DereineFabo

Sagt mal, wieso ist ein richtiges Tor in der Mitte ausgeschlossen? Hab jetzt noch kein Bild gesehen wie es zwischen den Bögen aussieht, also unten. Kann es nicht sein, dass dieses kleine Tor ein Notausgang ist aber die Treppe vom Papagei hoch zu den beiden Bögen führt? Oder gibt es einen Beweis, dass da in der Mitte nichts hinkommt?

Naja also das mit 2020 sehe ich kritisch. Zum einen an der Wand wurde sehr wohl in der Offseason weiter gearbeitet. Sogar wie ich finde für die kurze Zeit sehr schnell. Es wurden ja schon vor ner Woche die Netze angebracht direkt an der MaC Halle. Dann geht das mit dem Beton sehr schnell. Zum anderen das Hotel wird vermute ich fertig sein bei Anlieferung. Also in nur wenigen Wochen oder Tagen aufgebaut. Und der Test der Anlage wird vielleicht 1 bis 2 Monate dauern, aber das auch maximal. Und wenn im April Schienenschluss ist, was durchaus real erscheint, dann bleiben Mai und Juni bis zu den Sommerferien easy für Tests. Ich glaube tatsächlich das gar nicht mehr so viel kommt an Bau der länger dauert. Eher wird uns einiges wie auch schon bei Klugheim am Ende etwas enttäuschen (die Brücke in Klugheim z.B.) weil man eben irgendwo auch Kosten deckeln muss. Deshalb denke ich wird das Längste noch die Wände überall. Aber das geht wenn die loslegen wie schon gesehen in 3 Monaten auch. Bzw in über 3. Gerade wenn der Rest fertig ist. Ist wirklich noch genug zu tun für ein ganzes Jahr? Ich weiß nicht... Glaube ich irgendwie nicht. Ist ja auch totes Kapital und so liquide sind Parks im Allgemeinen und gerade deutsche Parks eher nicht. Aber vielleicht überrascht mich das PHL dann auch mal wieder. Möglich ist es sicherlich.

Also wenn ich mir jetzt das neue Bild angucke von dem Tor zwischen MaC und dem Piratenkino bekomme ich einmal mehr das Gefühl, dass wir auf der Zielgeraden sind. Was ich nicht wirklich sagen kann ist, ob es ein permanenter dritter Eingang wird. Ich denke so aufwendig wie es gestaltet wird schon und es würde auch Sinn ergeben um die Besucherströme besser zu verteilen. Aber sicher bin ich mir nicht. Sind denn mittlerweile die Ankerkörbe gegossen und die Netze an der Schallschutzwand direkt an MaC weiter fortgeschritten? Weiß da jemand von den locals was?

Also auf Coasterforce sind weitere Informationen über den Baufortschritt zu finden. Also nach Tobis letztem Report. Wenn ich mir den Fortschritt angucke den es jetzt gab vom 20.01. bis 03.03. etwa, dann glaube ich mittlerweile immer mehr, dass eine Eröffnung 2019 stattfindet. Zum einen weil jetzt auch schon kräftig der Rest der Schallschutzwand an der MoC thematisiert wird. Zum anderen weil die letzten Fundamente und Gebäude aufgebaut werden und zwar in einem echt schnellen Tempo. Die Zimmer des Hotels sind eigentlich das letzte große Fragezeichen. Da gehe ich aber immer noch davon aus, dass sie vorgefertigt angeliefert werden und dann in einer bis zwei Wochen aufgebaut. Schienenschluss denke ich mittlerweile wird im April spätestens sein. Es sind ja auch noch echt viele Stützen usw. bereits geliefert und die letzten Ankerpunkte werden sicher noch vor der neuen Saison gegossen sein. Wenn sie in etwa 1,5 Monaten die große Schallschutzwand schaffen, dann schaffen sie, in sagen wir 3 bis 4 Monaten, sicher auch den Rest. Das würde sich dann mit dem Sommer decken als Eröffnungstermin. Schön Sommerferien. Das würde auch Sinn ergeben. Noch ein ganzes Jahr kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Dafür ist es dann auch nicht mehr genug. Und wenn man Klugheim anguckt wurde ja auch mit dieser Brücke usw. vieles dann eher weniger thematisiert schnell fertig gemacht. Da waren zwar einige enttäuscht, aber mittlerweile stört es kaum einen. Denke in Rookburgh wird es auch so Ecken geben die dann etwas kostenneutraler gestaltet sind. Einfach weil es sonst zu teuer wird. Für mich ist nur immer noch die große Frage wo genau die Zimmer aufgebaut werden. Hatte ja erst überlegt, dass diese riesigen schwarzen Stahlträger den Rahmen bilden, da sie gut vom Design passen. Aber jetzt haben sie auch diese Lücken in der Thematisierung an der Schallschutzwand. Vielleicht werden dort die Zimmer "angedockt"? Gibt es denn nochmal ein Update von denen die in der Nähe wohnen? *hoffnungsvollerblick*

