich an diesem Teil der Debatte auch gar nicht beteiligen. Bis auf anekdotische Evidenz (durchaus auch eigene) und Drittanbieterstatistiken, die sich auf dieses wackelige Wartezeiteninformationssystem verlassen, liegen mir da keine belastbaren Informationen zu vor. Aber wenn es tatsächlich so ist, dann möchte ich einfach nur zu bedenken geben, dass das nicht zwingend immer technische Gründe hat. Die Personaldecke ist extrem Spitz auf Knopf, sie rekrutieren das runde Jahr insbesondere Aushilfen, und gerade die wechseln ständig und werden quasi jeden Tag woanders hin gewürfelt. Wenn es das Problem gibt, dann ist das meines Erachtens ein Teil davon.

Nicht zu vergessen die "Obstwiesen"-Zeiten und der Shitstorm in der Express wegen überfülltem Park. Alles zum "Normalpreis". Ich weiß daher nicht genau, was vom Park erwartet wird. Die Tickets teurer zu machen, hilft ja offenbar nichts. Die Leute rannten ihnen ja auch bei teuren Tickets die Bude ein. Bliebe also nur noch, das Besucherlimit zu senken. Das würde aber letztlich nur den Wiederbesuchsreiz erhöhen, woran man aber scheinbar kein Interesse hat. Das komplette Marketing ist viel mehr auf die Rekrutierung von Erstbesuchern als auf die Pflege von Stammgästen ausgelegt. Wenn sie mit dieser Attitüde das beste Geschäft machen, werden sie da für uns nichts dran ändern. Von daher hilft die ganze Aufregung eigentlich nichts, finde ich.

Selbstverständlich passiert das. Wenn für den Vierzugbetrieb einer fehlt, muss auf Dreizubetrieb (ohne Ausstiegsbahnhof) gewechselt werden. Die Leute müssen ja Pause machen, und wenn kein Springer verfügbar ist, bleibt nichts anderes übrig. Stunde vor Parköffnung? Wo denkst Du hin? Phantasialand arbeitet mit Ein-Schicht-Betrieb. Die Aushilfen an den Attraktionen kommen morgens und bleiben bis abends. Die kommen gerade mit so viel Vorlauf, dass sie sich umziehen können, aber wenn noch eine Einweisung nötig ist, dann passiert die halt in der ersten Stunde, wo normal geöffnet wäre. Naja ganz so einfach ist es ja nicht. Die Fahrzeuge haben ja Scanner und werden morgens auf die Strecke trainiert. Wenn dann irgendwas nicht mit dem aufgezeichneten Programm übereinstimmt, zum Beispiel weil jemand nen Rucksack hat fallen lassen, dann bleiben die halt erstmal stehen. Ich kann mir schon vorstellen, dass das einigermaßen fehleranfällig ist.

Gerade das mit den stets falschen Wartezeiten finde ich ein besonderes Ärgernis. Meiner Meinung nach ist das in Zeiten moderner IT auch längst nicht mehr erforderlich, da nur grobe Schätzungen anzugeben, die vielleicht hin und wieder mal ein Mitarbeiter aktualisiert. Noch schlimmer sind Quickpässe auf Papier, die sogar die Wartezeiten auf den Anlagen verfälschen, die automatische Personenzähler verwenden. Wenn man die Quickpässe virtuell anböte, so dass man sich konkret für die Fahrt anmelden muss, kann man die auch vernünftig in die Wartezeit einrechnen.

Jetzt sprichst Du generell von Availability. Da widerspreche ich gar nicht. Oben stand etwas von "zuverlässigeren Attraktionen". Vielleicht habe ich das ja falsch verstanden, indem ich es auf technische Zuverlässigkeit bezog. Und zu dem Punkt wollte ich nur anmerken, dass ich keinerlei Wissen darüber habe, warum die Attraktionen häufig geschlossen haben, aber es für zu kurz gesprungen halte, von häufigen Schließungen immer direkt auf technische Mängel zu schließen. Bei Taron muss einer in die Pause, aber kein Springer ist da? Zack, Viertelstunde Downtime, weil ein Zug rausrangiert werden muss. Sowas ist halt auch oft. Vielleicht haben sie im Europapark ja auch nicht so extreme Personalprobleme wie in Brühl (vielleicht zahlen sie ja sogar über Mindestlohn).

