Frisbee

Ich bin kein Statiker. Aber ich kann mir vorstellen, dass die SpaceCenter Halle gar nicht dafür ausgelegt ist, da noch großartig Deko oben drauf zu bauen. Das würde auch erklären, warum da außer etwas Farbe bislang nichts passiert ist. Ich denke auch, dass die Halle mittelfristig verschwinden wird. Vielleicht entkernt man die von innen, baut neu und behält dabei die äußere Form bei (um die bestehende Baugenehmigung zu erhalten). Wenn es zu so einem Neubau kommen sollten, tippe ich auf Terrassenförmige Bebauung mit vielen Grünfläche und einem Dach, welches begehbar sein wird - ähnlich wie das früher mal für WuzeTown geplant war. Viel Grün, viele Pflanzen. So dass die Halle von außen gar nicht mehr als Halle wahrnehmbar ist. Dann entsteht auch optisch kein Bruch mehr mit WuzeTown.

Also erstmal klingt das natürlich naheliegend. Den Mondsee gibt es bereits, die Ecke ist eh kaum belebt, eine hässliche Halle die versteckt werden sollte steht dort auch. Beste Voraussetzungen also um die SpaceCenter Halle in ein Gebirge zu packen und einen neuen Themenbereich daraus zu machen. Warum also nicht? Am Mondsee sind die Sichtachsen problematisch. Links mit brauner Linie markiert ist Wuze Town und rechts in schwarz Rückseite der Halle. Grün ist die neue Fassade des neuen Themenbereichs. Ziel: wegen Immersion sollen die Besucher immer nur einen Themenbereich sehen. Nie eine Mischung mehrerer Bereiche. Ich habe deshalb ein paar Standpunkte (rund) und die Blickrichtung (Pfeil) eingezeichnet. Führt der Blick auf zwei verschiedene Flächen, dann ist die Illusion zerstört (rot). Von diesen roten Punkten gibt es dort leider recht viele. Die Standpunkte mit perfekter Sicht auf die Halle (grün) sind eigentlich nur von der direkt gegenüberliegenden Seite. Von da sieht alles super aus. Aber dort ist die Nähe zu den Anwohnern das Problem. Der Weg ist schmal. Man kann dort weder Attraktionen noch Läden errichten, die Perspektive also nicht wirklich nutzen. Somit wäre alles was bleibt ein Spaziergang um den See und wer zufällig im richtigen Moment zum See blickt, würde das Panorama sehen. Wer zu spät guckt, sieht entweder eine wilde Mischung aus Wuze Town und Bergpanorama in verschiedenen Maßstäben oder die Rückseite der Tempel Halle. Also nicht so cool. Besonders problematisch ist ausgerechnet die Sichtachse, wenn man von Alt Berlin aus kommt. Der erste Eindruck wäre ein seitlicher Blick in die Fassade des Bergs. Der Berg selbst ist ja relativ flach und steil, und genau das würde jeder Gast dann zwangsläufig sehen. Die Illusion wäre zerstört bevor der Gast überhaupt die schöne Sichtachse sieht. Zweites Problem: der Rundweg ist auf einer Anhöhe. Man blickt also hinab auf den See. Das bedeutet, See und Berg müssten umso höher sein, um das im Maßstab wieder auszugleichen. Jeder kann das mal ausprobieren: am Schreibtisch einen Kugelschreiber senkrecht aufstellen. Wie groß sieht er aus, wenn ich von gleicher Höhe blicke, oder von ganz unten Tischkante zum Kugelschreiber nach oben? Also was spricht gegen den Mondsee? Perspektive!!! Die Anhöhe, WuzeTown im Blickfeld, Hallenrückseite. dieser Kesselartige Eindruck, wie er in China entstehen würde, ist am Mondsee nicht möglich, weil es da keine Rückseite gibt. (Rückseite sind die Nachbarn) Und wirtschaftlich ist es auch fraglich: die Fläche, die verkleidet werden muss ist bei der Tempel Halle viel Größer => höhere Kosten. Restaurants oder Shops an der "guten Seite" sind jedoch wegen Platzmangel nicht möglich. In China hätte das Konzept den netten Nebeneffekt, dass auch der Hotelaufenthalt im Ling Bao massiv aufgewertet wird. Hotelgäste könnten am Abend noch durch das Tibetanische Dorf laufen oder Street Food genießen. Der Aufenthalt im Ling Bao wird damit zu einem immersiven Erlebnis. Am Mondsee geht auch das nicht. und das Thema Anwohner und Klagen.... Aus meiner Sicht überwiegen die Nachteile beim Mondsee. Anders würde es aussehen, wenn das PHL die unmittelbaren Nachbarschafts-Häuser aufkauft, die Stadt Brühl die Fläche in Gewerbegebiet umwidmet und dann dort gebaut werden darf. Dann wäre die Situation natürlich ne ganz andere. Liest hier jemand von den Nachbarn mit? Hat jemand Lust zu verkaufen? 😁😁😁

