Frisbee

Ich verstehe nicht, warum du ständig gegen mich stichelst.

Was ich sagen möchte ist: die Veränderungen der letzten Jahre sind eine Aufwertung des Bestands. Die Maßnahmen schaffen jedoch weder Kapazität, noch Attraktivität. Gäste kommen nicht wegen der "Neuheit 2026: Sitzmöglichkeiten im Durchgang zu WuzeTown", das zieht einfach nicht. Selbst wenn man davor steht, sieht es gut aus aber es löst nicht dieses Gefühl aus, unbedingt nochmal kommen zu wollen. Das weiß auch das PHL und gleicht das Manko mit Billigtickets aus. Bedeutet: aktuell kann der Park nur mit dem Preis werben, weil es eben keine Neuheiten gibt. Das ist meine Kritik und zu der stehe ich.

Auch wenn ich mich jetzt unbeliebt mache: ich "feier" diese Updates gar nicht. Ich halte es für selbstverständlich, dass es in einem Freizeitpark Bänke und Stühle gibt. Und die Attraktionen der letzten Jahre? Spielplätze. Noch mehr Sitzbänke. Dann eine Weltneuheit bei der die Lautsprecher hinter dem Screen statt daneben sind. Nach mehr als 25 Jahren wurde der Film mal gewechselt. Ehrlich. So sehr ich das PHL mag. Aber das sind in meinen Augen keine Neuheiten. Das ist minimale Bestandspflege.

Kurz offtopic: ein Bekannter ist Immobilien Investor. Hat über 200 Objekte und in der Vergangenheit gekauft aber auch viel selbst gebaut. Seit 2 Jahren baut er in DE gar nichts mehr. Er sagt, ihm fehlt die Planungssicherheit. Bei einem Objekt musste nachträglich die Deckenstärke um ein paar cm erhöht werden. Warum die Standard-Deckenstärke, mit der seit Jahrzehnten gebaut wird, plötzlich nicht mehr ausreichend sein soll, konnte ihm niemand erklären. Doch Fakt ist: die komplette Planung musste wieder bei Null beginnen. Statik, also Kosten für Architekt, Kosten für neue Genehmigungen, Wartezeiten, höhere Baukosten auf Grund der stärkeren Decke, gestiegene Baukosten auf Grund der Verzögerung... das gesamte Projekt wurde erheblich teurer. Den Mehrpreis zahlen Käufer und den zahlen die Mieter. Und was sind die Vorteile von 4cm stärkerer Decke? Niemand weiß es. Vielleicht ist es im PHL genau das selbe Problem. Wie von @mschmidke beschrieben, fehlt die Planungssicherheit. Die Bürokratie ist vollkommen aus dem Ruder gelaufen.

Oder der Verschleiß ist so krass, dass sie mit der Reparatur nicht hinterher kommen.

Es stimmt schon. Es gab zu wenig Sitzplätze insgesamt. Wir saßen halt immer in einem Restaurant oder wenn es draußen was auf die Hand war, dann im Stehen gegessen oder auf irgend einen Felsen gehockt. Zugegeben: das ging auch. Aber klar, mit richtigen Stühlen ist das natürlich besser und wenn es sogar noch einen Tisch gibt - amazing! Trotzdem muss man natürlich feststellen: Sitzgelegenheiten gehören einfach dazu, wenn Gastro angeboten wird. Das ist Standard und kein Grund, einen Freizeitpark zu besuchen. Der Grund zu kommen und Eintritt zu zahlen, sind die Fahrten auf den Attraktionen. Und dafür bräuchte es dringend mehr Gesamtkapazität. Daher können wir wirklich nur hoffen, dass hinter der Rotunde endlich mal eine neue Attraktion entsteht.

Ja das stimmt. Aber der liegt bereits der Unterschied. Während in der Vergangenheit 90% nicht in der Lage waren, ein durchschnittlich schönes Ergebnis zu erzielen, kann es nun jeder. Die 10% die talentiert sind, konnten vorher etwas besonders und können es weiterhin. Aber Laien, den 90% hilft es, etwas deutlich besseres zu produzieren. Und nachdem sogar Parks Teile des Themings damit generieren lassen, zeigt ja, dass die Qualität des Outputs offensichtlich die Verantwortlichen zufrieden stellt. Selbst ARD oder ZDF hat mit KI gearbeitet und kurzerhand Polizei-Szenen erfunden, die es so gar nicht gab. Die gehören also auch zu den 90% - obwohl sie es finanziell nicht nötig hätten.

Das Phantasialand baut offenbar keine Attraktionen mehr – nur noch Sitzgruppen. 😄 Vielleicht hat man sich von der Bahn inspirieren lassen und wir erleben hier gerade die nächste große Weltneuheit: den Sitzplatz-Quickpass. „Ihre Buchung: Sitzgruppe 36, Platz 15B von 14:05 bis 14:20.“

Die Frage ist doch eher: warum Frankreich? Also warum werden diese Parks nicht in Deutschland gebaut? Die letzten, neuen Ansiedlungen von Freizeitparks waren das Belantis mit seiner - naja, eher dramatischen - Geschichte. Und eben die Karls Erdbeere Merchandise Standorte.

Mein Huss Favorit auf der Kirmes ist das "Circus Circus". Die Website weist folgende Transporte auf: 1 Mittelbaufahrzeug (eingebaut) 3 Packwagen 13m 3 Zugmaschinen 1 Autokran 1 Personalwagen 16m 2 Camping 8m, (opt. 3) Also neben dem Mittelbaufahrzeug 3 Packwagen und 1 Autokran => 5 Fahrzeuge + 3 Zugmaschinen, was bei den heutigen Sprit-Steuern ja krass teuer ist. Daher schon nachvollziehbar, dass sich der Attraktionstyp heute schlecht / nicht mehr verkauft.

Na, dann tu ich das mal. Antwort: Dragon Ball ist eine Manga- und Anime-Reihe von Akira Toriyama. Im Mittelpunkt steht Son Goku, der sich vom außergewöhnlich starken Jungen zu einem der mächtigsten Kämpfer des Universums entwickelt. Die wichtigsten Reihen sind unter anderem Dragon Ball, Dragon Ball Z, Dragon Ball GT, Dragon Ball Super und seit 2024 Dragon Ball Daima. Dazu kommen zahlreiche Filme, Spiele und Specials. Ich kenne auch die Figuren, Transformationen, Sagas und Unterschiede zwischen Manga und Anime ziemlich gut. Die entscheidenden Stichwörter sind: Manga und Anime. Wie gesagt, ich halte das eher für eine Projektbezeichnung. Abwarten, was draus wird.

Was ist denn Dragonball? Ein Ball bei dem Drachen tanzen??? - das halte ich für unwahrscheinlich. Vermutlich ist das einfach nur der Projektname.

Die Zeit, in der jeder Park irgendwas mit Space machen musste, die ist vorbei. Trends kommen und gehen. Was ich aber tatsächlich schön fand, war der Flug durch den Sternenhimmel. Ob man das nun als "Space Center" oder der "Falke fliegt durch die Nacht" verkauft, ist erstmal egal. Aber eine Dunkelachterbahn in der Größe ist erstmal etwas Besonderes und sollte als solches auch vermarktet werden. Die 3D Brillen halten den Betrieb nur auf und reduzieren das Erlebnis auf einen Film, den man auch Weltneuheiten-Residenz Theater zeigen könnte. Bewegliche Sitze gibt's dort ja auch. Für das Space Center wünsche ich mir daher, dass der Flug durch den Sternenhimmel zurück kommt. Dass Effekte in die Halle kommen (Nebel, Movingheads, LED Screens) und ein Soundtrack, der zieht. Das wäre ein würdiges Upgrade für die nächsten Jahre dieser Bahn. Es würde auch die im Park dringend benötigte Kapazität verbessern #Wartezeiten ...

Voltron ist meines Erachtens nicht betroffen, weil Planung, Genehmigung, Bau und Freigabe erfolgt sind, bevor die neue Norm ende 2024 in Kraft getreten ist. Aber wie schon gesagt: ich bin kein Maschinenbauingenieur, ich kann nur Kalender lesen. Vielleicht weiß jemand anders mehr dazu. Ich fand's halt auffällig, was Attraktionen, Bauzeit und Abfolge angeht und fragte mich dann, ob diese EU Norm womöglich auch im PHL ausschlaggebend war.

Neue Attraktion sehe ich persönlich eher in dem Dreieck, hinter der verschlossenen Tür. Die Rotunde selbst ist mit 20m Durchmesser verhältnismäßig klein. Vielleicht zieht man hier eine zweite Ebene ein und errichtet ein Restaurant. Denn Wuze Town hat ja bislang gar keine Gastro. Das fehlt tatsächlich. Ich könnte mir da etwas vorstellen, ähnlich wie das Dschungel Restaurant von Disney. Also mit Bäumen, dicht bewachsen, knorrige Äste räkeln sich nach oben. Man sitzt dann in Wald von Wuze Town und speist dort... vielleicht sogar eine Adaption des Mack Food Loop - die Bestellungen würden dann an den "Ästen" entlang zu den Tellern gleiten, während die Küche im Obergeschoss sich befindet (deshalb zweite Ebene erforderlich). Es wäre ein besonderes Erlebnis, würde Wuze Town sinnvoll erweitern und das Gastro-Angebot des Parks weiter ausbauen. Ach ja, und natürlich ganz wichtig: es bietet weitere Sitzgelegenheiten!!!! Bänke! Bitte setzen Sie sich... 😂

Ich kenne Tobi. Es war eher umgekehrt...

Ich habe das Empire State Building aufgegriffen, weil es im vorherigen Beitrag explizit als Vergleich genannt wurde. Durchgangs-Attraktionen arbeiten anders, das ist richtig. Trotzdem vereint Durchgangsattraktionen und Phantasialand eine Sache: die Maximal Kapazität. Sowohl bei Durchgangsattraktionen als auch bei Freizeitparks gibt es eine Kapazität, die sich für Besucher gut anfühlt - und es gibt zu viel. Oder viel zu viel. Wenn ein Betreiber nun merkt, dass die Gäste nicht zufrieden sind, sollte der Preis erhöht und die Personenzahl damit reduziert werden. Denn das Kern Produkt aller Anbieter in der Branche ist Freizeit, Unterhaltung, ein schöner Tag mit Personen die man gern hat. Oberstes Ziel als Betreiber sollte immer sein, diese Zeit so schön und angenehm wie möglich zu gestalten.

Ich glaube, dass die persönliche Einstellung zu Wartezeiten auch viel mit dem eigenen Wertesystem und der jeweiligen Lebenssituation zu tun hat. Als Kind oder Jugendlicher hat man oft mehr Zeit. Warten gehört dann eher dazu und wird leichter akzeptiert. Als Erwachsener rechnen viele Menschen anders: Zeit ist kostbar. Ein gemeinsamer Tag mit den besten Freunden aus der Schulzeit ist selten geworden. Ein Nachmittag mit der Familie im Park hat für jeden einen anderen Stellenwert. Deshalb finde ich es plausibel und nachvollziehbar, wenn manche Menschen keine 60 Minuten anstehen möchten. Der Vergleich mit der Supermarktkasse hinkt natürlich etwas. Niemand würde 60 Minuten warten, um einen Becher Joghurt zu kaufen. Gleichzeitig zeigt er aber: Es gibt für jeden eine persönliche Grenze, ab der sich der Aufwand nicht mehr gut anfühlt. Diese Grenze kann von Mensch zu Mensch unterschiedlich sein. Das wissen natürlich auch die Anbieter. Bei großen Attraktionen wie dem erwähnen Empire State Building oder Schloss Neuschwanstein, Madame Tussauds, selbst im Miniatur Wunderland sind Zeitfenster und vorab gebuchte Tickets längst Standard. Dort wartet niemand unnötig, sondern über Zeitslots kann man den Besuch besser planen und die gemeinsame Zeit tatsächlich genießen. Vor allem verkaufen die Anbieter aber nur so viele Tickets, dass ein entspannter Besuch der Attraktion gewährleistet ist. Und genau an dem Punkt unterscheidet sich deren Konzept vom PHL meines Erachtens.

Sie müssen halt mehrgleisig fahren, weil die Planungssicherheit fehlt. Millionen zurückhalten falls die Erweiterung kommt und gleichzeitig den Park weiterentwickeln. Sicher auch nicht leicht. Mit den Normen ist es so eine Sache. EN 13814 gilt in ganz Europa. Obwohl die technische Basis in Europa gleich ist, kann die genaue rechtliche Anwendung (wie der Umgang mit dem Bestandsschutz für ältere Fahrgeschäfte) in den Ländern unterschiedlich streng gehandhabt werden. Bedeutet: jedes Land entscheidet selbst, wie es mit dieser Norm umgeht. Betrachten wir also speziell Deutschland, Parks, die hier fleißig investieren.... Der EP hat Voltron noch schnell eröffnet, bevor die zentrale Normenreihe DIN EN 13814 in Kraft trat. Voltron genießt damit noch Bestandsschutz. Nicht betroffen. Geiselwind hat mehrere Attraktionen für 2026 angekündigt, diese hatten aber eine relativ kurze Vorlaufzeit (in einem Interview wurde Beginn 2025 genannt, was ich mir kaum vorstellen kann). Beginn der Planung war also nach jener DIN Norm. Nicht betroffen. Und dann gibt es noch den Hansa Park. Der Hansa-Park hat bereits im Jahr 2023 mit den Arbeiten am Großprojekt begonnen, das unter dem Titel „Best Kept Secret“ (diesem Palacio im Eingangsbereich) bekannt wurde. Auffällig: der Bau steht da seit 3 Jahren, die Attraktion ist aber weder fertig, noch gibt es einen Eröffnungstermin. Es stockt. Daher gut möglich, dass die DIN EN 13814 hier mit rein spielt. Und auf's PHL bezogen: was, wenn der Abriss von China Town inkl. Geister Rikscha bereits geplant war? Wenn man 2024 als letzte Saison betrachtet hat und dann plötzlich veränderte Vorschriften die Pläne zu Nichte machen? Gleichzeitig zeigt sich am Tunnel der Erweiterungspläne nach 25 Jahren endlich ein Licht, endlich ein Hoffnungsfunke... ich denke, dann würde ich auch die Umbau Pläne erstmal akt acta legen und Richtung Erweiterung planen.

Vielleicht kamen auch mehrere Dinge zusammen: gestiegene Zinsen, höhere Baukosten UND neue Anforderungen durch die EU DIN Norm und dazu noch der Generationen-Übergang in der Familie Löffelhardt. Vielleicht in Summe einfach etwas zu viel.

Ja, das ist richtig. Mobile Powered-Mack Coaster haben nur einen Zug, da sind Abstände zwischen Zügen schon mal nicht relevant. Mobile Coaster haben in der Regel wenig bis kein Theming so dass viele Bereiche der Norm hier nicht zutreffen. Und dann gibts noch den Bestandsschutz. Glück gehabt. Für neue Attraktionen sieht das leider anders aus. Beschleunigungen und deren Auswirkungen auf Fahrgäste sind stärker und international einheitlicher geregelt. Kritisch sind schnelle Richtungswechsel, hohe G-Kräfte, abrupte Bremsungen oder Kombinationen daraus. Die Norm enthält erstmals Empfehlungen, eingeschränkte Zugänglichkeit angemessen zu berücksichtigen – relevant etwa für Ein- und Ausstieg, Informationshinweise und Evakuierungskonzepte. Zeitlich würde es halt genau passen.

