Talocan 03

Liebe Leute,
können wir uns darauf einigen, dass Talocan über 10 Jahre mit einem perfekten, musik- und effektsynchronen und immer gleichbleibenden Fahrprogramm gefahren ist, bis es im letzten Wintertraum plötzlich eine Überarbeitung gab? Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, ging das Gerücht um, es sei die komplette Programmierung gelöscht worden. Warum auch immer. Dann hat man versucht (vermutlich nicht derselbe Experte wie im Jahr 2007), ebendieses alte perfekte Programm nachzubauen. Heraus kam besagtes, etwas holpriges Programm, das zwar nicht mehr ewig die Gondel nachjustieren muss, aber eben etwas "unruhiger" wirkte. Keine Ahnung, wie ich das beschreiben soll.
Und nun scheint die aktuelle Beladung dazu beizutragen, dass ebendieses neuprogrammierte Programm nicht immer die Überschläge schafft. Und manchmal sogar völlig verrückt spielt und gar nicht mehr die Gondelbremse löst. Warum auch immer.
 
Ich kann da nur sagen: Phantasialand, löst das bitte! Und schaut euch die tausenden Videos auf Youtube an, wie das Fahrprogramm vor 2019 perfekt funktionierte und auch in Zukunft funktionieren sollte. Danke.

Das passiert übrigens auch (wie von mir schonmal weiter oben erklärt) bei Transportablen Anlagen, diese werden zwar Hauptsächlich Manuell Gesteuert, haben allerdings eine Automatische Lastenabhängige Überschlagsfolge (weiter Infos hier: https://www.youtube.com/watch?v=_CERBNPX2u0&feature=youtu.be&t=241 ) ich kann mir desshalb nicht vorstellen das das bei Talocan nicht der Fall ist, was ich mir hingegen gut vorstellen kann ist das diese Automatik die Anpassungen auch abhängig von der genauen Gondelposition macht.
 

Mein lieber @Elector....
 
Nicht, dass ich mich angesprochen fühle, da gibt es eine Geschichte mit einer Eiche....
 
Das "du" in Foren ist okay... Aber deinen Pantoffexperten kannst du dir sparen. Bleib bitte sachlich. Das tun wir anderen auch. Man kann verschiedene Meinungen diskutieren, ohne solche "Eigenarten"....
 
Jeder macht sich einen eigenen Reim auf das, was er sieht. Und das ist doch gut so, das bereichert das Forum.
 
Ein Bildungsstand oder ein Expertenstand ist dafür nicht unbedingt erforderlich.... Hast du denn bei Huss o.ä. gearbeitet oder bist du gerade aktiv in der Wartung im Phantasialand tätig?
 
Wenn nein, bist du wahrscheinlich genauso ein Pantoffelexperte wie wir...
 

 
Viele Grüße und ein schönes Wochenende noch!
 
Tom
 
Edit: die Abschaltung(en) bei Saisoneröffnung wären nicht mit dem Ride OP zu erklären... und ja, ich kenne extra Runden bei Tikal, aber keine freie Steuerung bei Talocan in der Praxis. Aber gut, man lernt dazu... jedenfalls ist mir eine manuelle Steuerung, die man mal ebenso einsetzt, bei Talocan nicht bekannt.
 
 

Schön geschrieben, @Tom M..
 
Mit Final Destination würde ich jetzt nicht unbedingt vergleichen, aber es bereitet doch schon Unbehagen, Talocan in dem "Zustand" zu sehen. Am 29.05 wurde die Fahrt sofort abgebrochen und Talocan geschlossen, wenn die Gondel wie im ersten Video erst gar nicht löste. So kann man das nicht durchfahren lassen, man sieht ja quasi die Korrekturen, um das Fahrprogramm wieder in Synchro zu bekommen und wirklich schön ist das nicht. Dann sollen sie doch ein paar Tage lang Testfahrten machen, dabei schauen die Leute doch auch gern zu. ^^
 
Aktuell würde ich auch nicht unbedingt einsteigen, das macht so keinen Spaß. Nachdem das Fahrgeschäft technisch so sehr überholt wurde, kann ich die Problematik verstehen, nur, wie schon erwähnt, die Fahrten mit Gästen nicht. Schade um Talocan, den wohl schönsten Top Spin weltweit, aber das Ding berappelt sich wieder. Das Phantasialand wird reagieren, davon bin ich überzeugt.

