Joker

Hört sich schon einmal spannend an. Die Bahn war ja denke ich schon viel früher geplant, hat sich aber wegen des Brandes und Corona verschoben. Mit einer neuen Achterbahn macht man aber nach den zahlreichen Darkrides und der Wasserwelt nichts falsch. Hört sich von der Intensität auch so an, als wenn sie noch einmal spannender wird als Blue Fire.

Bei allem Verständnis, aber ich lasse mir bestimmt nicht Klassismus in den Mund legen. Es ist auch eine Frechheit, wenn hier so getan wird, als würde ich ärmere Menschen als Pöbel bezeichnen oder vom Einkommen auf irgendwelche anderen charakterlichen Eigenschaften schließen. Es ist nämlich tatsächlich so, dass ich ursprünglich aus solch einer Familie stamme, die sich sehr gut überlegen musste, ob ein Besuch im Phantasialand eine Option ist. Und zu dem Zeitpunkt waren die Tickets gefühlt noch spottbillig. Bevor hier also beleidigende Unterstellungen stehen bleiben und Menschen Weltbilder unterstellt werden, die menschenverachtend sind, würde ich bitten die Diskussion dann einfach auszublenden. Ich habe hier übrigens noch niemanden getroffen, der andere Menschen wegen ihrer Herkunft, sozialen Situation, etc verachtet. Du bist da auch die erste Person, die so etwas unterstellt. Es sollte doch eher um Argumente gehen, nicht um persönliche Unterstellungen. Wie ich darauf komme, dass Unternehmen die Gewinne an die Mitarbeiter weitergeben? Ist in dem Unternehmen, in dem ich tätig bin, der Fall. Da stehen die Mitarbeiter an erster Stelle und es soll allen gut gehen. Und stell dir vor. Das wird unter anderem durch mich ermöglicht. Es gibt uns trotzdem und wir sind gut durch die Krise gekommen. So viel also zum Thema "Pöbel" und Co. Letztendlich ist die Wartezeiten Diskussion ja auch eine, die immer kurz vor bzw in den Ferien aufflammt. Danach ist es ja meistens wieder eher leer im Park. Scheint auch jetzt wieder der Fall zu sein. Ich hoffe, dass der Park da auf Dauer mit einem guten Mittelmaß leben kann, welches relativ niedrige Wartezeiten und eine hohe Besucherzufriedenheit ermöglicht.

Da werden doch wieder Dinge einfach verdreht und maximal negativ ausgelegt. Es geht darum, dass ein Unternehmen erst einmal so arbeiten muss, dass die Kunden zufrieden sind. Bei 90 Minuten Wartezeit in der prallen Sonne ist die Zufriedenheit eher gering und es sind zu viele Menschen da. Die Nachfrage ist also definitiv höher als das Angebot. Da kann man entweder mit steigenden Preisen und Kontingenten gegensteuern oder wohltätig ohne Preissteigerung eine geringere Besuchergrenze einführen. Und in diesem Fall vom Unternehmen Wohltätigkeit zu fordern ist absurd. Das Unternehmen hat zuerst seinen Mitarbeitern gegenüber wohltätig zu sein. Die halten den Laden schließlich am Laufen und sind immer da. Dazu kommt, dass ein Freizeitparkbesuch ein Luxusgut ist. Das Phantasialand ist unter den Freizeitparks in Deutschland einer der teuersten, weil er in der Premium Liga der Luxusgüter mitspielt. Da finden bestimmte Kunden in der ökonomischen Ausrichtung einfach keinen Platz. Man sollte dann aber auch nicht so tun, als wenn es keine Alternativen gäbe. Für den Tageseintrittspreis im Phantasialand bekomme ich in Bottrop eine Jahreskarte. Dann habe ich Spaß für die ganze Familie über das ganze Jahr. Warum das funktioniert? Weil der Movie Park eben in einer anderen Liga spielt. Ich gönne jedem Menschen seinen/ihren Spaß, am Ende sind wir aber immer noch eine Leistungsgesellschaft. Man sollte auch mal berücksichtigen, dass wir auch eine Mittelschicht haben, die sämtliche kleine Unternehmen führt und andere wichtige Arbeiten erledigt. Die müssen sich ihren Besuch im Phantasialand auch hart erarbeiten, ohne Hilfe vom Staat oder andere Vergünstigungen. Im Gegenteil: hier schlägt die Steuer besonders hart zu. Für die untere Mittelschicht, die ohne Sozialleistungen schuftet, bleibt teilweise nur knapp mehr als für Aufstocker und Co. Und trotzdem besuchen diese Leute das Phantasialand. Zwar nur höchstens einmal jährlich, dann aber eben ohne zu jammern, dass ja alles zu teuer ist. Besonders der Mittelschicht ist nämlich auch bewusst, wie teuer die Kosten für so einen Freizeitpark sind, vor allem die Lohnkosten.

