mschmidke

Ich möchte da wirklich gerne noch einmal drauf antworten, obwohl es mittlerweile total offtopic ist. Den anderen Lesern verspreche ist, dass das mein letzter Kommentar hierzu sein wird. Zum Einen gibt es Parks, bei denen das ("Die Hauptattraktionen von Freizeitparks sind immer noch Fahrgeschäfte und Shows.") einfach schon von vornherein nicht stimmt. Ich war zum Beispiel total angetan vom Kopenhagener Tivoli im Sommer. Dass das ein Park nach dem Tivoli-Prinzip ist, muss man nicht erwähnen - der Eintritt ist überschaubar (etwa 20 EUR), und die Fahrgeschäfte kosten alle separat. Es machte auf mich den Eindruck, als würde jeder Kopenhagener eine Jahreskarte besitzen, und der Park ist einfach Treffpunkt. Menschen picknicken, gehen essen, hören Konzerte und gehen auf Fahrgeschäfte. Das war für mich so viel mehr als jeder normale Stadtpark, aber auch viel mehr als jede einfache Kirmes, die Atmosphäre war gigantisch. Und es funktioniert für jede Gruppe, auch wenn da Menschen dabei sind, die wilde Fahrgeschäfte gar nicht mögen. Keine Rucksackdiener, die gelangweilt draußen auf der Bank sitzen müssen, niemand hat Stress, weil man "Attraktionen schaffen" muss. Das kommt für mich dem "optimalen Freizeitpark" schon recht nah. Aber auch in den Parks, in denen normalerweise "Fahrgeschäfte und Shows die Hauptattraktion sind", kann es Sonderveranstaltungen geben, bei denen das dann eben vorübergehend nicht der Fall ist. Für mich ist der Wintertraum eine solche Sonderöffnung, und da nützt doch auch das Jammern nichts, dass das früher anders war. Der Fokus hat sich verschoben. Ich würde jedem, der wegen der Fahrgeschäfte anreist, immer nahe legen, dies nicht im Wintertraum zu tun. Ich hatte erzählt, dass wir zuletzt als Gruppe unterwegs waren, sonntags, im Wintertraum. Insgesamt zu 8. Was die vier Teenager gemacht haben, entzieht sich weitgehend meiner Kenntnis. Wir vier alte Säcke hatten einen sehr gemütlichen Tag. Im Mittelpunkt stand das Essen bei Rutmor's, auf das wir uns alle im Vorfeld sehr gefreut hatten - das ist ein Restaurant, das ich so hier in der Gegend nicht kenne. Außerdem war ich zum ersten Mal bei Törtchen & Co, bin sonst nicht so der Konfekt-Typ, aber an so einem Tag macht man halt auch mal Dinge, die man sonst nicht tut. Und ich muss zugeben, es war schon bombastisch. Eine Runde Taron bei Dunkelheit haben wir uns natürlich schon gegönnt, und Mäuse haben wir noch geschossen, das vergaß ich beim letzten Mal - etwas, was in dieser Konstellation aus nicht sehr Computerspiel-geübten durchaus seinen Witz hat. Ich hatte den Eindruck, dass uns allen dieser Tag sehr gut gefallen hat. An einem Sonntag. Im Wintertraum. Warum darf das nicht sein? Warum wird sich (hier im Forum) darüber lustig gemacht, wir hätten genausogut um jeden anderen See im Braunkohlerevier spazieren können? Nein, hätten wir nicht. Wir hätten kein Crumble bekommen, keine Leberkäsesemmel und kein Feuerwerk. Ich hab wirklich schon einige weihnachtliche Veranstaltungen hier in der Region besucht, einige durchaus ganz nett, aber bei keiner bisher habe ich jemals so kompakt so viel geboten bekommen. Mein Standpunkt ist, dass das Phantasialand im Wintertraum ein Park ist, bei dem die Fahrgeschäfte eben nicht die Hauptattraktion sind. Ich finde das nicht schlimm, und ich versuche auch in Foren, jeden möglichst sachlich darauf hinzuweisen.