Ich habe zwar keine Fahrgeschäfte programmiert, dafür andere Industrieanlagen, SPS, vor allem Simatic. Und was soll ich sagen.... Ich glaube zwar nicht, dass es eine Gefahr für die Fahrgäste gibt, aber mir sträuben sich extrem die Haare, wenn ich sowas sehe.
 
Die einzige Variable bei dem Fahrgeschäft ist das Gewicht der Fahrgäste. Das Gewicht liegt sehr nah an der Drehachse der Gondel, hat einen Einfluss, der sollte aber nicht so schwer in den Griff zu bekommen sein. Zumal früher bei den Überschlagen meines Wissens nach nie die Bremse eingegriffen hat, sondern die Gondel "frei" drehte für die Überschläge.
 
Für mich ist es einfach nicht erklärbar, wieso eine Bremse nicht vernünftig angesteuert werden kann.  Hier geht es ja "nur darum" (ähnlich einer LKW Bremse) einen entsprechenden Luftdruck auf das System zu geben und gut. Man hat (vereinfacht) einen Sensor für den Luftdruck und ein ansteuerbares Ventil, das Druckluft zuführt sowie ein ansteuerbares Auslassventil. Dass es manchmal klappt und dass es manchmal "erst gar nicht los geht" mit den Überschlägen zeigt, dass da aber so richtig der Wurm drin ist. Geht ja nicht darum ob 3 oder 4 Überschläge sondern ob überhaupt. 
 
Entweder programmiert dort jemand, der seine Stärken auf anderen Gebieten als Programmieren hat, oder man hat neue Komponenten mit leicht anderen Eigenschaften verbaut, die man nun entsprechend mit dem "Rest" noch "zusammenbringen" muß oder - schlimmer - man kennt den Grund nicht. 
 
Meine "Empfehlung" an den Park: Macht das Teil zu, holt euch mal Leute, die Ahnung haben, auch wenn das was kostet, setzt die lustigen weißen Dummies auf die Sitze und macht eure "Hausaufgaben". Es macht einfach keinen guten Eindruck, wenn man das Gefühl hat, dass das Teil nicht wirklich funktioniert und da sitzen Leute drauf. Selbst wenn, davon gehe ich jetzt natürlich aus, keine Gefahr besteht. Aber da kommen ja fast Final-Destination (Teil 3) Gefühle auf, wenn man sich die Videos anschaut...
 
Viele Grüße 
Tom
 
Edit: Natürlich gibt es noch deutlich mehr Sensoren, sicherlich für den Drehwinkel/Position der Gondel etc. Wollte es nicht zu ausführlich gestalten. Ändert an meinem Fazit nix. 

Nein, das ist beide Male Fahrprogramm 1, beziehungsweise gibt es nur noch ein Fahrprogramm, welches nur zwei unterschiedliche Musikstücke hat. 
Meine Vermutung ist, dass die Steuerung (zunächst erkläre ich diese besser mal: Die Steuerung von Talocan ist zwar ein einprogrammierter Ablauf, der jedoch durch ständige Prüfung seiner selbst, das heißt konkret, dass sich die Gondel aufgrund der variablen Fahreigenschaften selbst überprüft, sich im Fahrablauf beeinflussen kann. Ein Beispiel: Dem System wird gesagt "du sollst 4 Überschläge machen". Da die Beladung und andere Eigenschaften aber variieren, passt sich die Steuerung diesen an und versucht durch ausgleichende Bewegung so gut wie eben möglich 4 Überschläge zu fahren, was auch nicht immer klappt) aktuell Probleme mit der Selbstprüfung hat und dadurch bspw. die erste Überschlagsserie wegfällt, da aus irgendeinem mir unerklärlichen Grund das Lösen der Gondelbremse verhindert wird. Und da habe ich meine Bedenken: ist dieser Fehler in Kombination der neuen Steuerung mit der Überholung der Gondel (veränderte Fahreigenschaften) noch auszubügeln? Zumal ich mir auch gut vorstellen kann, dass neben Softwareproblemen auch einige physikalisch, mechanische Probleme dafür sorgen könnten. 
Ich hoffe, dass das alles nicht zu chinesisch für euch klingt und wünsche euch einen schönen Abend😁

Ich habe auch noch zwei aktuellere Offrides gefunden... Beide nicht vom Eröffnungstag und es scheint offenbar Zufall zu sein wie sich die Gondel verhält, zumindest kann ich mir keinen Reim darauf machen...
Aber seht selbst mal:
1. Video:
- Gondelbremse im 1. Abschnitt festgehalten
- lösen vor Divesequenz?? (das ist mir völlig neu🤔)
- 2. Fahrtabschnitt ist völlig normal (also das Wintertraumprogramm... "normal" ist dann doch was anderes😅)
 
2. Video:
- prinzipiell alles normal, aber....
- offenbar nicht genug Schwung beim lösen der Bremse (okay, das gabs beim alten Programm häufiger, aber ich bin das Wintertraumprogramm öfters mal genau der Beladung gefahren, wie hier im Video - da gab es keinerlei Probleme, da mit der neuen Steuerung dieses Problem offenbar beseitigt wurde... Was hier wieder passiert ist, kann ich technisch nicht begründen.)
 
