Joker

Ich würde dir zustimmen, wenn wir diese Diskussion nicht seit 20 Jahren in diversen Foren führen würden. Eine Investition für 20 Jahre hätte sich definitiv gelohnt. Beim Temple war man sich vielleicht nicht sicher, aber bei der Rikscha war doch absehbar, dass sie noch viele Jahre erhalten bleibt. Am Ende ist die Situation einfach nicht mehr zu entschuldigen. Wir müssen sie natürlich hinnehmen, aber ich lasse mir da auch nicht einreden, dass das noch Gründe hat, die man ja verstehen müsste.

Stell dich schon einmal darauf ein, dass im Laufe der Zeit der eine oder andere deinen Beitrag zerpflücken wird. Grundsätzlich muss ich dir zustimmen, dass sich eine Jahreskarte besonders seit diesem Jahr so wenig lohnt wie noch nie. Für Leute, die in unter 30 Minuten zum Park können ist die Jahreskarte natürlich immer noch sehr sinnvoll, besonders wenn man theoretisch sogar mal eben mit Öffis oder Fahrrad anreisen kann, dann spart man sogar die Parkgebühren. Für alle anderen braucht es (wenn man die Hotels und andere Rabatte nicht intensiv nutzt) schon viel mehr Besuche, weil es jeden Monat viele Rabatte und teilweise trotzdem noch ein zweites Ticket dazu gibt. Das hat auch bei mir dazu geführt, dass ich nicht mehr in einen Erlebnispass investiert habe. Auch bei deiner Kritik, dass die alten Fahrgeschäfte vernachlässigt werden gebe ich dir recht. Wenn sogar bei Chiapas bestimmte Effekte immer wieder nicht funktionieren, dann fragt man sich schon manches mal, warum man sich überhaupt so eine Mühe gegeben hat, Themenwelten zu schaffen. Geisterrikscha und Hollywood Tour sind mittlerweile ja schon fast zu vernachlässigen, die existieren und der Park wird sie hoffentlich irgendwann ersetzen und das leidige Thema ist vorbei. Die Situation in den Hotels wird ja auch hier im Forum regelmäßig entschuldigt, weil ja Personalmangel herrschen würde. Wenn man das mit den kununu Bewertungen vergleicht, dann ist vielleicht auch klar warum. Ist für mich keine Entschuldigung, es sollten Top Hotels sein, da wartet man nicht Stunden auf zwei Drinks. Und nein, ich muss mich auch nicht bemerkbar machen, wenn ich der einzige Gast bin, begrüßt werde, nach oben gehe und der Kellner an der Bar dann den Rest der Zeit mit dem Handy spielt. Das ist ein Verhalten, welches dann an der Rezeption weitergegeben wird und mein Geld bleibt im Portemonnaie. Auch bei der Li River Bar ist man sich zu bequem von der Bar bis zum Kamin zu laufen, wenn wenig los ist. Ich weiß nicht wie es bei mehr Andrang ist, aber bei wenig Andrang sollte man froh sein, dass überhaupt jemand dort sitzt. Beschwerden gab es genug, auch hier im Forum, wirklich getan hat sich in den letzten Jahren bei mehreren Versuchen bei mir nichts. Die Gastronomie im Park ist finde ich insgesamt gut, wobei ich auch nicht mehr an den kleinen Ständen essen gehe, das kann ich also nicht mehr so gut bewerten. Dein Vergleich mit dem Movie Park ist aber leider übertrieben, ich kann aber verstehen, was du meinst. Ich hatte im Jahr 2018 das erste Mal mit meiner Freundin einen Gold bzw Silber Pass. Zusammen haben wir 110€ bezahlt. Parken inklusive und einem sehr guten Getränke Flatrate Angebot. Der Park ist auf keinen Fall besser, da liegen Welten dazwischen, aber es gab so viele kleine nette Angebote, dass ich mich einfach sehr willkommen gefühlt habe. Deswegen habe ich dieses Jahr auch wieder den Pass verlängert und freue mich auf die Saison 2019. Im Phantasialand bin ich auch auf 2019 gespannt, aber es lohnt sich für mich nicht mehr dort regelmäßig mit einem Erlebnispass hinzufahren. Den freien Eintritt im Europa-Park brauche ich nicht mehr, weil ich dort jetzt auch eine Jahreskarte habe. Das war vorher dann doch immer noch das Argument, warum es sich trotzdem lohnt.