Nun ja die Abstellgleise fehlen in der Ecke ja. Aber daneben ist ja noch eine Grube mit viel Platz für PHL Verhältnisse. Ich meine wieso baut man zumindest die Abstellgleise nicht schon ein? Und wieso nicht daneben die Grube zumindest auf Erdgeschossniveau? Auf den letzten illegalen Bildern die ja gar nicht so alt sind wird da nicht viel gelagert bzw. darüber kann man auch jetzt nicht leichter transportieren so wie es jetzt ist. Und alle Schienen enden praktisch kurz vor diesem Bereich. Als würde da auf etwas gewartet. Ich meine vielleicht ist es nur aus Baumanagementgründen. Einfach weil man vorne nicht bauen kann solange hinten nicht fertig ist. Wobei ich denke dass man mindestens den Keller bauen könnte. Aber vielleicht wartet man auch auf eine Lieferung oder aber die Vollendung des Sichtschutzes bevor man dort loslegt? Weiß einer in etwa wie tief die Grube dort ist und was dort bereits gebaut wurde?

Ich glaube irgendwie sehr sicher, dass es mindestens zwei Eingänge geben wird. Ein Eingang wäre echt nicht förderlich für die Besucherströme und damit entsteht der Eindruck einer Sackgasse. Außerdem im Fluchtfall müssen auch mehrere Ausgänge existieren. Mal ein anderes Thema: Ich habe in einem englisch sprachigen Forum Luftbilder (von Google) mit Zeichnung gesehen was bisher da ist. Hat noch jemand ein komisches Gefühl wen man den aktuellen Status betrachtet und wie wenig doch im vorderen Bereich (zur Straße) bisher gebaut wurde? Zumal dass ja schon eine Grube ist, also eigentlich auch nicht besonders hilft für die Arbeiten dahinter. Was wird wohl da entstehen, dass die bisher dort so gut wie gar nichts gebaut haben? Ich meine Schiene muss da auch durch, aber irgendwie habe ich das Gefühl dass dieser Bereich noch etwas anderes enthalten wird.

Also zunächst mal finde ich es etwas belustigend wie Nostalgie die Realität verzerrt. ? Und das meine ich lieb nicht böse. Das geht mir oft auch so. Aber ob die jetzt umbauen und sanieren auf heutiges PHL Niveau oder aber abreißen und neu bauen dauert etwa gleich lange und würde damit auch bedeuten dass länger zwei Attraktionen fehlen, die mit Verlaub gesagt selten noch richtig gut besucht sind. Dazu kommt das man dann stark limitiert ist um richtig was neues zu bieten nach der Bauphase. Eine frische Bahn a la Eurosat würde in diesem Fall doch einiges an Zeit dauern und Geld kosten und ich habe meine Zweifel ob das dann gut genug wird. Man muss auch sehen zum Thema China... der Bereich ist von der Thematisierung her schon auf PHL Niveau von heute. Mit Hotel usw. Objektiv gesehen ist der Tempel mit HT echt der Schandfleck. Ist einfach so egal wie viel Nostalgie da drin steckt. Rein objektiv ist grünes Wellblech und bisschen Plastikpflanzen nicht mehr PHL von heute. Zum Glück! Denn bisher bei all den Abrissen kam danach doch etwas deutlich besseres was ich lieber hätte als das was davor da war. MEINE Theorie ist schon seit Monaten (auch in anderen Threads zu lesen) das Fantissima ein neues Theater bekommt in absehbarer Zeit (wo und wie da gibt es viele Ideen). Und dann der Tempel ersetzt wird. Sicherlich nicht mit etwas schlechterem. Das gab es bisher noch nie. Danach kann man dann über China nachdenken welches durch das Hotel nicht so einfach zu ersetzen ist und optisch schon jetzt viel hermacht. Denke irgendwie dieser neue Gang ist für Bauarbeiten da. Also dass man arbeiten kann während der Offseason. Das so knapp vor Start der Saison und so provisorisch zu bauen ist für MICH ein eindeutiges Zeichen. Muss aber nicht sein. Denke fast die fangen dann an innen abzubauen. HT z.B. Oder aber sie sanieren einfach nur das Dach und die Außenhülle. Wer weiß. Und wenn nächstes Jahr Rookburgh eröffnet haben sie einen Ersatz der die nächste Bauzeit gut überbrückt. Wie mit Klugheim für Rookburgh. Vielleicht fangen sie auch nur an mit der HT und die Achterbahn dann ein Jahr später oder so. Bei Rookburgh haben sie auch recht lange gebraucht bis sie richig los gelegt haben. Naja das sind jetzt so meine Gedanken dazu und nein ich fahre den Tempel jedes Mal mehrfach und sehr gerne. Aber naja manchmal muss man auch Abschied nehmen. Liebe Grüße

Was haltet ihr von der Theorie dass das bereits eine Vorbereitung auf den Abriss des eigentlichen Tempels ist? Bzw. auf die Sanierung? Denn vielleicht baut man das um später Fantissima noch betreiben zu können aber trotzdem (in der Offseason vielleicht?) schon mit Baumaschinen da irgendwo arbeiten kann?