Das definiert wer? Ich stimme Dir allerdings zu, dass es viele Freizeitparks gibt, bei denen das so ist. Find ich oft langweilig.

Natürlich darfst du das. Und ich darf halt auch sagen, wie sehr mich dieses "es ist alles gesagt, nur noch nicht von jedem" langweilt. Hoffe ich.

Gut. Dann ist "trotzdem hinfahren und hinterher nörgeln" natürlich die beste Lösung, das muss ich wohl einsehen.

Ich komme zwar auch auf drei geschlossene, aber auf fünf insgesamt. Das verbessert die Quote ein bisschen :-)

Das ist durchaus verständlich, aber mittlerweile eine Binsenweisheit, dass man mit diesem Bedürfnis beim Wintertraum einfach fehl am Platz ist. Man kann sich dann ja einfach vorstellen, der Park wäre im Winter zu, statt trotzdem hinzufahren und sich zu ärgern. Den kann man übrigens auch ganz einfach umgehen, indem man das Feuerwerk vom Residenz / Tartüff aus schaut und danach zügig zum Shuttlebus geht. Dann bekommt man einen Sitzplatz im Bus, muss bis zur Abfahrt noch ein paar Minuten warten, bis der Bus proppenvoll ist, aber ist auf jeden Fall von der Bildfläche, bis das richtige PKW-Chaos losgeht. Man kann ja, wenn man unbedingt nicht mit dem ÖV anreisen möchte, seinen Wagen unten in der Stadt irgendwo parken.

Okay, da bin ich ein Stück weit bei Dir, allein, um den Bogen zum Thread-Thema zurückzufinden. Aber vielleicht hat er das auch ein bisschen überspitzt gemeint. Ich glaube auch, dass tatsächlich niemand 28 EUR zahlen würde, um um 19:40 in den Park zu gehen und eine Show anzuschauen, die er im Jahr zuvor schon gesehen hat. ABER ich gehöre tatsächlich zu denen, die bereitwillig die 28 EUR (in meinem Fall sogar 33, schluck!) bezahlen, um in den Park zu gehen und dort trotzdem eigentlich nur weiteres Geld auszugeben. Wir haben ja allein zwei Stunden bei Rutmors gehockt, so wie man eben gesellig in einem Restaurant sitzt und sich nett unterhält. Und gesnackt und um den Mondsee spaziert. Da könnte man jetzt sagen, das hätte man alles billiger haben können, und wir hätten ja auch bei Rutmors auf die Vorspeise verzichten können, um mehr Fahrgeschäfte "zu schaffen" - aber nö. Genau so fanden wir es schön. Und wenn wir stattdessen zusammen auf einen "richtigen" Weihnachtsmarkt gegangen wären, wäre es locker zehnmal so voll gewesen und man hätte sich eben kaum unterhalten können. Und ob es wirklich viel billiger gewesen wäre, ist ja auch fraglich - die schöneren unter den Weihnachtsmärkten kosten ja auch alle Eintritt, 15 EUR sind da nix. Ich jedenfalls find Wintertraum für um die 30 EUR toll, gerade weil ich im Winter nicht hingehe, um groß was zu fahren.

Was soll uns das ganze eher wissenschaftliche Gerümpel und die Himmelskarte wohl sagen? Erhebt Berlin sich über das Mäuseniveau? 🤩 Wenn es ein Zeichen ist, ist es ein großartiges!