Du gehst wahrscheinlich von der Hollywood Tour aus. Ganz andere Voraussetzungen, weil Attraktionstyp Bootsfahrt. Unter dem Chiapas See befinden sich auch Räume. Bei Chiapas funktioniert das auch. Also wird es hier auch funktionieren. Die Wassertiefe liegt nur bei 20 - 30 cm. Ähnlich wie bei Chiapas.

Der Trick mit der Perspektive: man möchte meinen, der See sei riesig, das Bergmassiv gewaltig! Doch der Schein trügt. Tatsächlich sind die Berge nur etwa 2 Meter höher als das aktuelle Feng Ju Palace. Rechts sieht man die Höhe von RiverQuest zum Vergleich. Es wirkt hoch und beeindruckend, weil kleine Gebäude in den Bergen und winzige Zäune rechts davon uns eine falsche Größenreferenz geben. Wir wissen aus Erfahrung, dass Berge groß und massiv sind - und durch die falschen Referenzpunkte wird dieser Eindruck bestätigt. Unser Gehirn wird ausgetrickst. Auf diese Weise lässt sich der Park optisch vergrößern. Die Fläche wird tatsächlich ja recht gut genutzt, denn unter dem See befindet sich ja der Darkride.

Extra für den lieben Morten @MortenV (und alle anderen die's interessiert) Eine Draufsicht. So etwa wäre das dann im Parkplan. Natürlich viel schöner gezeichnet als ich das kann. Die Wege sind jetzt auch breiter. Als Vergleich: unten beim Ling Bao die Einfahrt in die Tiefgarage. Und oben die Brücke bei Taron. Die eingezeichneten Wege dürften 3,5 Meter breite sein. Die eingezeichneten Gebäude im Tibetanischen Dorf sind ca 3x4 m. Bei diesem Entwurf müsste CA natürlich einen anderen Anstellbereich erhalten. Das lässt sich aber einfach über eine Brücke lösen, rüber in den (hier nicht bebauten) Teil der Silberminenhalle. Und dort führt dann eine Treppe nach unten. Zur Wegführung: denkbar wäre auch eine Brücke über den See. Oder den Gartenteich vom Ling Bao mit dem See zu verbinden. Aber das geht zu weit ins Detail. Man sieht auf jeden Fall sofort: hier wird viel Grünfläche geschaffen. Asien kann ein ähnlich grüner Themenbereich werden wie Deep in Africa. Das fände ich persönlich sehr sehr gut.

Die größte Frage, die ich mir bei dem Konzept stelle, ist die Finanzierung: Bergmassiv: 10 Mio Tibetanisches Dorf: 2: Mio Darkride über mehrere ebenen: 25 Mio Neuer Flattrige: 0,5 Mio Junior Coaster: 3 Mio Infrastruktur: 1 Mio neue Gastro: 1 Mio Umgestaltung Eingang China: 0,5 Mio Abbruch und Entsorgung: 1 Mio Allerdings sind die Zahlen geschätzt. Also vielleicht können wir das gemeinsam mal checken - vielleicht hat jemand mehr Einblick oder Erfahrung, was sowas kosten würde. Sind ganz grob geschätzt 44 Millionen. Und das ist halt schon ne Wucht. Würde aber eventuell auch erklären, warum die letzten Jahre eben keine Großattraktion gebaut wurde. Vielleicht wurde erstmal gespart und die Zeit genutzt um den Bestand zu verschönern - damit dann alles fein ist, wenn das nächste große Projekt angegangen wird.

