Frisbee

CA ist auch schon 28 Jahre alt. Einer Achterbahn gibt man normalerweise 30 Jahre.... Ausnahmen bestätigen die Regel. Vielleicht wird CA einfach noch so lange gefahren wie es geht und dann ersetzt. Vielleicht sehen wir auch deshalb keinen China Umbau. Vielleicht soll beides in einem angegangen werden?! Sehr viel Vermutung. Aber klar ist auch: es ist inzwischen die älteste Achterbahn im Park. Mir persönlich gefällt CA, ich fahre immer noch sehr sehr gerne damit. Beim Publikum ist CA auch beliebt. Etwas auffrischen (wie jetzt mit dem Eingangsbereich) und das Ding wäre nochmal 10 Jahre top.

Die Feuerwehrzufahrt ist der parallel zum Ling Bao verlaufende Weg. Dieser Weg muss natürlich frei bleiben. Der Platz neben dem Silverado Theater jedoch nicht. Da stand mal ne Zeit lang eine Trampolin Anlage - das wäre ja nicht möglich wenn der Platz frei bleiben müsste.

Nochmal zum Bauhof und wie ich auf diese Überlegung kam... Der Abriss von Octowuzzy schafft Platz in einer Ecke, wo vorher kein Platz war. Zusammen mit der Fläche des Bauhofs genug Platz für eine Attraktion. Der Bauhof kann zum Silverado Theater verlegt werden. Und dort müsste das ganze natürlich irgendwie "versteckt" werden. Und wie's der Zufall so will, wird ausgerechnet jetzt nach 28 (!) Jahren, der Wartebereich von Colorado neu thematisiert.... Es passt halt einfach zusammen.

Na so Sachen wie die Weihnachtsdeko werden irgendwo in Brühl in einem Lagerhaus untergebracht. Sicher nicht im Park - dafür ist die Fläche viel zu kostbar.

Der neue Bauhof kann an die Stelle zwischen Silverado Theater und Colorado Schlusskurve. Vorteil ist, dass der Bauhof dann auch von außen besser erreichbar ist für Anlieferung von Material. Und über die Feuerwehrzufahrt zwischen Ling Bao und Colorado kann man vom Bauhof dann auch den Park erreichen und z.B. Pflanzen und Material überall hin bringen. Die kleine tote Ecke dahinten wäre dann sinnvoll genutzt. Und am Octowuzzi Platz wäre plötzlich genug Platz für etwas Neues. Die Einfamilienhäuser daneben haben Erdgeschoss + 1 Obergeschoss + Dach. Somit müsste eine Bebauung bis 14 Meter Höhe möglich sein. Nimmt man noch den Schwan-Snack mit dazu, dann ist die Fläche tatsächlich groß. Allerdings zerstört das dann auch die Sichtachse auf den See wenn man von Berlin aus kommt. Nachdem der Park wenig lange Sichtachsen hat, glaube ich nicht, dass es so kommen wird. Snorri Touren hat laut EP eine Fläche von 500qm. Die frei werdende Fläche vom Bauhof + Octowuzzi (37m x 55m) würde bei 2035 qm liegen. Also mehr als ausreichend. Was gibts dazu noch zu sagen? Die kleine Ecke hinter dem Silverado Theater lässt sich nicht sinnvoll nutzen. Verschenkter Platz also. Zieht der Bauhof jedoch um, dann entsteht eine Fläche in Wuze Town, die durchaus interessant ist. Gleichzeitig schirmt dieses Gebäude Richtung Anwohner ab und dient als Lärmschutz.