Ich verstehe nicht, warum das für Dich so ein wichtiger Punkt ist, egal wie oft Du betonst, Du seist in der Branche tätig. Man muss doch gar nicht aus der Branche kommen, damit einem klar ist, dass da nicht wie im Altenberger Märchenpark jemand live an der Wasserorgel sitzt. Das dürfte so gut wie jedem der Zuschauer durchaus bewusst sein. Aber gerade wenn Du aus der Branche bist, müsste doch Dir viel mehr als jedem anderen klar sein, was insgesamt dahinter steckt. Erstens ist die Show doch durchaus mal programmiert worden (ich würde dafür sogar den Begriff "komponiert" verwenden wollen) - da war jemand kreativ tätig, und mir persönlich gefällt sie einfach. Mir gefällt ja auch die Musik von Chiapas - obwohl mir klar ist, dass da das Budapester Filmorchester nicht live hinter den Kulissen steht, sondern dass die sich einmal für die Aufnahmen getroffen haben und der Rest ist ... als ob eine CD abgespielt würde. Ich kann's mir trotzdem mehrfach anhören, auch wenn es nicht jedes Mal live gespielt wird. Zweitens ist es bei der Abschlussshow ja aber sogar so, dass das alles mitnichten von selber läuft wie eine CD. Die ganze Deko, vor allem die Lichterketten, müssen erstmal installiert werden. Dann sieht man dauernd Menschen mit Lötkolben in Berlin rumlaufen, also muss es wohl auch permanent in Schuss gehalten werden. Das Feuerwerk muss mindestens täglich nachgefüllt werden - ich als Laie kann mir überhaupt nicht vorstellen, wie viele Menschen da ständig am wuseln sind, damit wir als Zuschauer jeden Abend eine phantastische Show haben, aber ich habe jedes Mal Pipi in den Augen und denke, dass die alle zusammen einen tollen Job machen. Ich glaube auch, Deine Zuschauer stehen nicht da und denken sich "och das ist ja nur eine Timecode-Show". Eins muss ich dennoch zugeben - ich bin auch ein Stück weit traurig, dass das Phantasialand seine Shows so selten ändert. Diese Kritik gilt aber für alle Parkshows, fürs Kino, für Fantissima, für die Abschlussshow und allen voran für Tiempo de Fuego. Gerade bei den rein digitalen Shows müsste meines Erachtens mindestens einmal im Jahr was komplett neues machbar sein.

https://www.phantasialand.de/de/magic-symphony-infos/ Keine Ahnung, ob das neu ist - letztes Jahr hatte ich es jedenfalls noch nicht bemerkt. Und dieses Jahr habe ich auch zum ersten Mal gesehen, dass der alte Eingang zum Wintergarten offen war, dadurch konnten die Zuschauer dann auch abließen. Ich weiß allerdings nicht wohin (weil ich selber direkt nach dem Feuerwerk immer zum Shuttlebus gehe, was hervorragend klappt) - man kann ja da eigentlich nur durch den Theatersaal zum Haupteingang raus. Vielleicht ist es immer noch nicht perfekt, aber sie versuchen, immer noch was zu verbessern. Das gefällt mir einfach. Also an Attraktionen hatten wir tatsächlich "nur" Tartüff, Taron und Colorado. Wir haben bei Rutmor's wirklich lange und gemütlich gesessen, mit Vorspeise. Eine Innenshow hatten wir (die Eisshow, die ich in der Winterversion noch nicht kannte, die mich aber leider nicht so richtig abgeholt hat). Snacks über Snacks noch. Wir waren von ca. 12 bis zum Ende dort, aber so acht Stunden sind schnell rum, wenn man sich amüsiert :-) Wir hatten nicht mal Zeit für die Geister-Rikscha, obwohl ich darauf normalerweise auch immer eine Runde drehe in der Hoffnung, dass es endlich das letzte Mal ist. Aber am meisten freue ich mich eh immer auf die Abschlussshow. Leider hab ich diesmal die Kaiserplatz-Illumination verpasst, die versuche ich auch immer mitzunehmen. Sind zwar gefühlt nur dreißig Sekunden, aber ich bin jedes Mal von den Socken. Ich denk dann immer "andere schalten einfach nur das Licht an - das Phantasialand hingegen macht aus allem ein Wow ...".

Nur um vom Sonntag, 14.12. zu berichten (hervorragendes Wetter): an keiner Fressbude länger als 5 Minuten gewartet bei Rutmor's 10 Minuten auf einen Tisch für 4 Personen gewartet Abschluss-Show war gerammelt voll, aber durch neue Wegeführung und genauen Lageplan im Internet, den sich jeder vorab herunterladen konnte (QR-Code auf den Wartezeiten-Displays), nochmal deutlich entspannter der Vollständigkeit halber: bei Taron 90 Minuten gewartet, aber wir waren nicht dort, um groß was zu fahren Der Park wäre doof, wenn er weniger Leute einließe. Alles war perfekt.