Also dieser "Turbolader" ist sehr sicher eine Kühlung für den LSM. Bei Blue Fire findet man solche auch in dem Bereich in der Hütte bis kurz hinter der Ausfahrt. Dort wo halt die LSM Module am heißesten werden. Und das Loch wird wohl zum Sandverfüllen da sein wenn man ein Grounding durchführt. Und vielleicht noch um Korrosionsschutz auch innen in den Hohlkörper zu bringen.

@ruelps Ich weiß nicht wie schnell genau. Habe ja keine Radarpistole bei mir. ? Aber rein von den Dingen die man sehen, hören und fühlen kann würde ich sagen beschleunigt man beim ersten Launch auf etwa 80 km/h. Und beim zweiten auf 110-115 km/h von 30 würde ich schätzen. Damit wäre das Moment vom Start weg beim zweiten deutlich größer (damit intensiver) Aber gut das basiert auf keinen harten Fakten mit den Geschwindigkeiten. Der intensivste Launch soll der erste sein? Für den sie den Rekord bekommen haben? Tut mir leid aber dann nur für LSM Module weil selbst Desert Race ist deutlich intensiver beim Start. Will gar nicht von Kingda Ka und sowas reden. Da bleibt die Luft weg. Ich persönlich erlebe den zweiten wesentlich intensiver, nicht so belastend aber intensiver. (alleine schon durch den Tunneleffekt und die höhere Geräuschkulisse die damit einhergeht) Der erste ist klar unangenehmer einfach weil man überhaupt erstmal in Bewegung kommen muss und das delta v größer ist. Weshalb es sich mit predrop auch angenehmer fahren würde. ? Im übrigen glaube ich nicht das es so viel air time gibt, weil das wäre ja in die Polster weg vom Bügel. Bei den aller Meisten Figuren selbst beim Immelman würde man aber die meiste Zeit in die Bügel gepresst werden. Bei einem Helix wie Tobi ihn beschreibt auch. Das Fliegengefühl stellt sich aber wie bei Superman auch ganz automatisch durch die Position ein. Und weniger Speed aber dafür mehr Figuren trägt auch dazu bei.

Ja genau das geht in deine Richtung. Absolut. Naja ja die Endgeschwindigkeit ist das Ziel, aber die Beschleunigung für LSM Module aus der Fahrt heraus ist grundsätzlich intensiver (aufgrund des Moments welches zunimmt) als aus dem Stand. Deshalb ist der zweite Launch der härtere. Ansonsten brauchst du eine deutlich längere Strecke und damit ist das nicht mehr so knackig (punch). Das liegt ganz genau an der Aussage von Benni über das Moment. LSM ist ja nichts weiter als ein auseinander gerollter Synchronmotor ganz grob gesagt. Und ja da habe ich einen Fehler gemacht stimmt. Natürlich ist der Start von 20 auf 100 angenehmer und nicht auf 120. Weil man durch die Geschwindigkeit eine geringere Beschleunigung braucht. Deshalb wird das oft so gebaut. Ein kleiner Predrop ist wesentlich sachter zum Körper als ein Start von 0 wenn man auf der gleichen Strecke die selbe Endgeschwindigkeit erreichen will. Zum Thema Kosten. Da sollte man auch vorsichtig sein. Erstens ist bereits die Anschaffung einer LSM Anlage die mit predrop gebaut wird wesentlich günstiger. Man braucht keine extremen Hochleistungsmodule. Denn die Kurve des Anfahrstromes ist exponentiell. Wie bei jedem E-Motor. Deshalb haben diese meist sogar Begrenzungen wie oft man die Motoren pro Stunde starten darf. Damit die Wicklungen sich nicht verabschieden. Das ist auch in der Industrie ein großer Punkt bei jedem E-Motor. Damit habe ich oft zu tun in meinem Job und das sollte niemand außer Acht lassen. Der Anfahrstrom der nötig ist bei 0 km/h ist exponentiell größer als bei 10 km/h. Das bedeutet locker jede Menge extra Geld wenn man dann von 0 auf 100 oder 120 gleich gehen will mit nur einem Abschuss. Das wird auch der Grund sein, dass der erste Abschuss bei Taron nicht ganz so schnell wird und nicht ganz so intensiv. Würde man den zweiten Abschuss als Start bauen, für den Dauerbetrieb, wäre das ziemlich teuer bei wie vielen Starts pro Stunde? 100? Ein E-Motor darf normalerweise nur 3 bis 4 mal pro Stunde gestartet werden in dieser Leistungsklasse. Und die Teile neigen dann auch zum versagen was auch die Zuverlässigkeit und die Wartungskosten ansteigen lässt und ja am Ende auch signifikant die Stromrechnung.