Nein, es ist nicht meckern auf hohem Niveau, es wird im Vergleich zu Shows in anderen Parks gemeckert. Der Europa-Park bietet mit Rulantica ein Musical, welches als 2 1/2 Stunden Version locker mit einigen Produktionen in Deutschland mithalten könnte. Mit Paddington on Ice hat man sogar eine Lizenz in der Show, welche eine schöne Story ermöglicht. Mit den Disney Shows will ich das ganze gar nicht vergleichen, das ist wieder eine andere Kategorie. Der Unterschied zu anderen Parks ist einfach, dass wir die olle Schloskulisse jetzt bald ein Jahrzehnt betrachten müssen/können/dürfen. Das kann kein Phantasialand Anspruch an Premium Shows sein. Ice College ist ja meinetwegen noch nicht so abgenutzt, aber JUMP! läuft jetzt auch schon so lange, dass selbst Leute, die nur alle paar Jahre kommen, die Show gesehen haben. Auch kein Premium, auch wenn ich die Show als sie neu war extrem gut fand. Musarteum ist und bleibt zusammen mit Crazy Christmas die ewige Übergangslösung, weil man sich nicht von der Schlosskulisse trennt. Von Shows wie 5 vor Weihnachten brauchen wir gar nicht erst zu reden. Tiempo de Fuego ist auch wirklich klasse, läuft aber jetzt eben auch schon sehr lange. Da würden ein paar mehr Veränderungen wirklich gut tun. Insgesamt kann man einfach sagen, dass das Problem noch nicht einmal die Qualität der Shows ist, sondern die Dauer der Spielzeit. Würde man jedes Jahr wenigstens eine neue Show bieten, dann könnte man trotzdem die meisten Shows einige Jahre laufen lassen. Es müssen ja nicht jedes Jahr viele neue Shows geboten werden, aber eine neue in der Sommersaison und eine neue in der Wintersaison wäre definitiv der richtige Weg. In einem Jahr, wo eine Großattraktion eröffnet wird braucht es mit Sicherheit auch keine neue Show, aber 2017 und 2018 hätte sich eben auf jeden Fall etwas tun müssen. Das Schauspielhaus ist eigentlich mit das peinlichste, was man in einem Freizeitpark präsentieren kann, das wäre eine optimale neue Attraktion in den letzten Jahren gewesen. Beim Showangebot hat man leider einfach versagt und das macht sich mittlerweile bemerkbar. Klar, es gibt Hardcore Fans, die schauen sich drei Mal am Tag Ice College an, aber das ist ja nicht der Maßstab.

Ich kann deine Argumentation nicht ansatzweise nachvollziehen. Ich werde dort immer satt, man soll sich auch nicht vollfressen, es geht um Genuss. Das Tanzbalett ist spitze und die einzelnen Nummern werden von vielen als das beste an der Show bewertet. Es gibt also durchaus viele Leute, die dir komplett widersprechen.

Die Shows im Phantasialand sind von weltklasse so weit entfernt wie noch nie. Besonders bei Crazy Christmas wird deutlich, dass der Park einfach keine gute Mischung aus Story und Akrobatik hinbekommt. Die Show hat so viele Längen, verliert ständig den roten Faden, teilweise wird minutenlang ohne jeglichen Sinn irgendetwas gequatscht, damit man am Ende die 40 Minuten voll bekommt. Da kann man wirklich nur Arachnomé und L'ar(c)tistique schmerzlich vermissen.

Der Anspruch passt aber zum "neuen" Phantasialand. An oberster Stelle stehen Weltrekord Neuheiten, Shows sind Lückenfüller. Ich würde mich diesen Winter im Wintergarten ja über eine lustige Trampolinnummer freuen. Hatten wir noch nie...

Bin gespannt, ob du auch gegrillt wirst. Weniger ausführlich habe ich das ja ähnlich formuliert, vielleicht hast du ja mehr Glück. Problematisch finde ich eben auch, dass sich das Wappen auf so kurzer Distanz wiederholt. Mit deinen Ideen wäre die Wand jedenfalls nicht mehr als Schallschutz erkennbar, weil die Abstufungen, usw. das ganze auflockern. Generell wünsche ich mir da viel Abwechslung, weil man ansonsten von Berlin aus auf der linken Seite bis zum Wolke's Luftpost Rondell nur riesig hohe Wände sieht.