Da gehört tatsächlich auch unsere Regierung dazu, ja. Da gab es aber immerhin einen Erkenntnisgewinn. Bei bestimmten Teilen der Bevölkerung ist ja nicht einmal ein Besuch auf der Intensivstation ausreichend, um anzuerkennen, dass Corona kein Spaß ist.

Das kommt davon, wenn man schon vor Erreichung einer hohen Impfquote fröhlich lockert. Wir sind keine Insel, entsprechend sind wir auch auf die "Strategie" anderer Länder angewiesen. Bedanken kann man sich bei allen, die Corona von Anfang an nicht ernst genommen haben.

Zum Thema "auch mit höheren Preisen wird es nicht unbedingt leerer". Das Stichwort ist hier Ticketreservierung. Man erhöht den Eintrittspreis und gleichzeitig begrenzt man das Kontingent so, dass der Park eben stabil läuft. Wurde ja schon erwähnt, dass das nicht unbedingt realistisch ist, weil der Park daran wenig Interesse hat. Es wäre aber theoretisch umsetzbar und würde dadurch auch garantiert zu geringeren Wartezeiten bzw. Fülle führen.

Die Größe ist für mich da auch nur eine Ausrede. Der Park hatte mal eine sehr große Auswahl an Darkrides, die zu ihrer Zeit auch wirklich extrem gut gemacht waren. Wenn man sieht, auf welcher Fläche zum Beispiel Snorri Touren realisiert wurde, dann hätte man einen Darkride auch in Rookburgh noch unterbringen können. Gleiches gilt für Klugheim. Statt der Kapazitätsgurke Raik, die weder von der Gestaltung, noch von der Fahrt selbst so richtig überzeugen kann, nimmt beispielsweise ohne Ende Platz weg. Man vertritt aber offensichtlich seit spätestens 2016 die Meinung, dass eine Achterbahn in einem Themenbereich das ultimative Erlebnis ist, wofür man gerne auch mal Darkrides abreißen kann. Der Umgang mit Animatronics spricht ja für sich. Das Schauspielhaus hatte einmal eine der besten Animatronic Shows der Welt. Stattdessen gammeln da die Pirates vor sich hin. Ich könnte noch tausende Beispiele bringen, aber es kommt ja eh nicht an. Eigentlich seit 2016, mit dem Abriss der Silbermine, predigen die Leute, dass die Ausgewogenheit verloren geht. Der Zustand ist jetzt so schlecht, dass man eigentlich die nächsten Jahre nur noch in Attraktionen für die Familie investieren müsste. Der Europa-Park ist für mich im Prinzip nicht der bessere Freizeitpark, weil er erst seit kurzem Attraktionen baut, die mit dem Phantasialand mithalten können. Er bietet aber eben am Ende eine Ausgewogenheit, wodurch ich nicht nur von Achterbahn zu Achterbahn renne. Im Phantasialand fehlt mir schlicht die Auswahl. Und dann wird es eben eine zweite und dritte Runde Fly, weil der Würmling Express jetzt nicht gerade ein Highlight ist.