@Schlussbremse Ich glaube was man immer im Hinterkopf haben muss bei solchen Berechnungen ist, über welche Energie man eigentlich redet. Ich selbst habe damit täglich zu tun und weiß wie schnell man da durcheinander kommen kann. Grundsätzlich ist natürlich die Energie (losgelöst von Verlusten, Art der Energiezuführung und im perfekten Raum) bei Lift und Launch die Gleiche um auf 100 km/h zu kommen. Nur jetzt kommen wir zu dem eigentlich Problem. Natürlich braucht man deutlich mehr Energie bei einem Launch. Denn da kommen schon der Wirkungsgrad und vor allem auch die zusätzliche Energie um die Beschleunigung zu erreichen mit rein. Ein Lift mit 10 km/h der den Zug hochzieht und damit die potenzielle Energie aufbaut die den Zug auf 100 km/h beschleunigen wird, braucht natürlich wesentlich weniger Leistung und damit auch Arbeit und Energie als ein flacher Launch. Denn beim flachen Launch muss der Motor (LSM in diesem Fall) zunächst das Losbrechmoment und natürlich auch die Haftreibung überwinden. (Beim Start von 0 km/h) Dabei muss der Motor die Masse in Bewegung versetzen. Bei einem LSM wird der erste Stator bzw. alle vorderen deutlich heißer als die hinteren. Weil man die Energie die man zuführt einfach nicht vollkommen umsetzen kann in Bewegung bis die Masse in Bewegung gerät und sich dann dieses Verhältnis beständig verbessert. Gerade weil man den Zug sehr schnell und stark beschleunigen muss verheizt man Unmengen an Energie. Diese wird auch benötigt wie schon gesagt um aus dem schwachen Moment am Anfang mit schlechtem Wirkungsgrad ein großes zu machen damit der Abschuss richtig punch hat. Wenn die potenzielle Energie das übernimmt, bei einem Drop, haben wir Menschen eine deutlich bessere Energiebilanz. Die Gravitation kostet uns ja nichts. Und ein konstanter langsamer E-Motor der dafür ausgelegt ist, läuft auf einem deutlich höheren Wirkungsgrad und braucht wesentlich weniger Energie einfach die Masse langsam nach oben zu ziehen. Man baut LSM's eigentlich aus zwei Gründen fliegend. Erstens um mehr Punch zu erzeugen, da dieser im Stand deutlich schwächer ist als bei einer Hydraulik. Deshalb ist der intensive Abschuss bei Taron auch der Zweite. Und Blue Fire sehr familienfreundlich im Gegensatz zu Desert Race. (Das Moment ist einfach bei geringer Geschwindigkeit viel kleiner) Zweitens um die Belastung der vorderen Statoren zu reduzieren und damit die Stromrechnung und die Wartungsrechnung signifikant zu reduzieren. Denn da braucht man sonst noch zusätzliche Gebläse (siehe Blue Fire) und die hohe Belastung führt dann auch zu häufigeren Wartungen. Ein weiterer und gar nicht zu unterschätzender Punkt ist allerdings auch die Belastung für den Körper. Der Abschuss vom Fluch von Novgorod ist ja auch wesentlich angenehmer als Desert Race. Denn aus der Ruhe zu beschleunigen ist auch für uns Menschen anstrengender als bereits aus der Bewegung. Massenträgheit usw. spielt da rein. Das weiß jeder der von 0 auf 100 beschleunigt hat mit seinem Auto oder aber von 20 auf 120. (sofern das Getriebe passend übersetzt ist ich weiß) Ich weiß das sind hier keine Formeln und sicher auch alles nur sehr allgemein, aber habe jetzt im Moment nicht die Zeit das ausführlicher darzulegen. Grüße an alle

@Schlussbremse Ja sicher alles zusammen. Das wird nicht aufgeschlüsselt. Aber wird den Preis dennoch höher treiben als ohne. Gut ja bei dem powered inverter von MACK ist echt viel Technik dran. Das man die vorher testen muss ist klar. Und ja B&M ändert ja nicht mal das Streckenlayout besonders oft...:D Ja glaube schon das Lech der erste ist. Aber damit sind die Kosten für diese Neuentwicklung wieder günstiger weil über mehrere Typen einsetzbar. Und keine spezielle Neuentwicklung für den Lechtyp. Auf mehr wollte ich gar nicht hinaus. Denke sowieso das hier bei Rookburgh der Tiefbau und Gebäudebau das teuerste wird auf alles gerechnet.