Vielen Dank für das Feedback! Freut mich voll! 😃 Also die Idee war halt: hinten wo China an Klugheim und RiverQuest stößt, dort sind die Fassaden recht hoch. Da muss also etwas hohes hin. Gleichzeitig ist mir aufgefallen, dass sowohl in Klugheim als auch Rookburgh der Themenbereich wie ein Kessel aufgebaut ist. Und das passiert hier auch. Als Besucher hat man so den Eindruck "mitten drin" zu sein. Rings herum ist Gebirge, das Hotel, das Dorf. Man ist da wirklich komplett in einer Welt. Ist der See nicht Platzverschwendung? Ja, könnte man meinen. Aber er erfüllt einen wichtigen Zweck: Perspektive. Würde in der Mitte ein großes Gebäude stehen, würde der Themenbereich nicht diese Wirkung entfalten. Tatsächlich täuscht hier die Perspektive gewaltig. Der See wirkt deutlich größer, als er eigentlich ist. Heute würde der See die Fläche einnehmen, an der früher mal diese kleine Bühne war und Teile vom Asia Snack und GR Stationsgebäude. Es fällt also nicht wirklich was weg. die Aufenthaltsflächen rutschen nur jeweils zu den Seiten des Bereichs. Aufenthaltsfläche ist dann im Dorf, der Seeterrasse, am Platz am China Eingang. Insgesamt sogar mehr Fläche als jetzt. Man könnte sogar darüber nachdenken, auf dem See eine Fontänenshow zu installieren. Mit Projektionen auf die Berge im Hintergrund. Als Abschluss, bevor die Besucher den Park über den China Ausgang verlassen.

Wir sind ja hier im Spekulations-Thread. Und auch wenn ich nicht glaube, dass ein Komplettumbau von China unmittelbar bevor steht, habe ich mir trotzdem mal Gedanken gemacht.... So könnte ein überarbeiteter Themenbereich "Asien" aussehen. Ich habe die Karte von Apple Maps als Grundlage genommen. Was sieht man da? Was bedeutet das? Darkride: das große Bergmassiv fällt sofort auf. Es ist optisch an den Himalaya angelehnt. Im Inneren befindet sich ein neuer Darkride. Dieser erstreckt sich über die Reste der Silberminenhalle, Feng Ju Palace und dockt rechts an RiverQuest an. Unterirdisch wird das Raumvolumen der Geisterriskscha genutzt. Die Fläche ist also wirklich groß. Asiatisches Dorf: ein schönes, fernöstliches Dorf mit kleinen Pagoden, Tempel und Streetfood. Hier kann man essen, trinken, Souvenirs kaufen. Eine Terrasse mit Blick auf den See lädt zum verweilen ein. Die Wartungshalle von CA wird ebenfalls im Stil des Dorfs thematisiert, so dass authentisches Dorf Feeling entsteht. Sightseeing: das Phantasialand arbeitet gerne mit Perspektive. Wir kennen das von Chiapas, von Klugheim, vom Kaiserplatz und hier in Asien kommt die Perspektive wieder zum Einsatz: die Berge reflektieren im See, RiverQuest verschwindet geschickt in den Bergen. Hier ist Asien. Alles sieht großzügig und beeindruckend aus. Ein perfektes Fotomotiv. Werbewirksam und mit Ling Bao im Hintergrund ein beeindruckendes, immersives Gesamterlebnis. China Eingang: der China Eingang wird überarbeitet und entsprechend angepasst. Toiletten, ein Infostand, Wegweiser... Junior Achterbahn: hier ist Platz für eine kleine Kinderachterbahn (symbolisch eingezeichnet). Ein kleiner Junior Coaster für Kinder und Familien. Nach Taron und FLY rundet diese Achterbahn das Angebot nach unten ab. Tee-Tassen Fahrt: in Asien wird gerne Tee getrunken. Ein klassischer Tee-Cup-Ride spricht die ganze Familie an, hat ne irre hohe Kapazität und lässt sich außerdem super asiatisch thematisieren. Durchgang: saubere Trennung zwischen Klugheim und Asien. Durch einen Tunnel gehts durch das Bergmassiv. Man endet in einem Säulengang mit Blick auf den See. In Attraktionen gedacht: Geister Rikscha wird durch einen aktuellen, modernen Darkride ersetzt, welcher etwa 3x so groß ist und über mehrere Ebenen verläuft. Er verläuft unterirdisch (wo jetzt Geister Rikscha ist) und oberirdisch in der Halle, welche als Bergmassiv gestaltet ist. Feng Ju Palace als Familienattraktion wird durch eine Junior Achterbahn ersetzt. Teetassen Flattride ist die 3. neue Attraktion in Asien. Hohe Kapazität, hohe Beliebtheit, familienfreundlich. Hotel Ling Bao: Für die Hotelgäste wird es natürlich ein besonderes Highlight, wenn man mit Blick auf den Himalaya aufwacht. Der neue Asien Bereich ist in sich geschlossen und könnte daher auch am Abend für Hotelgäste geöffnet sein. Noch eine Runde Tee Tassen fahren, einen Snack beim Streetfood ... ist sicher schön und wertet den Aufenthalt nochmal auf. Was hältst du davon? 😀