Man sieht finde ich einfach, dass dem Park zusätzlich zu den Achterbahnen gleichwertige Hauptattraktionen fehlen. Es staut sich eben extrem bei Taron und Fly, weil die Alternativen jetzt ja auch nicht so extrem üppig sind. Die Geisterrikscha zieht kaum mehr jemanden an, Maus au Chocolat war teilweise geschlossen. Es bräuchte eben auf Dauer wirklich mehr Attraktionen, die keine Achterbahnen sind, aber eben genau so überzeugen können. Im Idealfall mit hoher Kapazität. Dann verteilt es sich auch etwas besser. An der Situation auf den Wegen ändert das vermutlich wenig, aber immerhin bei den Wartezeiten. Und bitte jetzt nicht wieder die Kinderattraktionen aufzählen. Die sind schön thematisiert, aber eben nicht vergleichbar mit Fly, Taron, Black Mamba und Co. Gleichwertig sind Attraktionen wie Chiapas. Und davon gibt es im Park meiner Ansicht nach einfach zu wenig.

Hat nicht funktioniert und funktioniert vermutlich noch immer nicht. Wäre aber nicht das Problem, wenn man einfach einen Mitarbeiter mehr an der Attraktion abstellt, der die Brillen immer einsammelt und dann eben selbst in die "Reinigungsstation bringt". Ich hatte ursprünglich ja gedacht, dass man die ehemaligen Space Center Fenster wiederbelebt und dort dann die Brillen reinigt und ausgibt. Weiß aber gar nicht, ob das theoretisch möglich wäre. Im Prinzip müsste man über den "Angsthasen-Weg" Eingang und Ausgang miteinander verbinden und dort irgendwie die Brillen reinigen. Ich denke aber, dass Crazy Bats weiterhin eine Übergangslösung mit niedrigem Budget war, die man so eben jetzt einfach wegfallen lässt.

Mit 10€ mehr Eintritt wirst du die Kapazität nicht halbieren können. Letztendlich müsste man den Eintrittspreis verdoppeln, damit nur noch die Hälfte der Besucher rentabel bleibt. Wären wir also eher bei 90-100€ Eintritt. Natürlich nur eine Milchmädchenrechnung, aber 10€ sind definitiv viel zu wenig.

Ich fahre Wasserattraktionen eigentlich nur gerne, wenn sie einen ordentlichen Darkride Teil haben oder schön gestaltet sind. Für Area51 stelle ich mich zum Beispiel gerne an, weil der Darkride einfach gelungen ist. Auf die Abfahrten kann ich dann gerne verzichten. River Quest bietet mir da einfach zu wenig. Man hat dann nach vielen Jahren endlich mal die hässliche obere Etage thematisiert, aber ansonsten ist es immer noch sehr viel Betonlandschaft.

Ist doch ganz simpel. Die wichtigsten Faktoren bei einem Parkbesuch sind Abstand, Masken und Tests. Tests sind nicht dazu geeignet, um Abstände und Masken überflüssig zu machen. Es muss also grundsätzlich vom Park ermöglicht werden, dass die Leute Abstand halten können. Auch eine Maskenpflicht ist in Außenbereichen erforderlich, wenn der Abstand nicht eingehalten werden kann. Das dürfen aber nur Ausnahmefälle sein, nicht die Regel. Im Phantasialand erleben wir aber gerade, dass man Abstände gar nicht einhalten kann, ob man will oder nicht. Und da geht es nicht nur um die Warteschlangen, sondern vor allem um die Hauptwege. Da dort kaum der Abstand eingehalten werden kann, müsste normalerweise eine Maskenpflicht gelten. Man kann über den Sinn davon diskutieren, aber grundsätzlich hat der Park eben die Regeln umzusetzen. Ich war an einem verhältnismäßig leeren Tag im Park und hatte trotzdem meine Probleme mit den Abständen. Und das eben vor allem auf den Wegen, nicht in den Wartebereichen.