@Schlussbremse Ja sicher ist das eine Partnerschaft. Wollte nur sagen unter 20 Mio klingt fast zu schön um wahr zu sein... Und OH DOCH du kannst das einem Kunden in Rechnung stellen. Wie wäre es mit einem Beispiel aus der Flugzeugindustrie? Auto ist das falsche Beispiel, da Massenware. Der A350-900 ULV ist nicht nur auf Kosten von Airbus getestet worden. Genauso wenig die 747-800 die sich Lufthansa hat auflegen lassen. Da werden dann gesamt Verträge geschlossen wo sich die Kosten geteilt werden. Das ist der Preis der durchaus üblich ist wenn man etwas einzigartiges haben will. In meiner Branche der Prozessindustrie ist das auch üblich. Wie viele Achterbahnen werden vorher bitte mit so einem Aufwand auf dem Werksgelände getestet? B&M testet z.B. nur seine Züge auf einem kleinen Stück Schiene. Und ja klar ist Vekoma nicht nur auf Europa angewiesen. Aber sicherlich wird es im Vertrag eine Regelung geben, dass der Verkauf erst nach einer Frist an andere gestattet ist. Taron ist auch erst jetzt dabei kopiert zu werden. Technisch zumindest. Und ja sicher wird der Lechcoaster was gekostet haben, aber wenn man genau hinsieht sind doch viele Teile schon vorher nachgerüstet worden bei alten Vekomas. Und das Layout mag einmal mit dem ersten Kunden festgelegt worden sein, aber das reduziert trotzdem den Preis. Zumal es nun ja nicht gerade was ausgefallenes ist. Weniger Züge sind auch im Einsatz. Das reduziert schon schnell den Preis. Ist die Schiene nicht sehr ähnlich der neuen Stingrayschiene für FLY? nur halt auf dem Kopf?

Öhm also ich bin etwas verwundert über die Zahlen mit denen hier geschossen wird... Also zum einen glaube ich kaum das FLY weniger als 20 Millionen kosten wird. Das hat ganz einfache Gründe. Ein vollkommen nach Kundenwunsch geformtes Design welches auch noch über 1200 m lang wird und dann auch noch auf eine Weltpremiere setzt was die Technik angeht mit komplett neu entwickelten Zügen und Drehmechanismus, separaten Einstieg und Ausstieg und 4 Zügen....das wird kaum ein Schnäppchen auch ohne Gewinnspanne. Ich meine dafür wurde sogar ein Testaufbau gebaut...das kostet ja auch. Sicherlich wird Vekoma das jetzt nicht mit einem enormen Gewinn verkaufen aber sicher auch nicht ohne. Dafür bindet das Projekt zu viele Ressourcen. Und ich glaube kaum, dass Vekoma in den nächsten 2 bis 3 Jahren nach Eröffnung in Europa eine zweite Anlage baut. Das wird sich das PHL schon gesichert haben. Ähnlich bei Taron. Da wird jetzt erst was ähnliches angefangen zu bauen. Zum anderen der Lechcoaster ist nun überhaupt nicht vergleichbar. Er basiert auf einem Standardlayout welches x-mal so wie es ist verkauft werden soll. Dazu kommt noch, dass die Züge eigentlich nur eine Weiterentwicklung sind. Die Westen etc. sind ja jetzt nicht neu. Und es ist ja nun wirklich nicht vergleichbar mit all der Mimik des Flying coasters. Zum Thema BM: Generell wurden wenige Inverter gebaut nach BM. Sind wohl nicht so beliebt (Thema Sicht ab 2. Reihe usw.) Würde auch keinen mehr bauen so in der Art.

@xDerKeksxNein wie du auf dem Bild darüber siehst sieht die Fassade von MaC anders aus. Es sei denn sie ändern diese auch. Aber allein durch die Perspektive würde das auch nicht passen. Könnte natürlich eine Andeutung auf den Übergang von der Berliner Straße sein..oder einfach nur ein etwas fantasievoll zusammen gesetztes Artwork mit Dingen die es später zu sehen geben wird und Dingen die das Artwork voller aussehen lassen sollen (wie bei Klugheim damals). Gibt es Neuigkeiten aus dem Park? Werden weitere Decken gegossen? Ist die Grube bald komplett geschlossen oder dauert das noch? Ich sitze leider zu weit weg um mir das selber anzusehen im Moment..