Vom Namen her, aber was die Besonderheit der Achterbahn ist, das kriegen alle zu sehen. Darauf wollte ich hinaus.

Am Ende bleibt halt die Frage, ob so extreme Rabatte im Toverland sinnvoll gewesen wären. Klar, im Phantasialand war es teilweise brechend voll, aber eben auch nur, weil man die Tickets nahezu verschenkt hat. Bis zu 15€ Rabatt und dann auch noch ein zweites Ticket gratis sind schon eine Hausnummer. Vielleicht hat man im Toverland deutlich weniger Besucher gehabt, trotzdem gab es ein Wachstum und am Ende hat vielleicht auch der Besucher im Phantasialand sehr viel weniger Geld im Park gelassen als in den Jahren zuvor. Alles Spekulation, ich freue mich, wenn am Ende die Parks insgesamt wachsen. Trotzdem interessant, dass es so viele unterschiedliche Strategien gibt.

Was man aber auch einfach sehen wird, wenn man im Themenbereich die Augen offen hat. Bisher hat das Phantasialand es eigentlich gut hinbekommen, dass man am Ende auch weiß, wofür man sich anstellt. Bei Chiapas und Taron brauchte es da auch keine universelle Einfachheit. Ist aber am Ende ja eine Geschmacksfrage, da kann man nicht drüber diskutieren.

Ich weise auch nur darauf hin, dass es theoretisch irgendwie Konsequenzen haben könnte, damit es nicht am Ende heißt, dass wir bedenkenlos dazu raten, auf eigene Faust an die Materialien zu kommen. Ich denke der Smiley am Ende macht klar, wie ernst ich den letzten Absatz meine. Selbst wenn du die Veranstaltung bei der Gema meldest, werden da mit Sicherheit keine Unsummen fällig. Ist aber wie du schon sagst eher unsinnig.

@Fantafreund sieht dem Foto nach zu urteilen noch jung aus, vermutlich ist das Budget also relativ eng geplant. Er hat ja auch bereits erwähnt, dass eine Hochzeit im Park nicht in Frage kommt, @Volker. Die Logos müsstest du doch im Netz in guter Qualität finden können? Bei den Soundtracks müsstest du wahrscheinlich präzise werden, welche genau du da haben willst. Colorado hat ja keinen Startsound und generell würde da ja eine Western Musik reichen. Wenn sich hier kein netter Phantafriend per PN bei dir meldet, wirst du vermutlich auf Youtube nach den Soundtracks suchen müssen. Es gibt ja die Möglichkeit die Audiospur eines Videos mit Programmen herunterzuladen. Kannst sie dann noch schneiden und schon hast du deine gewünschten Soundtracks. Es wurde auf die Nutzungsrechte verwiesen, genau genommen darfst du also weder die Logos, noch die Soundtracks verwenden. Ansonsten gilt aber auch: Wo kein Kläger, da kein Richter... Da das Phantasialand in der Vergangenheit aber speziell im Internet sehr aufpasst, würde ich mir das auch gut überlegen. Spätestens jetzt hat irgendein Verantwortlicher ja gelesen, dass du Bösewicht die schönen Logos und Soundtracks des Phantasialandes verwenden willst. Vielleicht schleusen sie ja einen Spitzel auf der Hochzeit ein, der dich dann verklagt. ?

Wakobato wird zu Temple 2.0. Seit Jahren hoffen wir immer alle, dass sich ja zur nächsten Saison etwas tut. Dann bekamen wir vor einiger Zeit eine Renovierung der Häuser, die vermutlich aber auch nur gemacht wurde, weil die Häuser am Ende echt schäbig aussahen. Da wird sich nichts großartiges tun, man sollte vermutlich eher auf einen Abriss hoffen.