Zumindest kommt die Delta Variante aber bei einfach geimpften Menschen noch durch. Dadurch können wir eine hohe Anzahl von Infektionen entwickeln. England zeigt dies ja. Und dadurch kann es durchaus dann langfristig zu Mutationen kommen, bei denen die Impfung nicht mehr wirkt. Wie wahrscheinlich das ist will ich nicht beurteilen, aber es hat schon seinen Grund, warum man von Delta nicht so begeistert ist.

Das sehe ich beim Thema Pandemie entschieden anders. Corona ist immer noch für einen bestimmten Teil der Bevölkerung eine tödliche Krankheit. Es ist die Aufgabe des Staates seine Bürger zu schützen. Dafür sind Grundrechtseinschränkungen verhältnismäßig. Wissenschaftlich kann man begründen, warum es immer noch sinnvoll wäre, bestimmte Regeln aufrecht zu erhalten, obwohl die Inzidenzen niedrig sind. Die nicht vorhandenen Regeln letzten Sommer haben zu höheren Todeszahlen geführt als zu Beginn der Pandemie, wo wir noch gar keine Erkenntnisse hatten. Es ist also ganz klar erkennbar, dass wir wieder in so eine Situation kommen können. Jetzt besteht zusätzlich die Gefahr, dass die Delta-Variante auf einfach geimpfte Menschen trifft und dort zu weiteren Mutationen führt. Jetzt haben wir also oben drauf noch das Problem, dass unsere Impfkampagne in Gefahr gerät. Es sagt niemand, dass man nicht Kapazitäten erhöhen sollte oder wieder mehr ermöglichen sollte. Wir haben aber immer noch geschlossene Theater, usw. Da wäre es wohl eher eine Perspektive, wenn man die Tests konsequent beibehält und damit noch mehr Öffnungen ermöglicht. So hat man dann im Herbst auch direkt im Bild, wann man wieder einschreiten muss. Die Schranke der 35er Inzidenz wird schon dazu geführt haben, dass Corona wieder in der Breite auftritt. Dann stehen wir schon wieder vor der nächsten Welle, die dann nicht vor der Entstehung gebrochen werden kann. Dann ist es eben schon wieder zu spät. Es gibt jetzt übrigens schon tausende, die sich nicht ein zweites Mal impfen lassen. Lohnt ja nicht, komme ja auch so nach Malle und ins Phantasialand.

Wobei man damit ja am Ende vor den unvernünftigen kapituliert und die wissenschaftliche Betrachtung der Situation vollkommen verloren geht. Es geht dann statt Faktenlage nur noch um Bauchgefühl. Der vernünftige Teil ist dann umzingelt von einer Gruppe Menschen, die sich nicht für andere interessieren. Damit sorgt man übrigens auch dafür, dass die solidarischen Menschen sich immer mehr zurück ziehen und kein Interesse mehr daran haben, die Gesellschaft zu stützen. Das erleben wir meiner Ansicht nach schon seit vielen Jahren und das hat am Ende auch dazu geführt, dass man für jede Lebenslage inzwischen irgendeine Regel braucht. "Die" Wissenschaft hat auch schon letztes Jahr vor dem Herbst gewarnt. Da hat das "Bauchgefühl" gesiegt, dass keine weitere Welle kommen wird. Gab dann ja eine ganz ordentliche Quittung.

Das sieht die Regierung scheinbar anders. Da wird jede Regel abgeschafft, sobald man optimistisch in die Zukunft blicken kann. Und wenn es auch nur zwei Meter sind...

Ich frage mich ja auch, ob da irgendeiner vom Gesundheits- oder Ordnungsamt im Park ist und sich dann denkt:"Hier läuft es ja super. Komm Hannelore, wir fahren mal wieder im Stadtpark kontrollieren. Da sitzen die doch immer rum, trotz Verweilverbot. Diese eine freche Oma da! Die haben wir schon zwei Mal verwarnt!"

