Frisbee

Der jetzige China Eingang wird von den meisten Besuchern genutzt. Da kommen 90% der Besucher in den Park. Dann gibts noch die Hotel-Eingänge und den alten Haupteingang. Das, was die 90% zuerst sehen, ist ein Eingang, der etwas provisorisch aussieht mit den Kassenboxen. Und dahinter trifft man auf China - ausgerechnet der Themenbereich den viele hier im Forum schon seit Jahren abreißen wollen. China ist schön aber eben alt. Aber das größte Problem: der China Eingang liegt in der letzten Ecke. Andere Parks haben den Haupteingang zentral platziert. Von dort kann man dann in die einzelnen Bereiche erkunden. Disney ist da ein gutes Beispiel, Universal auch. Aber auch Parks wie der Hansa Park oder Heidepark sind so aufgebaut. Warum? Weil die Besucher sich dann schön im Park verteilen, sich gut zurecht finden. Was den Platz angeht, so kann ein schöner Haupteingang durchaus kompakt sein. Mehr als eine Zeile mit Drehkreuzen braucht es da nicht. In der Zeichnung sind das die weißen Flächen. Die große, grüne Fläche hingegen wäre für Hotel oder Attraktionen frei. Und das ist wichtig, eben weil der Park so wenig Fläche hat.

Die Mehrheit der Besucher reist ja eben nicht mit dem Linienbus an. Wir hatten das bereits in einem anderen Thread. Es wäre wünschenswert, wenn Brühl eine Linienbusverbindung zum Haupteingang herstellen würde und am besten auch vom nächsten ICE Bahnhof - gibt es aber nicht. Nur das Phantasialand Shuttle... und das fällt nun wirklich nicht ins Gewicht. Klar ist doch, dass Parkplätze und Haupteinang räumlich beieinander liegen sollten. Wenn man sich das vor Augen führt, es ist doch absurd! 90% der Parkplätze befinden sich auf östlicher Seite aber der Haupteingang liegt komplett auf der westlichen Seite des Parks! Und dort, wo der Haupteingang jetzt ist, da parken hauptsächlich Hotelgäste - die ohnehin einen eigenen Eingang via Matamba oder CL Hotel haben. Gleichzeitig hat man mit dem Kaiserplatz einen Ort geschaffen, der sich hervorragend als Eingangsbereich eignet. Großzügig, weit, mit buntem Kettenflieger - ideal für den ersten Eindruck. Ideal auch als Sammelplatz. Wie könnte der Kaiserplatz als Haupteingang erschlossen werden? Um den Haupteingang zu verlegen, braucht es eine Baugenehmigung für die Obstwiese. Nehmen wir mal an, das PHL hat sich da irgendwie geeinigt. Dann könnte eine Brücke über den Lenterbachweg zum P1 Parkplatz führen. Die Brücke würde durch ein Gebäude führen (grün markiert) welches im Falle des Phantasialands einerseits als Schallschutz Richtung Anwohner fungiert. Dieser Schallschutz könnte auch DAS Argument sein, um den Bau überhaupt genehmigt zu bekommen. In diesem Gebäude kann ein Hotel oder eine Erweiterung von Quantum, eine Attraktion oder whatever entstehen. In jedem Fall würde es Berlin thematisch abschließen und in Klugheim dazu führen, dass die hässliche Blechwand nicht mehr notwendig wäre. Beide Themenwelten wären hierduch deutlich aufgewertet. Und der erste Eindruck für Besucher um ein vielfaches besser.

Bei den Disney Parks oder Universal gibt es auch jeweils einen Haupteingang. Der Europapark hat genau einen Haupteingang und viel größere HeidePark hat ebenfalls einen Haupteingang. Efteling, Port Aventura, usw... die Liste lässt sich fortführen. Kleine Eingänge gibts für Hotelgäste. Die meisten Parks haben also einen Haupteingang, gefolgt von einer Mainstreet. Im Phantasialand bietet sich kein Platz so sehr an, wie der Kaiserplatz. Zentral gelegen und von dort aus erreicht man auch alle Themenbereiche schnell und einfach. Bis auf Mexico! Um die untere Ebene von Mexico zu erreichen musste man entweder über die schmale Treppe bei der Eisshow oder komplett durch Klugheim laufen. Mit der neuen Treppe wird nun auch Mexico vom neuen Haupteingang aus einfach erreichbar. Sehr sehr spannend auf jeden Fall.

Wahrscheinlicher würde ich einen neuen Haupteingang an der Stelle halten. Der Alte Haupteingang ist ja mal sowas von traurig und wird dem PHL in keinster Weise gerecht. Außerdem sind am alten Haupteingang kaum noch Parkplätze.

Öffnungen gehen ja eigentlich nicht. Dann würde man aus Chiapas nach Klugheim blicken - und umgekehrt. Oder der Blick wird nach oben "Richtung Himmel" gelenkt. Und was mich halt auch irritiert: da wird hier großer Aufwand betrieben, um die Schlusskurve schöner zu machen und die Bereiche besser zu trennen. Und 20 Meter weiter, ist die hässliche Wellblechhalle der CA und die traurige Bereich, wenn man die Chiapas Station Richtung 1. Lift verlässt. ...

Mich irritiert hier total die Anordnung der Stützen. Eine große Öffnung, groß genug, dass ein LKW durch passen würde. Doch dahinter befindet sich die Chiapas Schlusskurve, also macht ein Tor da keinen Sinn. Direkt rechts daneben: drei vertikale Stützen im geringen Abstand. Das macht nur Sinn, wenn die Last, wenn die Statik es genau so erfordert. Normal würde man ja versuchen, die Abstände gleichmäßig zu halten. Aber auch die Form gibt Rätsel auf. Diese kantigen Ausbuchtungen oben. Das kann eigentlich nur für Häuser Fassaden (Richtung Mexico) sein. Doch auch da frage ich mich, warum ein "Mexikanischer Marktplatz" nicht beim Tacana entsteht. Also dort, wo's das Essen gibt. Die einzige logische Konsequenz die ich ziehen konnte ist folgende: der lange, gerade Weg soll aufgebrochen werden, soll interessanter wirken. Ein Marktplatz mit Brunnen und Sitzgelegenheiten entsteht auf Höhe der Brücke. Aber ohne Geschäfte. Eine Treppe verbindet künftig Mexico oben mit Mexico unten und verteilt die Besucherströme besser. Interessant ist dann noch die Form, die Richtung Klugheim entsteht. Da macht das Gebäude ja regelrecht einen Bogen um den zusätzlichen Anstellbereich. So, als würde man da bald Platz brauchen... Und wer weiß. Vielleicht sind Sichtschutz und Abschirmung nur der erste Schritt und die Anstellfläche vor der vertrockneten Wand wird als nächstes bebaut?! Das würde dann auch die jetzt gerade im Bau befindlichen Zugangswege erklären.

Ich tippe darauf, dass diese neue Ebene bepflanzt wird. Pflanzen sind "neutral". Von Klugheim aus gesehen, bildet sich ein "Wald" am Ende des Horizonts. Klugheim wäre dann in Natur eingebettet. Zumindest optisch. Von der Brücke aus blickend würde es ebenfalls passen. Dann hat man auf der einen Seite Mexico mit Grünfläche dahinter (Richtung Afrika blickend) und Bäume / Sträucher auf der neuen Betondecke auf der anderen Seite. Also würde Mexico von beiden Seiten begrünt enden. Das sieht sicherlich schön aus.

Sehr gut erklärt. Vielen Dank! Was könnte das PHL tun, damit solche Schäden nicht mehr auftreten?

Ja, sprich's ruhig aus. Mein Geist ist verdorben 😂

Weiß nicht, ob es in diesen Thread gehört aber... Ich glaube, Avora hat ein neues Logo bekommen. Finde ich gut. Das alte Logo hat mich immer an einen Penis erinnert.

... hat immer durst???

Ich meine die Brücke, auf der sich der Tacana Snack befindet. Der Platz unter dieser Brücke ist tatsächlich recht groß. Der Sitzbereich dort unten wird kaum genutzt. Lediglich auf der Terrasse sitzen manchmal Leute. Somit wäre es durchaus nachvollziehbar, wenn die Terrasse bleibt aber der Platz unter der großen Brücke zum Lager / Werkstatt wird. Damit wäre die Baumaßnahme nämlich weitaus mehr als nur "Verschönerung". Neues Lager / Werkstatt bedeutet, die Übergangslösung Silberminen Halle wird frei. Aufwertung einer lieblosen Ecke. Besucherströme verteilen sich besser. Klugheim wird optisch erweitert. Mexiko wird optisch erweitert. Park wird Imersiver.

Hab weiter gemalt... Die Fassaden dürfen nicht zu hoch werden, damit man sie von Klugheim aus nicht sieht. Vielleicht wird hier auch mit einer Art Arkadengang gearbeitet, so dass man auf der neuen Zwischenebene die Fassaden darüber gar nicht sieht. Dann wäre der obere Teil Klugheim und unten Mexico. Die Stahlträger, die bis jetzt montiert wurden, sehen nicht nach Arkadengang aus - deshalb habe ich das auch so nicht eingezeichnet. Als ich da so gepinselt und kopiert habe, ist mir noch etwas aufgefallen: die Brücke ist ja relativ hoch. Fast 2 Etagen hoch. Unter der Brücke ist also viel Platz. Wenn nun die Fassaden - wie auch immer die aussehen - künftig davor sind, sieht man die Brücke als solche nicht mehr. Der wirklich große Raum unter der Brücke könnte also als Stauraum und Werkstatt genutzt werden. Vielleicht wird damit dann auch die Silberminenhalle endgültig "frei" und kann anderweitig genutzt werden.

.... hätte gern ne Jahreskarte.

Jetzt war ich so mit zeichnen beschäftigt, dass mir glatt das Essen angebrannt ist! 😆 Also so stelle ich mir diese neue Brücke vor. Schöne Mexiko Fassaden, ein kleiner Brunnen unten an der Kurve. Dazu Pflanzen. Das würde diese Ecke tatsächlich sehr aufwerten.

Das ist so unfassbar spannend! Voltron im Europapark ist ja nett, doch da zieht es mich nicht hin. Aber im Phantasialand diese Treppe... also diese Treppe will ich unbedingt sehen wenn sie fertig ist!!!!

Für eine Attraktion zu klein. Für Thematisierung zur groß. Auch die angebrachten Bodenplatten zeigen: es wird ein Weg. Um von hier, wo die roten Markierungen sind, nach oben zu kommen, braucht es eine Treppe. Alternative wäre ein Lift. Aber das macht an dieser Stelle wohl kaum Sinn. Die roten Markierungen können Vorrichtungen sein, um spätere Thematisierungselemente zu befestigen. Somit kann es an der Stelle durchaus "weiter" gehen.

Die Chiapas Station ist lang genug. Man kann die Gäste erst nach rechts aussteigen lassen und dann - weiter vorne - von rechts die neuen Gäste einsteigen lassen. Dazwischen könnten solche Locker sein, wo man seine Sachen deponieren kann damit sie nicht nass werden. Ähnlich wie bei Fly, wo von einer Seite die Sachen rein gelegt werden und von der anderen Seite raus genommen. Das fände ich sehr gut, damit persönliche Gegenstände trocken bleiben.

Danke. Ne Stunde hab ich an dem Werk gemalt...

Vielen Dank Rafaelr für die neuen Fotos! Super!!! Ich kann mir vorstellen, dass von der oberen Brücke ein Durchbruch und eine Treppe hinab zur neuen "Zwischenebene" geschaffen wird. Der Chiapas Ausgang mündet dann auf dieser Zwischenebene. Die Höhe der Zwischenebene ist so gewählt, dass man von dort aus die neuen Mexiko Fassaden sieht aber eben nicht bis nach Klugheim blicken kann. Die Brücke 2, die unter dem "Ausgang Chiapas" eingezeichnet ist, existiert bereits. Ich hab sie zur besseren Sichtbarkeit mal orange gefärbt. Vorteil ist, dass nun der untere Teil Mexikos und der obere beim Tacana Snack besser verbunden sind. Es wird auch helfen, die Besucherströme besser zu verteilen.

SPEKULATION Angenommen, man renoviert als nächstes China und legt dann auch den Haupteingang nach China. Das würde Sinn machen, weil dort auch die Parkplätze sind. Neuer Eingang, neuer China Bereich. Irgendwie müssten die Besucher dann aber in den Rest des Parks verteilt werden. Der schmale Weg durch Klugheim gibt das nicht her. Und der thematische Bruch, der sich bisher auf der Brücke Mexico / Klugheim geboten hat, passt nicht zum Anspruch des Parks. Also folgen vorbereitende Tätigkeiten: Die Brücke Mexico / Klugheim wird thematisch aktualisiert (sehen wir gerade), der Mexico Bereich dahinter aufgewertet (bereits erledigt) und der recht kühl wirkende Acardengang hinter dem Kaiserplatz Allwetter-tauglich gemacht (passiert gerade). Vielleicht sind also diese Arbeiten, die wir hier gerade sehen, vorbereitend für einen Umbau von China, der dann als nächstes starten könnte. Viel Spekulation - was haltet ihr davon?

Die haben sich gedacht "Oh, die Idee von Flaffstar ist super - komm, das bauen wir" 😆

Feng Shui Palace finde ich super. Das Ding hat eine gigantische Kapazität und eine kleine Grundfläche, lässt sich auch super thematisieren. Familienfreundlich ist die Attraktion auch. Bei Feng Shui Palace müsste halt die Preshow neu gemacht werden. Das Storytelling klappt da irgendwie nicht so recht. Bei meinem letzten Besuch waren die Figuren in der Preshow auch ziemlich verstaubt, vieles hat sich nicht bewegt. Die Projektion an die Decke der Hauptshow hat nicht funktioniert. Das wirkte ungepflegt. Aber prinzipiell ne tolle Attraktion.

Ich hab mir kürzlich Bilder von der ehemaligen Westernstadt angeschaut. Die hat mich damals ziemlich beeindruckt, das PHL war mein erster Themenpark. Man läuft durch diese Westernstadt und sieht am Ende das riesen Bergmassiv der Gebirgsbahn / Grand Canyon Bahn. So war es mir in Erinnerung. Tatsächlich, wenn man sich das heute nüchtern betrachtet ansieht, war die Westernstadt nicht viel. eine Hauptstraße, am Ende ein Berg. Rechts gehts nach China. Fertig. Die Silbermine hat da viel Platz weg genommen, die Grand Canyon Bahn / Gebirgsbahn und dann natürlich die Läden, die eine echte Tiefe hatten. Die Straße und die Häuser gerade bzw. rechtwinklig angeordnet. Wenn man hingegen aus ähnlicher Perspektive heute nach Klugheim blickt, dann erscheint die Fläche viel größer. Die Fassaden, Felsen und die Anordnung der Elemente tragen dazu bei, den Effekt zu verstärken. In China haben wir eine ähnliche Ausgangssituation wie in der Western Stadt damals: Läden links und rechts, Weg in der Mitte, wenige, den Blick lenkende Elemente. Wenn ich mir nun vorstelle, dass China ein ähnliches Makeover bekommt... WOW! Das wird unvorstellbar gut! China hat außerdem den Vorteil, dass im Hintergrund dann das Ling Bao steht und zur Atmosphäre beiträgt. Außerdem kann man in China die Tiefe besser nutzen. Ich bin mir sicher: wenn in China ähnlich raffiniert gearbeitet wird, dann werden wir China Town nicht wieder erkennen.

Symbolica halte ich für wahrscheinlicher. Also das Fahrsystem von Symbolica und das Theming entsprechend fürs PHL angepasst. Auch da: Fahrsystem unterirdisch um Platz zu sparen.