Also ich oute mich mal: ich mag Madhäuser und wenn es in einem Park eins gibt, gehe ich da rein. Ich fahre auch jedes mal Feng Ju Palace. Muss allerdings zustimmen: im Vergleich zu anderen Anlagen ist das Feng Ju Palace wirklich nicht gut. Die Preshow ist billig und veraltet. Die Haupt-Show verschenkt Potential weil die - für die Story wichtigen - Projektoren nicht funktionieren. Und der Anstellbereich ist dunkel und lieblos. Das mag alles dem Umstand geschuldet sein, dass Feng Ju Palace damals nach dem Brand sehr schnell gebaut werden musste um das abgebrannte Tanagra Theater zu ersetzen. Man hätte aber die letzten 15? Jahre durchaus nutzen können, um am Thema zu arbeiten, die Storyline zu verbessern. So, wie sich die Attraktion heute präsentiert, ist es halt eher kein Aushängeschild. Auch wenn ich den Attraktionstyp grundsätzlich sehr gern fahre.

Hallo Olaf! Willkommen hier im Forum. Echt schade, dass euer erster Besuch im PHL so ein viele Schattenseiten hatte. Der Park ist eng und verwinkelt, für Gäste die zum ersten mal kommen, echt schwierig. Servicepersonal, das kein Deutsch spricht, ist natürlich auch ärgerlich. Dann sollte man diese Personen vielleicht besser Backstage einsetzen. Schreibe deine Erfahrungen doch mal dem Park. Du bekommst sicherlich eine nette Antwort und vielleicht sogar eine kleine Wiedergutmachung.

Kann auch Vandalismus gewesen sein. Vielleicht wurde da etwas hin geschmiert, was dringend überstrichen werden musste.

Na ob der RiverQuest Eingang wirklich verlegt wird, wissen wir nicht. Kann auch sein, dass die da einfach neue Kabel ziehen für Lautsprecher oder Beleuchtung... So sehr ich es mir auch wünsche, aber ich würde nicht von einem Montagegerüst in RQ auf den Abriss von China schließen.

Wow! Das ist mal echt ne krasse Leistung! RESPEKT

Na klar, wir alle erinnern uns gerne an Dakota, die spektakuläre Holzachterbahn im Phantasialand. Schade, dass sie 2010 geschlossen wurde. Manche Besucher behaupten, es gäbe heute immer noch eine Holzachterbahn und stellen sich dann bei CA an 😂.

Geschmack ist natürlich immer individuell. @Xeil0n : um Geschmacksfragen zu diskutieren, gibts ja noch die privaten Nachrichten. Die funktionieren sogar mit und ohne Quellenangabe 😉.

Ich finde es immerwieder beeindruckend, wie groß, wie mächtig diese Schienen eigentlich sind. Gerade, wenn (wie in diesem Video) ein Mensch direkt daneben steht.

Ich kenne Leute aus dem EP und da wird wirklich sehr sorgfältig gearbeitet. Mit Unterstellungen zur Qualität der Wartung sollten wir sehr vorsichtig sein, denn sowas könnte auch den Admins hier auf die Füße fallen. Die Achterbahnen im PHL haben insgesamt bessere Fahreigenschaften. Ich vermute, dass es hier einfach an den Herstellern liegt. Intamin, B&M, Maurer, Vekoma. Entsprechend würde ich mir auch bei einer Erweiterung eher etwas aus dem Hause Intamin wünschen. Intamin hat ja mit dem "Multi Dimension" Coaster ein ziemlich starkes Produkt im Portfolio. Es würde den Bereich "Darkride" abdecken und natürlich Coaster, bzw. ist ein Darkride den man eben öfter fahren kann, weil spektakulärer. Gleichzeitig sind die Anlagen äußerst Familienfreundlich.