Typisch deutsch ist es offensichtlich auch nur auf Sicht zu fahren. Bereits im letzten Jahr hatten wir die selben Debatten und Mechanismen wie jetzt. Die selben Leute verbreiten wieder Optimismus. Und die selben Leute heulen am Ende wieder über einen monatelangen Lockdown, weil wir uns dann schön ohne Regeln ab September Corona wieder schön breit gefächert in der Gesellschaft einschleppen. Für mich hat Corona bewiesen, dass wir einfach zu viele Leute haben, die gar nicht mehr zur Eigenverantwortung in der Lage sind. Sonst wäre man nicht so dämlich und verzichtet sowohl auf Abstand, als auch auf Maske. Tut mir leid, aber so wenig politische Weitsicht und der reine Blick auf die Bundestagswahlen verdient schon fast eine vierte Welle... Damit die vierte Welle auch so richtig schön wird und sich am Ende auch lohnt würde ich empfehlen möglichst alle halb geimpften der Delta Variante auszusetzen. Damit das Virus auch möglichst lernt, wie es die Impfung umgeht. Dann war die ganze Mühe wenigstens umsonst, aber wir hatten einen geilen Sommer. Deswegen mein Tipp an das Phantasialand: macht die Hütte ruhig noch voller. Sind ja nur 50% Kapazität. 180 Minuten für River Quest sind doch echt noch in Ordnung. Bei den Masken bitte so intelligent wie in Rust reagieren. Weil sich jetzt schon alle immer an die Maskenpflicht halten, kann man sie auch in Outdoor Wartebereichen abschaffen.

"Im Außenbereich, wie z. B. in Wartebereichen muss eine medizinische Maske nur dann getragen werden, wenn der Abstand von mindestens 1,50 m nicht eingehalten werden kann." Ungetestet, ohne Maske und ohne Abstand dank Leugnern. Da kommt Freude auf.

Das widerlegt meine These nicht. Die Arbeitszeiten der Mehrheit sind ja unabhängig von Preisdiskussionen zu betrachten. Was ist an der Aussage gewagt, dass man sich dumm anstellen muss, um den vollen Preis zu bezahlen? Bei Google taucht Socialdeal ziemlich schnell auf. Ersetze eben dumm durch irgendein netteres Wort, aber es ist in jedem Fall eine schlechte Entscheidung den vollen Eintrittspreis zu bezahlen. Das einzige was wir wissen ist, dass das Phantasialand die aufwändigsten Themenbereiche baut, gleichzeitig die Besucherzahlen aber sich nicht weiterentwickeln. Dann hat der Park entweder seine maximale Kapazität erreicht oder er ist nicht interessant genug für noch mehr Besucher.

Also ich habe als Jahreskartenbesitzer durchaus weit über 1000€ im Jahr im Park gelassen. Als Tagesgast sind es inzwischen knapp 30€ Eintritt und vielleicht ein Besuch im Restaurant. Denke, dass es da viele gibt, die trotz Nähe zum Park die Hotels besuchen, usw. Stimme dir zu, @LeoLa, dass man nur spekulieren kann. Am Ende hat der Park eine bestimmte Strategie. Die kann man positiv finden oder eben nicht. Ich finde sie aber eben ähnlich gelungen wie die Kommunikationsstrategie im Park. Die finden ja auch manche Leute immer noch gut. Wenn ich mich ganz schlecht anstelle, dann zahle ich den vollen Eintrittspreis, das ist richtig. Aber man muss sich schon echt dumm anstellen, wenn man wirklich 54,50€ für einen Tag im Phantasialand bezahlt. Als Tagesgast werden ja die wenigsten morgens beim Frühstück überlegen, ob sie nicht doch mal ins Phantasialand fahren. Mit guter Planung ist es meiner Ansicht nach daher schon echt schwer zu viel zu bezahlen. Dass die Ticketpreise die Kapazitäten regulieren sehe ich auch nicht wirklich. Es ist trotzdem an Samstagen extrem voll und unter der Woche ist es leer. Das wirst du auch nur bedingt ändern können, weil Menschen eben in der Regel unter der Woche arbeiten. Wenn der Park wirklich hohe Qualität mit niedrigeren Wartezeiten bieten will, dann müsste er die Preise eben doch deutlich erhöhen und gleichzeitig ein Besuchermaximum einrichten. Dann gibt es eben nur noch reservierte Tickets. Wird natürlich nicht passieren. Der Shitstorm auf Facebook verfliegt und am Ende fahren sie doch alle wieder und jammern, weil es am Samstag vor den Ferien voll war.