Hier noch ein richtig schönes Video, zum alten Phantasialand. Vielleicht kann es einer der Admins richtig einbinden, ich bekomm's nicht hin. DANKE <iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/Q72T4vLRQoM?si=e4brLdA7eKBhjZGK" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>

Der einzige Park, den ich kenne, der Nostalgie und Moderne gut unter einen Hut bekommt, ist Efteling. Droomvlucht ist heute noch super beliebt und Fata Morgana (1986) hat mich beim Besuch 2018 total geflasht. Fata Morgana mit 23 Mio € bzw. Droomflucht mit 22 Mio € (beide Inflationsbereinigt) damals aber auch extrem hohe Investitionen. Wohl gemerkt zu Zeiten, als im PHL die Gondelbahn, Silbermine und Geister Rikscha standen. Egal, wie man's dreht und wendet: das PHL braucht einfach wieder einen extrem guten State-of-the-Art Darkride.

Das Problem ist: mit Nostalgie lässt sich kein Park betreiben. Für Nostalgiefreunde müsste das Fortfun ja ein Highlight sein. Die alte Westernstadt und die nostalgischen Fahrgeschäfte, die uralte Marienkäferbahn... aber es lohnt sich halt nicht. Das Fortfun kämpft ums überleben. Genau so ist es. Die alten PHL Attraktionen, die vor sich hin gammeln, das sind die, die als nächstes ersetzt werden. Galaxy war auch so ne Gammel Attraktion bis der Bagger kam. Davor hat's die Westernstadt erwischt. Auch die ist längst aus der Zeit gefallen. Somit ein gutes Indiz, dass auch der Tempel Komplex und China bald angegangen werden.

Holidaypark heute hat auch nichts mehr mit dem Park zu tun, der damals (70er ?) eröffnet hatte. Holz-Wilde-Maus Die Baloonfahrt Die Blumenfahrt (Einschienenbahn) Superwirbel Sturmschiff (Schiffschaukel) Wellenhopser Wasserspiele Zirkuszelt Bounty Tower (Condor) Drahtseil-Show 360 Grad Kino Lilliput Fahrt Anno Tobak (Wasserfahrt) Kuli-Rikscha Holidaypark Express Delfinarium Tanzender Pavillon Aquascope Spinning Barrels Hollis Wilde Autofahrt (Wilde Maus) Holls Fahrschule Aqua Stadion (Wasserski Show) Pferdekarussel Das ist jetzt hier nicht so schön aufbereitet wie von dir Aurora. Auch andere Parks ersetzen "altes durch neues". Der Unterschied ist aber glaube ich ein anderer. Der Holidaypark ersetzt alte Attraktionen, die aus der Zeit gefallen sind. Das Phantasialand reist auch gute Attraktionen wie die Silbermine oder die beiden super beliebten Wildwasserbahnen ab, um sie zu ersetzen. Die Wildwasserbahnen im PHL waren im Sommer immer voll. Immer Wartezeit. Der Abriss also eine mutige Entscheidung. Und nachdem mit Chiapas ein "State of the Art" Waterride kam, trauerte den alten WiWas auch keiner mehr nach. Bzw wenn es das Platzproblem nicht geben würde und Chiapas parallel gebaut werden würde - mal ehrlich, wer würde heute noch mit den WiWa's noch fahren wenn es Chiapas gibt? Somit bedeutet die lange Liste der geschlossenen Attraktionen, dass hier gut investiert wird und der Wandel hin zum Premiumpark konsequent umgesetzt wird. Ich halte das also eher für ein gutes Zeichen.

Gute Idee, den Snack zu integrieren. Und Rundweg schließen - das lässt sich über eine Brücke super lösen. Eine Attraktion, die Indoor verläuft und wenig Höhe braucht, ist an dieser Stelle perfekt. Etwas wie Snorri Touren zum Beispiel.