Fly passt vor allem nicht zu Rookburgh. In Klugheim hat man Taron und Raik ja auch mit Bedacht gewählt. "The Ram" (frei nach dem Widderkopf Frontcar) würde vermutlich sehr irritieren. Ich bin eigentlich relativ froh, dass man sich im Wuze Tal, bei Chiapas und auch bei Klugheim von den englischen Namen verabschiedet hat. River Quest, Mystery Castle, Wuze Town, Winja's Fear und Force sind für mich mindestens ähnlich langweilig wie Fly. Für Menschen, die Englisch als Muttersprache haben, hören sich diese Namen wahrscheinlich auch eher nichtssagend an. "Kommt, wir gehen in das mysteriöse Schloss und danach machen wir die Fluss Aufgabe!" Wenn man es übersetzt hört es sich einfach doof an. Fly ist also hoffentlich nur ein Projektname. In der Fantasiewelt Rookburgh könnte ich mir eher einen lateinisch angehauchten Namen für ein verrücktes Flugprojekt vorstellen. Voletarium ist jetzt schon vergeben, aber ich denke ihr wisst in welche Richtung ich es mir wünsche.

Ich persönlich finde die neue Ausrichtung des Parks großartig umgesetzt. Das neue Design und der neue Slogan brennen sich auf jeden Fall ein. Dass man "nur" 20% mehr Besucher bekommen hat ist meiner Meinung nach kein schlimmer Rückschlag. Man hat relativ früh angekündigt, dass man im Sommer die neuen Bereiche eröffnet, davor haben sich vermutlich viele Leute einen Besuch gespart. Dazu war der Sommer extrem heiß, sodass vermutlich höchstens die Schwimmbäder ihre Besucherzahlen extrem steigern konnten. Der Ansturm blieb deswegen auch weitestgehend aus. Es war daher auch relativ klar, dass bei Fenix im Hochsommer bei über 30 Grad keine 3 Stunden Wartezeit entstehen. Um ehrlich zu sein finde ich es auch mehr als angenehm, dass man den Park sogar bei einem Halloween Event an einem Samstag besuchen kann, ohne sich wie in Bottrop oder Brühl über riesige Menschenmassen Gedanken machen zu müssen. Für den Park auf den ersten Blick nicht gut, auf den zweiten Blick komme ich aber im nächsten Jahr garantiert 1-2 Mal zu den Mitsommerabenden und 1-2 Mal zu Halloween. Mittlerweile bietet sich also eventuell sogar eine Jahreskarte an. Selbst das Phantasialand, welches ja stabile Besucherzahlen hat, hat dieses Jahr extrem viele Gutscheine, Freitickets, usw. genutzt, um den Laden voll zu kriegen. Beim Toverland habe ich nur eine 5€ Aktion bei real mitbekommen, ansonsten hielten sich die Aktionen eher in Grenzen. Für ein endgültiges Urteil muss man denke ich 2019 abwarten, denn bis dahin haben sich dann auch die tollen Events und die neuen Attraktionen herumgesprochen. Das Toverland ist mit Sicherheit auf einem schwierigen Weg, weil es auf Dauer eben mit Efteling und Co. gemessen wird. Bis dahin sollte der Park meiner Meinung nach seinem Namen treu bleiben, damit man auch die Stammbesucher nicht vor den Kopf stößt. Zauberland ist so allgemein wie Phantasialand, ich sehe da keine spezielle Zielgruppe. Mit Avalon und Merlin spricht man ja auch eher die Jugend an, obwohl es ebenfalls ein Zauberthema ist. Vielleicht geht man ja in Zukunft noch weiter, an Halloween sieht man im Park auf jeden Fall, dass auch dunkle Magie ein Thema sein kann.

Dafür bekommen die Kids ja bald eine neue Weltrekord Achterbahn. Spaß beiseite, das sind für mich Einsparungen, die nicht nachzuvollziehen sind. Dank der DSGVO spart man doch schon gezwungenermaßen die Freikarten, warum muss man da noch einen drauflegen? Die Kinderfreundlichkeit sollte an oberster Stelle stehen und so Kleinigkeiten gehören für mich zum Phantasialand. Ja, das ist meckern auf hohem Niveau, aber auf dem will man in Brühl schließlich auch bewertet werden.

@Philicious Du sprichst mir aus der Seele. Für mich eine perfekte Analyse des aktuellen Phantasialandes. Der Fokus liegt größtenteils auf neuen Attraktionen, dabei bleibt der Altbestand auf der Strecke. Mal sehen, ob die Rechnung aufgeht, das Problem ist, dass das Konzept so wirkt, als wäre es aus der Not entstanden.

Sieht auf jeden Fall viel besser aus als das alte Buffet. Die Auswahl ist vielseitiger und besonders die Desserts sehen spitze aus.

Natürlich ist das alles Spekulation. Du findest aber auf den letzten 100 Seiten zu 99% Spekulation, weil wir bekannterweise beim Phantasialand selten irgendeine Information bekommen. Im Endeffekt kann man sich natürlich bei der Informationslage jegliche Diskussion sparen, einfach warten bis der Bereich öffnet und sich dann freuen, dass es wieder weltklasse geworden ist. Wäre aber langweilig...

War aber nicht so gemeint, wolltest du aber offensichtlich so verstehen. Man investiert viel Zeit in den Blog und WhatsApp, obwohl das eher weniger Menschen erreicht. Würde man nicht tun, wenn man die Kapazitäten für andere Projekte bräuchte. Ich schließe daraus, dass es andere Gründe hat, warum man nicht weiter wirbt. Die Werbung im Park ist für den Standardbesucher uninteressant, weil er nur ein bis zwei Mal im Jahr den Park besucht und dann keine weiteren Infos bekommt. Von der Namensrechte Geschichte wusste ich nichts, das ist noch am ehesten logisch. Sollte dies aber bereits geklärt sein, dann kann ich mir nur vorstellen, dass man abwartet, weil wir dieses Mal einen sehr komplexen Prototypen bekommen.

Also Zeit hat man beim Marketing offenbar genug, sonst würde man wohl eher den Blog vernachlässigen. Vermutlich weiß man einfach nicht, ob man es bis 2019 schafft und macht entsprechend keine Werbung. Verstehen kann ich es mittlerweile nicht mehr, die letzten Infos sind Ewigkeiten her. Der Standardbesucher hat Rookburgh längst vergessen.

Ich beziehe mich ja auch nicht generell auf die Felsen in Klugheim. Es sind nur einzelne Stellen, die etwas unrealistisch aussehen, wie zum Beispiel die Wand beim Tacana mit den Chiapas und Klugheim Felsen. Heißt aber ja nicht, dass für mich Klugheim nicht trotzdem einer der besten Themenbereiche überhaupt ist. Trotzdem empfinde ich es eben so, dass manche Dinge nicht zu Ende gedacht sind. Die Bretterwand zwischen Chiapas und Klugheim ist logisch, aber am Ende eben nicht schön.

Dass ich bei den Phantafriends da der einzige bin liegt in der Natur der Sache. Ist aber amüsant, wie man sich direkt auf den Schlips getreten fühlt, weil jemand andere Themenbereiche mit Rookburgh vergleicht und da eben ein negativeres Urteil fällt. Aber gut, ich kann mich in Zukunft auch an den Diskussionen um die blaue Lampe beteiligen, das ist mit Sicherheit hilfreicher und die Indizien für den Intamin Ultra Tower sind definitiv seriöser.

Man bewertet das was man sieht. Sieht es am Ende doch besser aus als erwartet, dann wird man das von mir hören. Wenn du die zwei Bögen als besonders plastisch wahrnimmst, dann ist das ja okay, ich finde das bisher einfach zu wenig. Im Wuze Tal hätte ich mich generell eher über eine Art Gebirge gefreut, welches schön bewachsen ist. Das kann man dann auch viel dreidimensionaler darstellen.

In Klugheim hat man teilweise auch schlecht gearbeitet. Die Felsen beim Tacana sind eben zweidimensional, auch die Bögen sind minimale Details, um die Silberminenwand etwas plastischer zu gestalten. Das Gebirge beim zweiten Abschuss hat oben genau die Form der Lärmschutzwand und wird dann mit den Häuserfassaden so weiter geführt. Weil wir die Baustelle kennen, erkennen wir ohne Zweifel, dass es eben nur eine Lärmschutzwand ist. Da fallen mir andere Projekte ein, wo man das nicht sieht. Ich will nicht falsch verstanden werden, ich finde Klugheim grundsätzlich toll, aber es geht eben immer noch etwas besser und wenn der Park tönt, dass Rookburgh ja noch einmal besser werden soll, dann sollte man auch die Hauptkritikpunkte ändern.