Keine Sorge. Alle Tage, die jetzt für 28 EUR zu haben sind, sind schon seit 25.11. für 28 EUR zu haben (seit dem ersten Black Deal). Heruntergesetzt wurde nichts, nur die Aktion wurde umbenannt.

Ja, das liest man tatsächlich oft: die Worte "schaffen" und "Attraktionen" in einem Satz. Als wäre es etwas, was abgehakt werden müsse. Ich denke, man muss den Tatsachen ins Auge sehen: der Wintertraum ist tatsächlich nichts für Menschen, für die Attraktionen als etwas sehen, was "geschafft" werden will. Das ist aber ja auch nicht schlimm. Wer Attraktionen "schaffen" will, für den gelten die klassischen Regeln - im Sommer, nicht am Wochenende, nicht kurz vor den Ferien, in den Sommerferien hingegen am besten Sonntags. Bei mir hat sich seit ein paar Jahren eingebürgert, immer einen Wintertraum-Sonntag mitzunehmen. An diesem Tag "schaffen" wir dann eine Runde Taron, aber wir wissen alle vorher, wir gehen nicht hin, um etwas zu "schaffen". Wir schauen Shows, innen wie außen, wir snacken viel, wir gehen bei Rutmor's essen und wir genießen vor allem die Atmosphäre. Und das war jedes Mal schöner als jeder Weihnachtsmarkt. Denn wer behauptet, das Phantasialand sei um diese Zeit brechend voll, der war tatsächlich wohl noch nie auf einem der Weihnachtsmärkte hier in der Region - Veranstaltungen, wo man einfach nicht mehr selber entscheiden kann, wo man langlaufen möchte, sondern wo man wie in einem feisten Blob nur noch mit der Masse durchgeschoben wird. Und tatsächlich finde ich auch die Aktionspreistickets zusammen mit dem Quickpass-System überhaupt nicht schlimm oder Abzocke. Es hat ein bisschen was von Tivoli-Prinzip (das ich eh viel besser finde als diese Inklusivpreis-Seuche). Man zahlt einen überschaubaren Betrag, um das Gelände zu betreten, und wenn man dann wirklich ein, zwei Fahrgeschäfte nutzen will, zahlt man halt für die Einzelfahrten. Aber bitte nicht falsch verstehen: ich verurteile das nicht. Ich bin ja selber im Sommerhalbjahr in Parks unterwegs und will, wenn ich den Park nicht kenne, jede relevante Attraktion wenigstens einmal fahren - also wenn ich auch nicht der große Wiederholungsfahrer bin, bin ich da schon ein notorischer Abhaker (kein Witz, ich mache bei fremden Parks vorher eine Liste :-) ). Nur passt das halt absolut nicht zum Wintertraum.

Ich gehe davon aus, dass es keine Besucherzähler gibt. Das heißt, die angezeigte Wartezeit dürfte die sein, die das Stationspersonal zuletzt geschätzt und telefonisch dem Gästeservice durchgegeben hat.

Der Park mit den weltweit meisten "Sonderaktionen, die effektiv nichts an den Preisen ändern". Wohlgemerkt, für den 8/15/19/20/21/22.1. Das ist jetzt nicht gerade eine superduperriesenauswahl für 28 EUR.

Ja, zu Beginn der vergangenen Sommersaison, da hab ich auch das mit dem Mehrweggeschirr gelesen. Ich glaube, bei den Waffeln war das. Hab danach gefragt, habe ganz schöne Verwirrung verursacht. Bis sie jemanden gefunden hatten, der mir Auskunft geben konnte: "Ach so, ja, das hängt aus Versehen noch vom letzten Wintertraum dort". Wobei ich interessant finde, dass das optional ist. Ich war in Bonn auf dem Weihnachtsmarkt, da ist da nix optional. Keinerlei Einweggeschirr. Die einen Händler machen da mit und geben Mehrweggeschirr raus, die anderen finden das doof. Reibekuchen gibt's quasi auf die nackte Hand, gut, man darf immerhin eine Serviette dazwischen haben. Und an den Ständen steht auf einem Schild "Wir sind gesetzlich verpflichtet, Mehrweggeschirr zu verwenden." In Bonn scheinen andere Gesetze zu gelten als in Brühl ...