Ich habe schon echt viel auf Talocan erlebt, die wildesten Störungen und Programmfehler, aber das war alles echt selten und nicht so "extrem falsch" wie es jetzt der Fall ist.  Ob das jetzt am Alter des Fahrgeschäfts oder allein an der neuen Steuerung liegt, kann ich nicht sagen, aber wenn ich das so sehe, steht es offenbar nicht so gut um Talocan. Ich wünsche mir von Herzen, dass das Team vom Phantasialand/Huss/SAD oder sonst noch wer diesen einmaligen Suspended Top Spin wieder ans laufen kriegen.  Ich habe mir tatsächlich noch nie so viele Sorgen um Talocan gemacht wie in der letzten Woche...
 
 
 
 
 

Ich kann dies bestätigen, das Fahrprogramm, dass zuletzt beim Wintertraum gefahren wurde, läuft wieder. Wobei ich der Meinung bin, dass die Überholung der Gondel bei SAD spürbar ist, denn bei jeder Überschlagsserie ist ein Überschlag im Durchschnitt mehr, verglichen zum letzten Wintertraum. Kann auch gut an der aktuell reduzierten Beladung und den anderen Temperaturen liegen... Auch die neue Steuerung ist sehr angenehm und fährt sich sehr sachte und ist vor allem ruhig. Gott sei Dank ist dieses furchtbare pendeln und ausrichten der Gondel vor Anlauf einer Überschlagsserie endlich verschwunden.
 
Zum Thema synchronität zur Musik bin ich der Meinung, dass es im ersten Fahrtabschnitt noch einigermaßen synchron ist, sofern man nicht alles mit dem alten Programm vergleicht. Der Zweite Abschnitt nach dem Dive auf die Fontänen geht meiner Meinung nach allerdings gar nicht klar... Stellenweise triggert die Showsteuerung nach lösen der Bremse nach der Hangtime bis zu 3 Sekunden zu spät, was den ganzen Showablauf durcheinander bringt. Ganz abgesehen davon, dass diese Dramatischen Streicher in der Musik, die normal die Spannung aufbauen, wenn es über Kopf geht, mittlerweile zwecklos sind, da erst wesentlich später überhaupt Anlauf zur Überschlagsserie genommen wird.
 
Ich persönlich finde diese Einbuße durch die Steuerung sowohl positiv vom Thrillfaktor her, allerdings auch negativ, da Talocan über 12 Jahre hinweg von dieser tollen synchronität der Effekte lebte... Trotzdem werde ich meinem Lieblingsfahrgeschäft treu bleiben und hoffe, dass die Störungen eventuell in Zukunft zurückgehen werden. (wobei ich mir selbst nicht sicher bin, ob ich da etwas zu optimistisch denke) 😇

Ich kann dies bestätigen, das Fahrprogramm, dass zuletzt beim Wintertraum gefahren wurde, läuft wieder. Wobei ich der Meinung bin, dass die Überholung der Gondel bei SAD spürbar ist, denn bei jeder Überschlagsserie ist ein Überschlag im Durchschnitt mehr, verglichen zum letzten Wintertraum. Kann auch gut an der aktuell reduzierten Beladung und den anderen Temperaturen liegen... Auch die neue Steuerung ist sehr angenehm und fährt sich sehr sachte und ist vor allem ruhig. Gott sei Dank ist dieses furchtbare pendeln und ausrichten der Gondel vor Anlauf einer Überschlagsserie endlich verschwunden.
 
Zum Thema synchronität zur Musik bin ich der Meinung, dass es im ersten Fahrtabschnitt noch einigermaßen synchron ist, sofern man nicht alles mit dem alten Programm vergleicht. Der Zweite Abschnitt nach dem Dive auf die Fontänen geht meiner Meinung nach allerdings gar nicht klar... Stellenweise triggert die Showsteuerung nach lösen der Bremse nach der Hangtime bis zu 3 Sekunden zu spät, was den ganzen Showablauf durcheinander bringt. Ganz abgesehen davon, dass diese Dramatischen Streicher in der Musik, die normal die Spannung aufbauen, wenn es über Kopf geht, mittlerweile zwecklos sind, da erst wesentlich später überhaupt Anlauf zur Überschlagsserie genommen wird.
 