@Belgario Danke für die neue Zeichnung. Sicher dass das Türen sind? Für mich wirkt das eher so als wären das Boden tiefe Fenster. Möglicherweise mit Milchglas/ nicht klar. Um dem Raum die Bunker Atmosphäre zu nehmen. Dann wäre der dünne Raum am Ausstieg einfach nur später die Treppe hoch. Und in den großen runden Raum kommt von oben eine Treppe und der ist einfach nur die Anstehschlange. Die 2 Meter Höhenunterschied lassen sich mit einer nachträglichen Treppe einfach überwinden zum Einstieg. Zum Thema Darkride....nur 80 m plus Lift sind ziemlich viel. Forbidden Journey ist nur 250 m lang. Also das ist mehr als beim Fluch von Novgorod in jedem Fall. Und diese Befürchtungen von den Thrillseekern hier verstehe ich null. Ich selber mag auch gerade den Thrill. Aber ich kenne so gut wie kein schlechtes Beispiel wenn pre show oder sowas mit einer Achterbahn kombiniert wurde. Also wo es mich langweilen würde/ nerven oder ich es doof fände. Auch bei der Tour 25. Das in der Blue Fire ist noch immer wieder gut zum Puls beschleunigen z.B... Und ja es wird dort definitiv ein darkride Part kommen. Ihr kennt doch alle schon die Strecke zumindest nach der Station. Was soll da sonst sein? Extra Kurven gebaut und eine lange Gerade nur um Schiene zu haben? Das habe ich ja noch nie gehört und gesehen. Klar wird diese "lange" Tour für irgendeine pre show genutzt. Ansonsten fährt man unnötig lang durch einen Schacht.....und in Verbindung mit der Drehung nachher auf dem Lift kann man richtig geniale Dinge realisieren. Wieso sollten die sich sowas einfallen lassen und sowas lange testen um es dann nicht zu nutzen? Das sind in diesem Fall schon keine Spekulationen mehr das sollte als gegeben angesehen werden. Zumindest der Anfang der Bahn. Im übrigen Zeit verlieren durch pre Shows...und dann wird hier von 1 Minute geredet nach 60 Minuten anstehen oder so... da verliert sicher keiner von euch wertvolle Zeit auf keiner Bahn. Auch auf dem Baron ist das doch echt gut gemacht mit den Geistern usw...heizt schon mal an und macht das ganze wesentlich spannender als Krake..auch bei Fahrt 10...

@scbn81 Also MaC ist kein VR ride. Sonst wäre jedes 3D Kino auch einer...auch wenn das gesehene natürlich eine virtuelle Realität ist. MaC hat sehr viel Thematisierung gerade auch zwischen den Stationen und im gesamten Wartebereich. Ratatouille ist ja auch kein VR ride. Ich sehe es eigentlich auch als gesetzt an, dass es keine echte VR Attraktion geben wird. Zum einen weil die größte Konkurrenz im Süden darauf so abfährt zur Zeit und man sich da sicher abgrenzen will (deshalb habe ich auch nie an ein Flying Theater gedacht) und zum anderen weil es sehr viel Geld kostet auch im Unterhalt (Brillen kaputt usw.) und bisher noch nirgendwo mit ordentlicher Kapazität stabil läuft. Alpenexpress ist eine Katastrophe... Ich persönlich finde auch dass es nicht in einen Freizeitpark passt. Einfach weil es kein echtes Eintauchen ist zusammen mit seinen Freunden, sondern man alleine mit ner klobigen Brille auf dem Kopf bisher noch sehr pixelige Landschaften sieht. Im übrigen hat man das auch bei der Tagung im Europa Park der TEA gehört. VR ja aber eher nur als Nische. Hauptsächlich wird der Schlüssel zum Erfolg auch in Zukunft in der Thematisierung bzw. dem Storytelling liegen. @Belgario Sehe ich das richtig, dass es eigentlich nur eine Öffnung zum Einstieg und Ausstieg gibt von dem halb runden Raum? Dann wird man wohl von oben über eine Treppe in den runden Raum gehen und dort warten und links eine Treppe hoch nach dem Ausstieg. Schade dachte dort kommt vielleicht ein Flatride hin. Aber damit dürfte fast klar sein, dass der Rest der Fläche dort unten bisher keinen Nutzen hat. Also für etwas anderes benutzt werden könnte. Aber grundsätzlich denke ich schon rein vom Bauchgefühl her, dass dort noch mehr als eine Attraktion entsteht. Ansonsten wäre dieser komplexe Aufbau kaum nötig für Fly. Also in dieser sehr langwierigen Komplexität, wenn man sagt die ganze Fläche ist nur für Fly. Es sei denn Fly wird echt enorm viel länger.

Ja also so ein flying theatre wird wohl kaum dort noch entstehen. Und ich finde das auch sehr gut. Ehrlich gesagt 35 Mio für das Voletarium halte ich für verschossen. Beim ersten Mal noch woohoo, beim zweiten Mal naja...guck mal die Animation ist ja auch nicht so gelungen...und beim dritten Mal...mhh langweilig. Guck dir bloß mal die Animation der Pferde an. Echt schlecht das können Spiele besser... Wo es doch eigentlich so spaßig sein sollte, um auf sowas kaum zu achten. Aber da passiert viel zu wenig und das Eurowings gelabel nervt mich auch. Denke auch kaum dass das PHL jetzt kurz nach dem Europa Park mit was gleichem aufwarten will.. ABER: Der Zeppelin ist durchaus möglich. Allerdings nicht als ganzer sondern vielleicht ragt er aus einer Wand heraus oder so. Oder aus einem Dach wo er vor Anker liegt. Das dadrin dann mehr als ein Imbiss ist oder eine Anstehschlange glaube ich aber irgendwie nicht. Vor allem wegen der Größe.