Die "Reinigung" der Brillen im Phantasialand besteht daraus, dass man ein Desinfektionstuch für eine ganze Reihe von Brillen verwendet, weil man keine Station hat, in der die Brillen ordentlich gereinigt werden können. Die Anzahl der Brillen ist scheinbar auch nicht gerade üppig. Ich vermute, dass das eher der Grund dafür ist, warum man so etwas nicht in Corona-Zeiten betreiben darf.

Es gibt aber schon einen Unterschied, ob ich einen Tag im Jahr Rabatte anbiete oder den Rabatt so anlege, dass die Leute in der Nebensaison kommen und dann ein zweites Mal gratis mitten in der Hauptsaison. Normalerweise sind Parks in der Hauptsaison auch ohne Rabatte voll. Die Aktion gibt es aber ja auch nicht mehr, stattdessen gibt es jetzt einfach generell Rabatt. Das spricht für mich schon dafür, dass man den Preis einfach übersteuert hat und jetzt permanent nachjustieren muss. Am Ende ist das aber eher kundenunfreundlich. Noch schlimmer hat man es meiner Ansicht nach im Movie Park übersteuert. Da kommt vermutlich niemand mehr, wenn man den vollen Eintrittspreis zahlen soll. Dafür, dass der Park die Rabatte braucht, sprechen auch die Besucherzahlen. Die steigen seit Jahren nicht. Quelle dafür sollte bekannt sein. Wenn 55€ Eintritt für einen Tag im Phantasialand im Verhältnis zu anderen Parks ihre Berechtigung hätten, dann müssten die Besucherzahlen ja spätestens mit Rabatten steigen. Gut, das könnte auch an der Ausrichtung liegen, die nicht mehr auf Familien zugeschnitten ist. Da sucht man sich eben Alternativen wie das Toverland. Einer der wenigen Parks, die scheinbar ein angemessenes Preis-/Leistungsverhältnis haben und ihre Preise nicht ständig anpassen müssen, ist der Europa-Park. Hier zahlt man immer gleich viel, egal wann. Die Besucherzahlen bestätigen, dass der Kurs funktioniert. Ich sage übrigens auch nicht, dass der Park Auslastungsprobleme hätte. Ich stelle nur fest, dass offensichtlich der reguläre Eintrittspreis nicht attraktiv genug ist, um damit ausreichend Besucher zu locken.

Schau dir doch einfach mal die Ticketpreise des Parks an. Vor vielen Jahren fing es mit 1x zahlen - 2x Spaß an, bei vollem Eintrittspreis. Dann kam socialdeal und Co., inklusive 1x zahlen - 2x Spaß. Jetzt gibt es nur noch Spartickets, dafür aber regulär auf der Seite des Parks. Ich habe den Park ohne Jahreskarte noch nicht für mehr als 30 Euro besucht. In meinem Bekanntenkreis zahlt auch niemand den vollen Eintritt. Wäre der Park immer an der Kapazitätsgrenze, dann würde man so etwas nicht anbieten. Davon abgesehen ist die Jahreskarte durch diese Preisentwicklung eine der teuersten Karten in Deutschland, weil man mehr als 3-4 Besuche braucht, damit die Karte sich überhaupt lohnt. Reicht das als Quelle oder willst du dazu eine Studie?

Wenn man trotz Themenbereichen wie Klugheim und Rookburgh den Park nur mit rabattierten Tickets voll kriegt, dann ist man sehr wohl auf Stammgäste angewiesen.