Ich persönlich finde diese Einbuße durch die Steuerung sowohl positiv vom Thrillfaktor her, allerdings auch negativ, da Talocan über 12 Jahre hinweg von dieser tollen synchronität der Effekte lebte... Trotzdem werde ich meinem Lieblingsfahrgeschäft treu bleiben und hoffe, dass die Störungen eventuell in Zukunft zurückgehen werden. (wobei ich mir selbst nicht sicher bin, ob ich da etwas zu optimistisch denke) 😇

Ich kann dies bestätigen, das Fahrprogramm, dass zuletzt beim Wintertraum gefahren wurde, läuft wieder. Wobei ich der Meinung bin, dass die Überholung der Gondel bei SAD spürbar ist, denn bei jeder Überschlagsserie ist ein Überschlag im Durchschnitt mehr, verglichen zum letzten Wintertraum. Kann auch gut an der aktuell reduzierten Beladung und den anderen Temperaturen liegen... Auch die neue Steuerung ist sehr angenehm und fährt sich sehr sachte und ist vor allem ruhig. Gott sei Dank ist dieses furchtbare pendeln und ausrichten der Gondel vor Anlauf einer Überschlagsserie endlich verschwunden.
 
Zum Thema synchronität zur Musik bin ich der Meinung, dass es im ersten Fahrtabschnitt noch einigermaßen synchron ist, sofern man nicht alles mit dem alten Programm vergleicht. Der Zweite Abschnitt nach dem Dive auf die Fontänen geht meiner Meinung nach allerdings gar nicht klar... Stellenweise triggert die Showsteuerung nach lösen der Bremse nach der Hangtime bis zu 3 Sekunden zu spät, was den ganzen Showablauf durcheinander bringt. Ganz abgesehen davon, dass diese Dramatischen Streicher in der Musik, die normal die Spannung aufbauen, wenn es über Kopf geht, mittlerweile zwecklos sind, da erst wesentlich später überhaupt Anlauf zur Überschlagsserie genommen wird.
 
Ich persönlich finde diese Einbuße durch die Steuerung sowohl positiv vom Thrillfaktor her, allerdings auch negativ, da Talocan über 12 Jahre hinweg von dieser tollen synchronität der Effekte lebte... Trotzdem werde ich meinem Lieblingsfahrgeschäft treu bleiben und hoffe, dass die Störungen eventuell in Zukunft zurückgehen werden. (wobei ich mir selbst nicht sicher bin, ob ich da etwas zu optimistisch denke) 😇

Ich kann dies bestätigen, das Fahrprogramm, dass zuletzt beim Wintertraum gefahren wurde, läuft wieder. Wobei ich der Meinung bin, dass die Überholung der Gondel bei SAD spürbar ist, denn bei jeder Überschlagsserie ist ein Überschlag im Durchschnitt mehr, verglichen zum letzten Wintertraum. Kann auch gut an der aktuell reduzierten Beladung und den anderen Temperaturen liegen... Auch die neue Steuerung ist sehr angenehm und fährt sich sehr sachte und ist vor allem ruhig. Gott sei Dank ist dieses furchtbare pendeln und ausrichten der Gondel vor Anlauf einer Überschlagsserie endlich verschwunden.
 
Zum Thema synchronität zur Musik bin ich der Meinung, dass es im ersten Fahrtabschnitt noch einigermaßen synchron ist, sofern man nicht alles mit dem alten Programm vergleicht. Der Zweite Abschnitt nach dem Dive auf die Fontänen geht meiner Meinung nach allerdings gar nicht klar... Stellenweise triggert die Showsteuerung nach lösen der Bremse nach der Hangtime bis zu 3 Sekunden zu spät, was den ganzen Showablauf durcheinander bringt. Ganz abgesehen davon, dass diese Dramatischen Streicher in der Musik, die normal die Spannung aufbauen, wenn es über Kopf geht, mittlerweile zwecklos sind, da erst wesentlich später überhaupt Anlauf zur Überschlagsserie genommen wird.
 