Ja, absolut richtig. Und mal ehrlich: selbst die alte Space-Center-Vekoma Anlage fährt sich noch gut. Und das, obwohl es noch das alte Schinenprofil ist. Also ich finde, das Ding ist für sein Alter echt hervorragend. Problematisch ist halt die Gesamtsituation mit der Halle und deshalb glaube ich auch hier zeitnah an einen Ersatz.

Ach so war das gemeint. Dann habe ich das falsch verstanden. Von den Fahreigenschaften her ist die Colorado ja überraschend gut. Ich war im November im EP - nach 4 Jahren wieder mal - und ehrlich gesagt schockiert, wie schlimm sich die Schweizer Bobbahn, Wodan, EuroMir und jetzt Voltron fahren. Bluefire war defekt, hat gar nicht erst geöffnet. EuroMir wird bald ersetzt. Wodan und Voltron waren tatsächlich ein Schock, weil die Anlagen noch deutlich jünger sind als Colorado. Nun weiß ich nicht, ob es die gute Pflege in Brühl ist, das Wetter oder besondere Streicheleinheiten der Löffelhardts, aber alle Achterbahnen im PHL haben bessere Fahreigenschaften als diese (Flagschiffe???) aus Rust.

Ganz ehrlich: ich glaube nicht, dass CA aktuell zur Disposition steht. Die Bahn ist super beliebt und hat eine enorm hohe Kapazität. Eher wird im Bestand verdichtet. Die grüne Wand hinter der Taron Anstellfläche und die Aussparungen, als die Mexiko Brücke neu gestaltet wurden, zeigen ja deutlich, dass dort noch etwas geplant ist. Im Obergeschoss von WuzeTown ist viel Platz und meines Erachtens viel verschenktes Potential. Wuze Town schließen => neuer Anstrich, neues Lichtkonzept, oben ein Family Darkride rein. Fertig. Und während das passiert, sollte parallel ein Ersatz für Fantissima geschaffen werden, damit als nächste Großbaustelle die Space Center Halle angegangen werden kann.

Oh! WOW - das sieht wirklich spitze aus! Wenn das Ziel war, die Aufenthaltsqualität in diesem Durchgang zu erhöhen, dann ist das definitiv gelungen! Wird sicher auch ein schöner Fotospot - da werden Besucher Selfies machen oder einfach gemütlich was Essen und Trinken. Wunderbar!

Fantissima muss von außerhalb erreichbar sein, weil die Shows meist außerhalb der Parköffnungszeiten stattfinden. Ideal wäre aus meiner Sicht ein Theater auf der Fläche, wo sich zuletzt das Smokey Digger Camp befand und jetzt diese Eventhalle steht. Packt man Fantissima dazu, dann können beide Locations die Küche nutzen, können ein zentrales Lager nutzen, usw. auch könnten dann Show + Eventlocation als Paket verkauft werden. Das eröffnet neue Möglichkeiten. Beim Neubau dann direkt eine Tiefgarage unten drunter. Dann können die Besucher dort parken und ggf. auch Gäste vom CL Hotel. Direkt daneben befindet sich die Brücke - Hotelgäste könnten also Bequem rüber ins neue Fantissima Theater. Ja und gleichzeitig würde hierdurch die Tempel Halle endgültig frei für etwas Neues...

Dass müssen die vielen Spaziergänger und Wanderer sein, die im Naturschutzgebiet Ententeich Dreieck Erholung und Ruhe suchen.

Mir angezeigt, dass die letzte Bewertung vor zwei Wochen war. Ich kann aber auch jetzt - wenn ich möchte - eine Bewertung schreiben. Direkt stoppen lassen die sich ja nicht. Also alles normal würde ich sagen.

Die Staubschicht #hust in Wuze Town. Das sollte ja einfach zu lösen sein. Die Eingangssituation. Mystery Eingang ist eine Schande. Und der Haupteingang sieht auch aus, als hätte er die beste Zeit längst hinter sich. China Eingang ist ok, allerdings hat selbst Belantis (!) einen attraktiveren Eingang. Colorado Eingangsbereich. Die Warteschlange sieht einfach nicht mehr gut aus.