Ja und genau das was ihr jetzt hier beschreibt, bzw. denkt meine ich auch im Grunde. Darkrides in der absehbaren nächsten Zeit? Sehe ich nicht. Und wenn dann eher so was Hybrides. Wie gesagt denke der Tempel wird dran glauben und da könnte dann schon mal was anderes als eine Achterbahn in groß entstehen.. Platz und Ideen gäbe es dafür reichlich dann. Aber ja es stimmt. Im PHL gibt es zu wenig für die kleinen und Familien/ Menschen die einfach wenig intensives bevorzugen. Die Hauptkundschaft von Efteling oder auch Disney. Einen klassischen Darkride ohne besondere Lizenz ergibt wenig Sinn in meinen Augen und Lizenzen wird das PHL nicht nehmen. Also gehe ich wie schon geschrieben von etwas interaktiven aus, eher ein Hybrid. Aber mal sehen was da noch passiert. Bisher hat das PHL jedenfalls gezeigt, dass man es schwer voraussagen kann. Immer wieder kamen Überraschungen. Bin aber auch überzeugt davon, dass Darkrides oft zu teuer sind. Gerade mit den Puppen und so. Nicht umsonst hat das PHL auch bei MaC keine mehr als letzten Darkride. Und sowas wie die HT würde heute ohne bestimmtes Thema wo eh alle rein wollen aufgrund von Lizenzen sicher nicht mehr gut genug laufen. Achja, Baumstammkanäle sind einfach genial für alle das stimmt. Fahre die jedes Mal wenn ich einen sehe. Für Kinder und wie in Efteling auch oft zu sehen reicht aber auch die gute alte Oldtimerfahrt. Die zieht erstaunlich viele an. Selber lenken und Auto fahren reicht für Kinder und auch viele andere vollkommen aus. Genauso Wüstenflitzer. Aber erstmal steht denke ich eh 2019 Rookburgh an. Und dann mal sehen wann überhaupt das Nächste. Denke da eher an 2021 frühestens. Gruß

Hallo ich nochmal, also zum Thema Darkride. Wenn Darkride dann interactive und nicht in den nächsten paar Jahren. Da wird sicher generell nicht viel mehr als Rookburgh entstehen und vielleicht eine weitere Sache. Von daher liegt das gar nicht so weit von euch weg. Ich sage nicht es wird nie einen geben und es braucht keinen. Ich selber bin schon außerhalb Europas in großen Parks, auch dem Disneykonzern zugehörigen, gewesen muss ich euch leider enttäuschen. Und ja Darkrides sind toll, aber für mich sind die wirklich guten meist die besonderen wie Forbidden Journey oder Arthur, MaC oder Ratatouille. Und ich persönlich glaube an den Tempel als nächstes. Und denke kaum dass der erhalten bleibt wenn es Baurechtlich möglich ist. Der sieht einfach hässlich aus und denke nicht dass das PHL einfach nur das Blechding verkleidet. Bei den Projekten die sie mittlerweile machen für mich unwahrscheinlich. Von daher denke ich wird der nächste echte Darkride in der Geisterrischka z.B. eingebaut/ als Ersatz gebaut oder wie auch immer. Echt klingt dumm, meine mit echt einen der "nur" durch eine Szenerie fährt. Beim Tempel könnte so ein Hybrid gebaut werden wie Arthur oder Forbidden Journey oder oder oder. An sich fände ich ja eine lange Version von Arthur super genial. Aber naja das ist und bleibt wohl nur ein Traum. Und mal ehrlich: ja man fährt diese richtig guten DR sehr gerne. Und auch jedes Mal wieder, aber Taron sicher öfter. Zumindest ich. :-D Zumal ich einige echt etwas hochgelobt finde die in echt irgendwie dünn waren. Andere wie Frozen z.B. ist mega gut geworden da dachte ich fast die Puppen wären echt. Aber ja für Kinder fehlt noch was. Aber ein Alpenexpress zieht auch Kinder an seit Jahrzehnten. Und auch Erwachsene. Mehr sogar als Jahrzehnte alte DR. Zumindest als die meisten. Und bitte vergleicht nicht zu viel Disney und Universal mit dem was das PHL bauen kann. Allein die Harry Potter Lizenz lässt selbst wenn es nur eine GR wäre den Ride voll werden. Und bei den Budgets die dort genutzt werden und den Lizenzen sind DR auch wesentlich sinnvoller. Auf einer Achterbahn die jetzt schnell und groß outdoor ist, ist so eine Filmlizenz finde ich nicht so gut umsetzbar und vorallem nicht für jeden erfahrbar. Zum Theater: was wissen wir denn schon über die relativ große unbebaute Fläche bisher an der Straße? Überall Coaster? Ich finde aus den Aufnahmen die ich bisher gesehen habe wäre da ein Theater schon drin. Und wie gesagt alles nur Spekulation und eigene Meinung. Gruß