Ich frage mich immer noch, wie Du da so sicher sein kannst. Auch Personalengpässe führen zu Downtimes. Es gibt keinerlei verwertbares Zahlenmaterial zu dem Thema. "Du bist heute das erste Mal auf der Attraktion? Gut, dann müssen wir erst einen Rundgang machen wegen der Notausgänge." Zack, eine Stunde Downtime ohne technischen Ausfall.

Sind sie das? CL ist ja ganz geschlossen, aber in den anderen Hotels ist doch immer was los. Die ideale Zeit für Businessveranstaltungen ohne Parktrubel. Ich denke ja immer noch, wenn in der Offseason weniger los wäre als gewünscht, hätte man sich mehr Mühe gegeben, die Javaland nicht an den Europapark zu verlieren.

Also Queue-Times sagt beispielsweise: "Die Seite nutzt maschinelles lernen (vor allem Gradient boosting regressors), um Andrangkalender zu erstellen. Das Modell beinhaltet momentan die Jahreszeit, Öffnungszeiten und das Wetter. Die Vorhersagen basieren daher auf vorherigen Daten, sodass sich die Genauigkeit verbessert, je länger ein Park schon auf der Seite ist." Natürlich kann man jedes Modell verbessern - zum Beispiel scheinen hier die Ferien nicht berücksichtigt zu sein?! -, aber ich denke, diese Seiten haben da durchaus schon einen gewissen Vorsprung. Und im Falle von Queue Times ist der Kerl studierter Information Engineer und arbeitet bei Google ... dem machen wir nichts vor :-) Das wäre natürlich ein cooler zusätzlicher Datenpunkt, aber den kann man wahrscheinlich online nirgends finden? Also wenn hier jemand ist, der sich auf Datenanalyse versteht, sich aber vielleicht noch nicht speziell mit Freizeitpark-Wartezeiten beschäftigt hat, können wir da gerne was gemeinsam machen. Wie gesagt, die Arbeit ist bereits von einer freundlichen Community getan, die Freizeitpark-APIs sind reverse engineered, es ist leicht, an die Daten zu kommen. Wäre schon ein cooles Projekt, vielleicht auch ein eigenes Modell zu trainieren. Ich verstehe mich leider weder auf Datenanalyse im allgemeinen noch auf das Erstellen eigener KI-Modelle im Besonderen. Und, wie gesagt, es ist schon ein bisschen vermessen, es mit einem Dateningenieur von Google aufnehmen zu wollen. Aber spannend wär's schon :-)

Das bringt es für mich auf den Punkt.

Bei "Durchschnitts"-Familien mit einer überschaubaren, endlichen Anzahl Kinder geht es so schnell, dass auch das jüngste aus dem Karls-Alter raus ist, dass ich überhaupt kein Problem darin sehe. Das passiert einfach nacheinander. Dieses Jahr Karls, nächstes Jahr Phantasialand. Ich sehe auch das Irrland nicht als Konkurrenz fürs Phantasialand an, und das lege ich wirklich jedem ans Herz, der kleine Kinder hat.

Weil sie's so wollen ... und vor allem weil die Leute trotzdem hingehen. Es bestünde ja sonst die Gefahr, dass ein Kinderportion-Esser einem Erwachsenenportion-Esser einen Platz wegnimmt, was den Umsatz reduzieren würde.

Und demnächst als Kategorie im Parkscout Plus Award: "Der Park mit den meisten stillgelegten Wasserfällen Europas".