Na, theoretisch können sie ja jederzeit anfangen. Dass jetzt Wände in Klugheim / Mexico während der Saison thematisiert werden, ist ja auch eher untypisch. Sowas passierte sonst IMMER in der offseason. Spekulationen bislang ja meist in die Richtung "China Neubau" oder "Tempel Halle Neubau". Eine Fläche, über die wir bislang noch nicht gesprochen haben, ist die von Octowuzzi und dem direkt daneben liegendem Bauhof. Verbindet man beides, ist die Fläche größer als Maus au Chocolat. Klar ist auch, dass so ein Bauhof relativ einfach an jede beliebige, andere Stelle gebracht werden kann. Vor allem außerhalb des Parkgeländes, zb. auf den zum Park gehörenden Parkplätzen wäre das sinnvoll möglich. Auf der frei werdenden Fläche kann theoretisch alles anstehen. Es muss nur indoor sein, damit die Anwohner in Ruhe schlafen können. Indoor.... da bietet sich ein Darkride natürlich an. *zwinker* Ob es so kommt? Keine Ahnung. Es ist reine Spekulation auf Grundlage des spontan abgerissenen Wasserspielplatzes.

Vielen Dank Aurora, dass du das recherchiert und hier nochmal aufbereitet hast. Ich finde das sehr gut. Was mir nicht gefällt, ist die Darstellung von Peta. Wenn es dort heißt, im Holiday Park sind von 1971-1994 insgesamt 6 Delfine verstorben, dann sagt diese Zahl einfach nichts aus. Schlimmer noch: mit "Tod" wird ein negatives Bild auf den Park gelenkt um die Interessen von Peta zu stärken und Spenden einzutreiben. Das sehe ich kritisch. Bei einem durchschnittlichen Alter von Delfinen in freier Wildbahn (25 Jahre) wäre es interessant, wie alt die Delfine im Holidaypark geworden sind. Und eben auch, wieviele Delfine sie dort hatten. Wenn sie 15 Defline hatten und davon sind in den 23 Jahren nur 6 verstorben, ist das ein super Wert. Hatten sie jedoch nur 3 Delfine und diese mussten alle 11 Jahre ersetzt werden, dann ist das desaströs. Ich möchte das Thema aber auch nicht weiter aufblasen. Hier soll es ja eigentlich um das PHL gehen, um Baustellen und die Zukunft. Und nicht um Delfine vor 20 Jahren. Wie gesagt: ich finde es gut, dass es diese Shows in Freizeitparks nicht mehr gibt.

Was man Zoos zu Gute halten muss: die Tiere werden dort älter als in freier Wildbahn. Viele Arten wären bereits ausgestorben, wenn Zoo's sich nicht aktiv um die Nachzucht und die genetische Vielfalt kümmern würden. Somit ja, die Gehege sind natürlich kleiner als in freier Wildbahn, aber den Tieren geht es dort gut - oder sogar besser wie in der Wildnis. Was ich damit sage ist: Zoos haben mehr Kompetenz wenn es um Tiere geht, als Freizeitparks. Und: ich finde es gut, dass Freizeitparks keine Tiershows mehr anbieten.

Spricht dafür, dass der Turm ursprünglich echt nur als Deko gedacht war. Mich hat ja der gesamte Kaiserplatz gewundert. Ich hatte fest damit gerechnet, dass in die Tiefe gebaut wird - wie auch bei Rikscha oder Hollywood Tour. Dass da auf bzw. unter die große Kaiserplatz Fläche definitiv ne Attraktion kommt. Vielleicht behält man sich den Platz aber auch als letzte Notreserve. Wenn wirklich alle anderen Möglichkeiten erschöpft sind, vielleicht rollen dann nochmal die Bagger an.

Delfin Shows gab es im Phantasialand, im Holidaypark, im HeidePark und in vielen Zoos sowieso. Das war damals wohl ein Trend, so wie später jeder Park ein Mad House hatte und später überall Splash-Battle gebaut wurden. Delfin Show gibt es heute soweit ich weiß nur noch im Nürnberger Zoo. Dort ist auch die Fläche wirklich groß, ne extra gebaute Lagune und dort geht das auch in Ordnung. Ist eben ein Zoo und kein Park. Ich finde diese Trennung auch gut. Zoo = Fachkompetenz für Tiere. Freizeitpark = Fachkompetenz für Attraktionen, die ja auch technisch immer anspruchsvoller werden. Deshalb gut, dass es im PHL keine Tiger, Robben und Delfine mehr gibt. