Frisbee

Das Phantasialand zählt sicher "Maus au Chocolat" als Darkride. Somit wäre ohne die Rikscha immer noch ein Darkride aktiv. Aber halt nur einer. Und es stimmt schon. Das Angebot an Darkrides ist wirklich dünn geworden. Gondelbahn: abgerissen Hollywoodtour: still gelegt Silbermine: abgerissen Dinosaurier Zeittunnel: abgerissen Vier Darkrides fehlen und nur Maus au Chocoloat als Ersatz ist schon wenig. Klar ist aber auch, dass sich das Besucherverhalten geändert hat. Während vor 30 Jahren Darkrides die Besucher in die Parks gebracht haben, sind es heute Achterbahnen und Thrillrides. Mack hat ja versucht, beides zu verheiraten. Mit Arthur sollte eine Themenfahrt entstehen, die gleichzeitig Achterbahn ist. Meines Erachtens ist der Versuch missglückt - Arthur ist weder das eine noch das andere richtig. Andere Versuche gehen in die Richtung, Shooter mit Achterbahnen zu kombinieren - ebenfalls fail. Wie es besser geht, hat z.B. Plohn gezeigt. Der kleine Powered Coster mit Thematisierung, Indoor, Lichteffekte - richtig gut geworden. Und ein guter Beweis, dass sich Achterbahn und Themenfahrt sehr wohl verbinden lassen. Mit dem Budget vom Phantasialand und einem anderen Achterbahntyp als Basis lässt sich da sicher noch viel mehr raus holen! Ich persönlich würde mich freuen, wenn etwas wie Symbolik in Efteling entsteht. Toller Darkride, abwechslungsreich, innovativ, Familienfreundlich. Man beginnt in einem tibetanischen Dorf. Eine Expedition. Steigt in das Expeditions-Vehicel, sieht Bergbauern, beeindruckende Natur, plötzlich geht was schief. Das Expeditionsfahrzeug kommt ins schleudern, rutscht ab, Feuer und Rauch, und in letzter Sekunde....

Was ich noch ergänzen wollte: Früher waren die Themenbereiche eine Straße mit Läden links und rechts und irgendwo ein Eingang zu einer Attraktion. Berlin, Afrika, China, Westernstadt, Mexico, Space (als es das noch gab), waren alle so aufgebaut. Mit jedem Umbau, der seit Chiapas stattfand, wurde auch die Wegführung überarbeitet. Die ehemaligen "Hauptstraßen" wurden praktisch überall aufgelöst und an die äußeren Bereiche der Themenbereiche gelegt, so dass ein Rundgang entsteht. Afrika: 2 Rundwege Mexico: 2 Rundwege Klugheim: Rundweg Wuze Town: Rundweg Berlin: Rundweg Arcadengang China: kein Rundweg Warum sind Rundwege so wichtig? Ein Rundweg sorgt dafür, dass der Besucher länger im Bereich bleibt, dort verweilt, genießt. Rundwege sorgen auch dafür, dass Besucher öfter an den Ständen vorbei kommen und mehr Umsatz machen. Vor allem aber sorgen Rundwege für das immersive Erlebnis. Der Besucher fühlt sich "mittendrin" und läuft nicht nur hindurch. Und was die Themenbereiche angeht, wirken die natürlich größer, wenn man vom einem Rand bis zur anderen Seite blicken kann - statt von einer mittig angelegten Straße nach links und rechts zu blicken. Beispiel Deep in Africa, wo die neuen Perspektiven ganz bewusst eingesetzt werden. Oder der Umbau der Westernstadt: Das war früher nur eine Straße, die bei RiverQuest dann nach China abknickte. Durch laufen in 5 Minuten. Alles gesehen. Mit Klugheim hingegen ist ein wahres Labyrinth an Wegen entstanden. Die Verweildauer: länger. Umsatz für den Park: tendenziell höher. Erlebnisfaktor für den Besucher: gigantisch! Postings auf SocialMedia: kostenlose Werbung täglich! Was bedeutet das für China? Wenn also China als Themenbereich angegangen wird, dann wird man hier grundlegend umkrempeln. Die Mainstreet wird verschwinden und durch einen Rundweg ersetzt werden. Die Wegführung wird stärker an die Außenseiten des China Bereichs gelegt damit neue, interessante Sichtachsen entstehen. Die Fläche, die dabei in China frei wird: größer als Deep in Africa! Spezy, mach doch mal ein Video dazu. Ich freu mich drauf!

Ich war von ein paar Jahren in China. Vor allem das Hinterland ist richtig schön, mega idyllisch und hat richtig flair. Wenn es dem Phantasialand gelingt, diese Atmosphäre einzufangen, das wäre mega! Tibetanische Bergdörfer haben den großen Vorteil, dass Sie nach oben gebaut sind. Also die Höhe und damit die knappe Grundfläche des Parks besser nutzen. Gleichzeitig kann eine solche Thematisierung eine Halle für Attraktion X super kaschieren. Zwei Fotos hierzu anbei. Der hohe Berg am Ende der Sichtachse könnte - von China blickend - den ersten Colorado Adventure Lifthill einhausen. Der Berg selbst wäre das Tor von Asien nach Mexico. Aber das ist echt weit in die Zukunft gedacht und einfach Wunschdenken. Es gibt keinen Anhaltspunkt, dass es wirklich so kommt.

Hab mir nochmal den Parkplan und die Entwicklung der letzten 20 Jahre genauer angeschaut. Vor einigen Jahren war das noch ein ziemliches Durcheinander: ein bisschen Westernstadt hier, die mexikanische Silbermiene, dann China, über China der Eingang zu Colorado Adventure und dahinter Afrika, was mit einer Sackgasse endete. Mit großem Aufwand wurden immersive Welten geschaffen: Afrika hat jetzt 2 Ringwege, die man gehen kann und sich dabei vollständig in der Themenwelt befindet. Rookburgh ist eh inversiv auf Grund der Bauweise. WuzeTown ist inversiv und mit Ringweg. Klugheim (Mystery) ist ebenfalls eine in sich geschlossene Themenwelt mit Rundgang. Hier passt nicht, dass der Eingang zum MysteryCastle in China beginnt. Mexico: Chiapas hat ermöglicht, dass Besucher zwischen dem Platz der ehemaligen WiWa hinter zum Silverado Theater gehen können. Und auch der zweite Durchgang neben der Cantina Tacana hat dazu beigetragen, dass hier ein Rundgang entsteht und die Themenwelt damit in sich geschlossen erlebbar wird. Was hier nicht passt ist wieder China. Denn der Eingang zu CA läuft über China und der Ausgang endet in der Chinesischen Mainstreet. Daraus leite ich ab: dort, wo das Erlebnis nicht perfekt ist, ist immer China als Themenbereich involviert. Was ebenfalls auffällt: die jüngsten Umbauten an RiverQuest haben das Thema Mystery betont, während der asiatische Eventbereich geschlossen wurde. Es ist offensichtlich, dass der Park sich alle Mühe gibt, geschlossene Themenwelten zu kreieren und Fehler der Vergangenheit zu korrigieren. Ich kann mir daher gut vorstellen, dass China in einem ersten Schritt stärker von den angrenzenden Bereichen abgetrennt wird - z.B. durch Verlegung des CA Eingangs Überarbeitung der Thematisierung von CA mit stärkerem Bezug zu Mexico. Entfernung der Wellblechhalle damit das ursprüngliche Stück Mexikanische Wüste mit Kakteen wieder zum Vorschein kommt und der Bereich sonnig mexikanisch wirkt. In einem zweiten Schritt kann dann China in den nächsten Jahren komplett überarbeitet werden. Die Gründe dafür wurden hier so oft genannt, das spar ich mir jetzt. Thematisch lässt sich aus "Asien" natürlich weitaus mehr raus holen, als das jetzt der Fall ist. Bei einer Umgestaltung mit neuen Attraktionen könnte das Theming weg vom "80er China-Restaurant-Style" hin zum ursprünglichen China gehen. Vielleicht in Richtung der alten Dynastien oder im Stil des Chinesischen Hinterlands. Hier Fotos, was ich damit meine:

Gute Nachricht: hab ein Video entdeckt, auf dem CA im Ursprungszustand - also ohne die Blech-Halle - zu sehen ist. Leider ist das Video so hochgeladen worden, dass es sich nicht extern einbinden lässt. Sonst hätte ich das Video hier verlinkt. Die meiste Zeit sind des Videos sind aber random Aufnahmen von Michael Jackson, wie er Fans zu winkt oder Fans die ihm zuwinken. Die zwei spannenden Aufnahmen deshalb hier als Screenshot: Colorado ohne die erste Blechhalle. Übrigens sieht man links im Bild sogar das Silverado Theater aus Wellblech und damals noch ohne Thematisierung. Auch ein seltener Anblick Und tatsächlich würde ich mich freuen, wenn Colorado Adventure wieder dieser luftige "open air" Minetrain wäre, der es ursprünglich war. Durch die Chiapas Rückwand wird das Erlebnis eh inverser, man befindet sich dann voll in der mexikanischen Gebirgslandschaft...

Ja, diese Halle wirkte von Anfang an wie ein Provisorium. Ich hatte gehört, dass die ursprünglich aus Lärmschutzgründen da hin musste und relativ schnell errichtet wurde. Nun hat sich aber in der Umgebung einiges geändert. Durch Chiapas und Klugheim wurden gleich zwei große Lärmschutzwände eingezogen. Die Wellblech-Colorado Halle ist damit evtl. gar nicht mehr notwendig. Rot: die neuen Lärmschutzvorkehrungen Gelb: die Halle, die evtl. entfallen kann Wird die Halle entfernt, dann gewinnt der Park an Open-Air feeling. Auch der schmale Durchgang zwischen den beiden Hallen wäre nicht mehr so drückend. Und klar: Colorado Adventure würde deutlich aufgewertet werden, wenn der Platz thematisch neu gestaltet wird.

Ich denke, das Dach ist nach innen geneigt, weil so mehr Licht in das Innere fällt, weil das Licht ja immer von "schräg oben " oder vertikal von oben eintrifft. Außerdem würde das Dach, wenn es nach oben geneigt ist, den Turm noch höher und wuchtiger wirken lassen - während ein nach innen geneigtes Dach von außen kaum sichtbar ist. Was ich mit dem Lichteinfall meine, sieht man gut auf diesem Bild, welches Juliane gepostet hatte. Würde das Dach nach oben geneigt sein, dann würde es den Lichteinfall blockieren. Es wäre im Rondell dunkel, bedrückend. Durch das nach innen geneigte Dach kommt einfach mehr Licht in den Innenhof. Ich nehme an, dass das der Grund ist.

Hallo Juline, vielen Dank für das Update. Freue mich total, dass es neue Bilder gibt zum Baufortschritt. Was da entsteht ist schwer zu sagen. Der Weg nach oben wird verschönert. Das macht eigentlich nur Sinn, wenn "oben" dann auch etwas Schönes entsteht. Es wurde ja hier schon mal spekuliert, dass es ein Anstellbereich für eine neue Attraktion sein könnte. Gut gefällt mir, wie schön dieses Rondell inzwischen mit Efeu bewachsen ist. Das gibt dem Themenbereich mehr "grün" und wirkt richtig toll.

Super gute Idee! Von der Fläche her ist das nur etwas kleiner als die Maus Halle. Wenn man den Anstellbereich ins Rondell legt, dort ein Glasdach drauf setzt, dann sollte das passen. Ich persönlich fände es auch gut, weil der Ort da oben einfach nur dunkel und traurig ist. Dort einen schönen, verspielten Darkride zu bauen halte ich für eine sehr gute Idee.

Kann auch sein, dass da einfach an der Klimatechnik etwas gewartet wird. Bei meinem letzten Besuch war's ziemlich heiß im Wartebereich der Winjas. Würde mich freuen, wenn daran gearbeitet wird.

Ja, du hast absolut Recht. Das Ding is sowas von überfällig. An weitere 10 Jahre glaube ich jedoch nicht. Der Park hat mit Rookburgh die größte Investition der Parkgeschichtet getätigt. Da werden die nächsten Jahre kleinere Brötchen gebacken. Bestehende Bereiche aufgewertet (wie jetzt in Afrika zu sehen) und Verbesserungen durchgeführt (Aufgang Alt Berlin). Also gut möglich, dass das 3D Kino nun auch auf der Liste steht. Gibt aber auch noch viele andere Baustellen.... die vertrocknete Wand in Klugheim zum Beispiel oder die Fassade von Quantum. Der Wartebereich von Colorado oder der Lifthill der Mamba .... also mal sehen was als nächstes angegangen wird.

Frage in die Runde: was würde denn auf die Fläche passen? Ein neuer, großer Gästeservice. Klar. Ein weiteres Restaurant. Auch klar. Aber in Richtung Attraktion gedacht, wird es schwierig. Einfach nur einen neuen Film einlegen, wird nicht funktionieren, weil es dann immer noch ein altes Kino mit veralteter Technik ist. Und nur so kann ich mir erklären, warum mitten in Altberlin eine Piraten Attraktion steht. Als Alternative könnte ich mir vorstellen: neuer Gästeservice + ein Phantasialand Museum. Ein interaktives Museum mit Mitmach-Objekten wo man Knöpfe drücken kann, mit Modellen von Attraktionen, Infos über die Geschichte der Familie Löffelhardt und den Park. Thematisch passt das natürlich sehr gut. Das Gebäude befindet sich in Alt-Berlin und darin ist dann ein Museum. Ein kleiner Kinder Darkride wie Snozi-Tour im Europapark. Snozi-Tour nimmt 500qm ein, die Piraten Halle im PHL hat knapp 600 qm. Das sollte passen. Vorteil ist hier, das Angebot für kleine Gäste und Familien zu erweitern, nachdem mit 1001 Nacht, Silbermine und Hollywood Tour schon 3 beliebte Darkrides geschlossen wurden. Ich denke klar ist, dass der Piraten Film nicht mehr lange zu sehen sein wird. Thematisch passt es nicht und dem Qualitätsanspruch des Parks wird die Attraktion auch nicht gerecht. Klar ist aber auch, dass die Platzverhältnisse beengt sind und dort - mitten im Park eine Baustelle Bauarbeiten schwer macht.

Ich denke, beim Wassernebel wird das Problem Moos-Bildung gewesen sein. Wenn die Fassade dauerhaft feucht ist, können sich Moos aber auch Schimmel bilden. Beides nicht so cool und beides würde aufwendige Sanierung nach sich ziehen. Warum die Feuer Effekte nicht mehr da sind, wundert mich auch. Am Gaspreis wird's nicht liegen - ne Flasche Butan Gas, das sind Peanuts für den Park.

Sehr seltsame Diskussion. Dann würde der Themenbereich "Alt Berlin" ja auch diskriminierend sein, weil es eben nicht überall in Berlin gepflegte Fassaden mit Stuck hat. Und die Mitarbeiter im Themenbereich, die Waffeln und Eis verkaufen spiegeln nicht wieder, dass es in Deutschland auch technologisch anspruchsvolle Berufe gibt... und? Wo bleibt die Empörung? Ich denke, am besten ist es, wenn wir es als das sehen, was es ist: ein Freizeitpark. Ein Park mit wunderschönen Themenwelten. Ein Ort an dem wir eine schöne Zeit verbringen sollen. Und vielleicht geht es auch darum, die verkrampften Denkmuster mal abzustreifen und einfach zu entspannen.

Mensch, tolle Bilder sind das! Vielen vielen Dank!!!

Ich fände es interessant, das Silverado Theater so umzubauen, dass die ersten X Sitz-Reihen hydraulisch eingeklappt werden können um dann eine Tischbestuhlung für Fantissima aufzubauen. Das Einklappen sieht man oft in großen Veranstaltungshallen, dort kann die Tribüne hydraulisch zusammengefaltet werden, um dann Platz für was auch immer zu machen. So könnte die Silverado Halle auch am Abend sinnvoll genutzt werden. Gleichzeitig ist die Halle natürlich praktisch, weil sie vom Ling Bao Hotel und Matamba ideal angebunden werden kann, also für Hotelgäste perfekt und natürlich auch von außerhalb des Parks gut erreichbar. UND: sämtliches Eqiupment, Bühnentechnik, etc ist auch bereits vorhanden. Das wäre mein Wunsch. Und damit wäre die SpaceCenter Halle endlich frei für den lang ersehnten Umbau.

Die SpaceCenter Halle wird wohl noch eine Zeit lang so bleiben. Die Stützen der Halle sind gleichzeitig die Stützen der Achterbahn und gehen durch bis runter zur Hollywood Tour. Das Innere der Halle zu ersetzen geht also nicht, ohne dass die gesamte Statik der Halle betroffen wäre. Das Dilemma: abreißen und neubauen würde ein neues Planungsverfahren nach sich ziehen und es gilt als sicher, dass eine solche Halle heute nicht mehr genehmigt werden würde. #Anwohner. Mir liegt hierzu ein Brief des Parks vor. Das Schreiben ist von 2003 und so lange - wenn nicht noch länger - versucht der Park, das Thema anzugehen. Somit fällt meine Prognose wenig spektakulär aus: keine nennenswerten Veränderungen an der Halle, kein neuer Themenbereich an diesem Standort. Und generell: nach Taron in Mystery und Rookburgh in Berlin glaube ich persönlich erstmal an eine Investitionspause, um die Kasse für das nächste Projekt zu füllen. In einer solchen Phase können Verbesserungen stattfinden (Africa Trail) aber ich rechne dieses und nächstes Jahr nicht mit extremen Veränderungen. Für uns Fans ist das natürlich eine langweilige News. Aber let's face it: die drei Großprojekte Mexico, Mystery, Rookburgh sind erstmal abgeschlossen und werden noch Jahre Besucher in den Park ziehen.

Es ist ein geben und nehmen. Wie man das mit den Anwohnern gut hin bekommt, sieht man zum Beispiel in Rust. Europapark sponsert komplette Weihnachtsbeleuchtung in Rust EP bepflanzt Kreisverkehre und Zufahrtsstraßen EP macht den örtlichen Hotels keine Konkurrenz indem man den Pensionen ihr Geschäft lässt. Einbindung der Anwohner in Baumaßnahmen.... In Brühl findet all das leider nicht statt. Dabei wäre es so einfach. Würde das PHL z.B. den Bühler Bahnhof sanieren und PHL like thematisieren, wäre das ein Aushängeschild für Brühl. Die Stadt selbst sieht recht trostlos aus, auch da könnte der Park Pflanzen Bänke, usw beisteuern. Beim Kindergartenfest Preise zur Verfügung stellen, usw... Der Tag der Bühler (wie Rhingdrache schon geschrieben hat), oder (so wie es hier in München ist:) für alle, die 18 werden eine große Party damit alle zusammen feiern können.... es gibt da wirklich so viele Möglichkeiten. Wie kann Brühl mehr vom PHL profitieren? Handwerker aus Brühl beauftragen, wenn Arbeiten anstehen. In den Hotels Brötchen und Gebäck von Brühler Bäckereien beziehen. Bevorzugt Mitarbeiter aus Brühl einstellen. Brühl verschönern - und da gibt es sehr viel zu tun. Mit diesen Möglichkeiten kann der Park die Wertschätzung gegenüber der Gemeinde ausdrücken, kann etwas zurück geben und damit die Strapazen, die die Anwohner erleiden, ein Stück weit ausgleichen. Steigt die Akzeptanz, dann findet sich auch leichter ein Kompromiss.

Wie gesagt: ich weiß nicht was dran ist an der Aussage. Ich persönlich fahre CA gerne und sehe auch eher die Space-Center Halle als nächstes großes Projekt.

Zu Colorado Adventure: ein Vögelchen hat gezwitschert, dass Colorado Adventure ebenfalls auf der Abriss Liste steht. Ich weiß nicht, was dran ist und möchte auch kein Gerücht in die Welt setzen. Aber auffällig ist: Keine Investitionen mehr: der CA Wartebereich verstaubt, entspricht nicht mehr dem Niveau des PHLs. Während andere Attraktionen weiterentwickelt werden, gammelt das Theming von Colorado Adventure vor sich hin (defekte Animatronics, verdreckte Felsen) Western zählt nicht mehr zu den Themenbereichen des Parks. Die Umwidmung zu Mexico passierte nur auf dem Papier, das Theming blieb unverändert. Durch Chipas wurden Wildwasserbahn und Colorado voneinander getrennt. Ein möglicher Abriss kann jetzt viel leichter erfolgen. Möglicherweise wurde das Lebensende von CA schon bei der Planung von Chiapas berücksichtigt. CA nimmt sehr viel Platz ein. Inkl. Bahnhof, Wartungshalle der Züge, Wartebereich zusammen etwa die Fläche von Rookburgh. Dagegen spricht: CA ist weiterhin sehr beliebt. Bei unserem letzten Besuch lag die Wartezeit durchgehend bei 30 - 40 Minuten. CA ist ein Kapazitätsmonster. Gute Fahreigenschaften, hohe Zuverlässigkeit der Anlage. Hat hier im Forum jemand was Ähnliches gehört? Was hältst du davon?

Danke, du hast es gut auf den Punkt gebracht. Aber jetzt zurück zum Thema. Gibt's denn schon Fortschritt auf der Baustelle? Hat das neue Gebäude vor dem Snack irgendeine Funktion?

Könnte im Lifthill Gebäude noch etwas entstehen? Da wurden doch auch Arbeiter gesichtet... ist jemand vor Ort und weiß mehr?

Ergibt für mich alles keinen Sinn. Deep in Africa bezieht sich ja auf den Dschungel und nicht auf die Beton-Städte Südafrikas. Zumindest war das bislang so. Noch mehr Beton und noch mehr Gebäude erdrücken den kleinen Bereich doch. Und mit immer weniger Pflanzen geht dann auch das Dschungel Feeling verloren. Das muss auch dem Park bewusst sein. Daher kann es nur was mit der gegenüberliegenden Seite (Rückseite Berlin) zu tun haben. Entweder um von Afrika aus in eines der Berlin Gebäude zu kommen oder womöglich auf's Dach? Ähnliche Pläne gab es ja auch bereits für WuzeTown Oder es wird der Lenterbachsweg mit Planken überspannt an denen dann Rankpflanzen hoch wachsen können um wieder eine grüne Fassade zu erhalten.

In dem HT Gebäude ist doch auch die Phantissima Show untergebracht - wie wird's denn damit weitergehen?

Wenn man bedenkt, wie viel Zeit die letzten Großprojekte benötigt haben, dann darf der Park jetzt mit Bau der nächsten Großattraktion anfangen, damit 2025 eröffnet werden kann.