Hab mal recherchiert. Geister Rikscha, Feng ju Palace, Silberminen Halle, China Snack - in China Town dümpelt ja alles vor sich hin. Vielleicht lagen die Pläne für neue Attraktionen und die Neugestaltung des Bereichs längst fertig auf dem Tisch – und dann haben die neue Sicherheitsnormen Umplanen erforderlich gemacht. Ende 2024 wurde die zentrale Normenreihe DIN EN 13814 für Fahrgeschäfte aktualisiert. Die betrifft unter anderem Konstruktion, Sicherheitsabstände, Fahrgastbereiche, Rückhaltesysteme, Steuerungstechnik, Evakuierung und technische Nachweise. Alte Attraktionen haben Bestandsschutz, aber was neu gebaut wird, hätte bei Eröffnung diesen Normen entsprechen müssen. Gerade im Phantasialand kann so etwas weitreichende Folgen haben. Da ist ja alles eng bebaut. Wenn nun ein zusätzlicher Fluchtweg, ein größerer Sicherheitsabstand oder ein anderer Technikraum erforderlich ist, dann müssen Streckenführung, Gebäude, Wege, Warteschlangen, Thematisierung umgeplant werden. Das kann so ein Projekt deutlich verzögern oder ganz zu Nichte machen. Das ist natürlich nur eine Vermutung aber es wäre durchaus denkbar, dass nach FLY das nächste Großprojekt geplant wurde, dann 2024 aber die neue Norm raus kam und die Pläne nicht mehr ohne Anpassungen genehmigungsfähig waren. Das könnte die lange Pause erklären. Damit der Park nicht komplett ins Koma fällt, hat man die Zwischenzeit für Verschönerung, Aufwertung, neue Gastro und das Residenztheater genutzt. Auch das ergibt dann Sinn. Einen Vorteil hat's: die Planungszeit bei früheren Projekten lag bei 2-3 Jahren. Wenn die DIN EN13814 also Schuld war, dann müsste die Neuplanung bald abgeschlossen sein und wir könnten ab 2027 endlich wieder Bagger sehen!!!

Wo ist die Verbots-Partei, wenn man sie braucht? Wie wäre es mit weiteren Eingriffen in den Markt? Nach Verbrenner-Verbot, Heizungs-Verbot, Mietpreis-Deckel, ... es ist Zeit für ein neues "Wartezeiten Verbot". Per Gesetz die Maximal-Wartezeit begrenzen. Ähnlich wie bei Flugreisen oder der Bahn. Ab 60 Minuten Verspätung am Zielbahnhof erhalten Sie 25 Prozent und ab 120 Minuten 50 Prozent des Fahrpreises zurück. Ergo: Wer die Warteschlange betritt und nach 60 Minuten noch nicht draußen ist, erhält 25% des Eintrittspreises und ab 120 Minuten gibt es 50% das Eintrittspreises zurück.... Dann kann man sich direkt nach der Taron Fahrt zum Kaiserplatz begeben und in die Gästeservice-Warteschlange einreihen um das Wartezeiten Formular auszufüllen 😂 😂 😂

Auf Facebook wurden diese Fotos der Schienen gepostet. Gut zu erkennen: die Kurven, auch mit leichtem banking, Abfahrten, usw.... Mackrides beschreibt das Produkt als Hybrid-Attraktion, die Storytelling-Qualität eines thematisierten Dark Rides mit dem Nervenkitzel einer Achterbahn und dem Splash einer Wasserfahrt vereint. Ich denke, die Beschreibung trifft es gut.

Ehrlich? Bei meinem ersten Besuch der Geister Rikscha war ich überwältig! Das riesige Geisterschiff, die singenden Köpfe, die Illusion der mitfahrenden Geister... ich fand die Geister Rikscha RICHTIG gut, vor allem auch wegen der Atmosphäre. Wie gepflegt sie damals war, weiß ich nicht mehr zu beurteilen - es ist rund 25 Jahre her. Und heute? Viele der Effekte funktionieren nicht mehr, viele Figuren sind defekt. Es riecht modrig. Während EP und Holidaypark in ihre Darkrides investieren und diese auf dem aktuellen Stand halten, nagt in Brühl der Zahn der Zeit. Von allein wird's halt nicht besser.