Das klingt einfacher, als es ist. Da muss man wirklich viel Glück und das richtige Händchen haben. Das dauert auch ein paar Jahre, vor allem, wenn man nicht gleich den richtigen findet. Vor allem kann es mit etwas Pech auch ein richtiger Reinfall werden, und dann bist du im letzten Moment doch gezwungen, das ganze Unternehmen zu verkaufen. 2031 wird Herr Löffelhardt 67. Natürlich muss er sich dann nicht sofort zur Ruhe setzen, aber es ist jetzt einfach schon höchste Eisenbahn, das Thema zu regeln. Natürlich befindet sich das Thema längst in Regelung, sie sind ja nicht dumm, aber das ist der Grund, weswegen ich es anspreche. Es ist, gemessen an der Dauer von größeren Baumaßnahmen, einfach ein total überschaubarer Zeitraum, der da noch bleibt. Es muss in Herrn Löffelhardts Kopf klare Szenarien geben, was er in den nächsten fünf Jahren noch machen will und wie er den Park übergeben will. Einmal mit, einmal ohne die Neufläche für Hotel- und Veranstaltungsfläche. Es sei denn, er hat sich gedanklich tatsächlich total an die Erweiterung geklammert - das könnte fatal ausgehen. Wie viele gibt's denn da so? Eins tritt öffentlich in Erscheinung - und wie viele geheime weitere gibt es?

Naja aber irgendwann wird sich Familie Löffelhardt zur Ruhe setzen. Und seit der letzten großen Neueröffnung sind ja nun fünf Jahre einfach mal so verpufft. Wird es wirklich "schon" in drei Jahren etwas großes neues geben, oder wird noch mehr Zeit ins Land gehen? Wenn das in diesem Tempo weitergeht, muss sich entweder Joelle endlich mal in Richtung Parkleitung bewegen, oder die Familie ist spätestens nach der übernächsten Neueröffnung raus.

... wobei man dazu sagen muss, dass sie für diesen Deal die Preise eher angehoben als gesenkt haben. Genau genommen haben sie nur den 4. und 18.1. gesenkt.

Ja, das Kinderland fand ich zu der entsprechenden Zeit auch sehr trostlos. Meinen Kindern hat es zum Glück nichts ausgemacht. Aber draußen ist doch toll, meine wollten immer Runde um Runde Bienchenjagd und Papagei fahren. Und auf Avoras schaue ich ein bisschen neidisch, da es das natürlich damals noch nicht gab. Der neue Wasserspielplatz ist auch beeindruckend, und ich finde toll, was sie für den Wintertraum draus gemacht haben. Und Adventure Trail und Moptis Depot waren nichts für sie?

Heute, Sonntag, 14.12., Wintertraum, bei bestem Sonnenschein einen phantastischen Tag im Park gehabt. Ich kann die ganzen Meckerheinis einfach nicht verstehen. Wer neue Rekorde brechen will, was Anzahl Wiederholungsfahrten betrifft, sollte vielleicht nicht gerade Sonntags gehen. Sogar bei Rutmors haben wir nicht mal 10 Minuten gewartet und dann superlecker gegessen.

Das dürfte vermutlich eine Frage des Preises sein :-)

Wenn sich der Chef persönlich öffentlich äußert, muss das Thema brisant sein ... https://www.rundschau-online.de/region/rhein-erft/bruehl/bruehl-scharfe-kritik-von-phantasialand-und-hoteliers-an-der-geplanten-bettensteuer-1169129

Der Park versucht, die Wintertraum-An/Abreise besser zu regulieren: https://www.bruehl.de/rp/news/phantasialand-verkehrsflussoptimierung.php

Wir können ja mal sammeln. Maus au Chocolat gehört auch dazu.