Ich persönlich finde diese Einbuße durch die Steuerung sowohl positiv vom Thrillfaktor her, allerdings auch negativ, da Talocan über 12 Jahre hinweg von dieser tollen synchronität der Effekte lebte... Trotzdem werde ich meinem Lieblingsfahrgeschäft treu bleiben und hoffe, dass die Störungen eventuell in Zukunft zurückgehen werden. (wobei ich mir selbst nicht sicher bin, ob ich da etwas zu optimistisch denke) 😇

Ich find das mit der Werbung so furchtbar. Wie kann man sich als Park so verkaufen?

Ich kann dies bestätigen, das Fahrprogramm, dass zuletzt beim Wintertraum gefahren wurde, läuft wieder. Wobei ich der Meinung bin, dass die Überholung der Gondel bei SAD spürbar ist, denn bei jeder Überschlagsserie ist ein Überschlag im Durchschnitt mehr, verglichen zum letzten Wintertraum. Kann auch gut an der aktuell reduzierten Beladung und den anderen Temperaturen liegen... Auch die neue Steuerung ist sehr angenehm und fährt sich sehr sachte und ist vor allem ruhig. Gott sei Dank ist dieses furchtbare pendeln und ausrichten der Gondel vor Anlauf einer Überschlagsserie endlich verschwunden.
 
Zum Thema synchronität zur Musik bin ich der Meinung, dass es im ersten Fahrtabschnitt noch einigermaßen synchron ist, sofern man nicht alles mit dem alten Programm vergleicht. Der Zweite Abschnitt nach dem Dive auf die Fontänen geht meiner Meinung nach allerdings gar nicht klar... Stellenweise triggert die Showsteuerung nach lösen der Bremse nach der Hangtime bis zu 3 Sekunden zu spät, was den ganzen Showablauf durcheinander bringt. Ganz abgesehen davon, dass diese Dramatischen Streicher in der Musik, die normal die Spannung aufbauen, wenn es über Kopf geht, mittlerweile zwecklos sind, da erst wesentlich später überhaupt Anlauf zur Überschlagsserie genommen wird.
 
Ich persönlich finde diese Einbuße durch die Steuerung sowohl positiv vom Thrillfaktor her, allerdings auch negativ, da Talocan über 12 Jahre hinweg von dieser tollen synchronität der Effekte lebte... Trotzdem werde ich meinem Lieblingsfahrgeschäft treu bleiben und hoffe, dass die Störungen eventuell in Zukunft zurückgehen werden. (wobei ich mir selbst nicht sicher bin, ob ich da etwas zu optimistisch denke) 😇

Ich kann dies bestätigen, das Fahrprogramm, dass zuletzt beim Wintertraum gefahren wurde, läuft wieder. Wobei ich der Meinung bin, dass die Überholung der Gondel bei SAD spürbar ist, denn bei jeder Überschlagsserie ist ein Überschlag im Durchschnitt mehr, verglichen zum letzten Wintertraum. Kann auch gut an der aktuell reduzierten Beladung und den anderen Temperaturen liegen... Auch die neue Steuerung ist sehr angenehm und fährt sich sehr sachte und ist vor allem ruhig. Gott sei Dank ist dieses furchtbare pendeln und ausrichten der Gondel vor Anlauf einer Überschlagsserie endlich verschwunden.
 
Zum Thema synchronität zur Musik bin ich der Meinung, dass es im ersten Fahrtabschnitt noch einigermaßen synchron ist, sofern man nicht alles mit dem alten Programm vergleicht. Der Zweite Abschnitt nach dem Dive auf die Fontänen geht meiner Meinung nach allerdings gar nicht klar... Stellenweise triggert die Showsteuerung nach lösen der Bremse nach der Hangtime bis zu 3 Sekunden zu spät, was den ganzen Showablauf durcheinander bringt. Ganz abgesehen davon, dass diese Dramatischen Streicher in der Musik, die normal die Spannung aufbauen, wenn es über Kopf geht, mittlerweile zwecklos sind, da erst wesentlich später überhaupt Anlauf zur Überschlagsserie genommen wird.
 
Ich persönlich finde diese Einbuße durch die Steuerung sowohl positiv vom Thrillfaktor her, allerdings auch negativ, da Talocan über 12 Jahre hinweg von dieser tollen synchronität der Effekte lebte... Trotzdem werde ich meinem Lieblingsfahrgeschäft treu bleiben und hoffe, dass die Störungen eventuell in Zukunft zurückgehen werden. (wobei ich mir selbst nicht sicher bin, ob ich da etwas zu optimistisch denke) 😇