Halli hallo an alle Phantafriends hier, ich wollte auch mal meine Ideen mit euch teilen. Gerade in Bezug auf die letzten Nachrichten. Ich weiß nicht wieso hier alle so überzeugt sind, dass China als nächstes dran ist. Nötig wäre es nicht. Da gäbe es den Tempel der es viel viel nötiger hätte und auch nach der Eröffnung von Rookburgh unter Umständen die richtige Zeit. Denn erstens würde man mit einer neuen Achterbahn die alte kompensieren und zweitens könnte es durchaus sein, dass in Rookburgh Fantissima ein neues Theater bekommt. Und damit wäre der Tempel frei und ist definitiv dringend sanierungsbedürftig. China sieht sehr gut aus und passt zum Design des Parks. Der Tempel ist einfach nur hässlich. Mit einer guten Achterbahn und einem auch guten Darkride aber hässlich. Wobei weder bei der Achterbahn noch dem Darkride wird irgendwas investiert. Das sieht alles mittlerweile sehr schäbig aus. Denke das ergibt deutlich mehr Sinn dort als nächstes zu investieren. Generell zu dem Thema Darkrides sehe ich eigentlich nicht, dass das Phantasialand dort in der nächsten Zeit investieren wird. Und wenn dann auf jeden Fall was interaktives. Denke die Kosten zu Nutzen Rechnung auch in Bezug auf Platz und Langzeitattraktivität ist einfach nicht gut genug. So ein Ride kostet viel im Bau und im Betrieb. Kann aber nur selten wirklich auf Dauer gegen eine große Achterbahn bestehen. So über 10 bis 20 Jahre gesehen. Die Achterbahn wird immer noch gerne gefahren, der Darkride sieht entweder oll und alt aus oder muss saniert werden... Nimmt man z.B. Arthur...dieser Ride ist sicher auch in Zukunft erfolgreich, durch die Achterbahnkomponente. Auch dort geht vieles schon nicht mehr so richtig wie am Anfang, aber durch den Nervenkitzel wird es immer beliebt oder beliebter sein. Denke das es sicher wieder einen geben wird irgendwann, aber dann eher etwas wie MaC oder so. Interaktiv. Vielleicht auch mit Nervenkitzel. Aber in den nächsten Jahren sehe ich das nicht richtig. Dafür spricht eigentlich alles was der Park seit Afrika gebaut hat. Auch die Animatronics finde ich cool und wichtig in einem Park, aber denke irgendwie dass aus Kosten und Wartungsgründen das eher nicht mehr so ein Thema ist. Man will den Zauber nicht brechen, indem man Puppen sieht die man als solche sofort erkennt. Und andere sind denke ich zu teuer. Selbst in Disneyland gibt es außerhalb der Fahrgeschäfte so gut wie keine. In den Kulissen. Liebe Grüße

Naja manche sind verschwommen ja. Ansonsten sieht man schon recht viel. Es gibt zwei Bildergruppen zum Durchklicken. Zu dem runden Fundament. Ist das nicht etwas klein? Und sieht das nicht exakt so aus wie die runden Fundamente eines klassischen Rundfahrgeschäfts? Ich erinnere mich an die Fundamente im Heide Park für die Dracheninsel. Die hatten genau diese Größe und Form.

Meine Güte muss man da noch viel bauen. Da hat sich seit Wochen nicht so viel getan. Also ich glaube mittlerweile das die tatsächlich viel nach innen bauen und deshalb so viel Betonarbeiten und Wände hochgezogen werden müssen. Und nicht wie bei Klugheim einfach außen ein Gerüst lang. Denn das sieht man ja schon Richtung Berlin. Das steht schnell. Aber bis diese Grube ausgebaut ist..... Könnte echt sein dass es noch eine Weile dauert.

Also unter dem Link zu dem Thema der Namensrechte findet man aber auch die Auflistung was unter Punkt 43 gemeint ist. Dort geht es eigentlich hauptsächlich ums Essen und das ist auch geschützt wenn es in einem Hotel angeboten wird. Das heißt aber noch lange nicht, dass dort ein Hotel hinkommt. Genauso Tag und Nacht spricht nicht unbedingt für ein Hotel. Fantissima wäre viel naheliegender. Denn wenn man diese Show umsiedeln könnte wäre der Tempel für einen Umbau/ Sanierung/ Abriss frei. Und das ist ja die Stelle die am wenigsten gepflegt wird. Wenn man sich die Baustelle anguckt bisher sieht es nicht nach einem Hotelbau aus. Aber es kann noch kommen das stimmt schon.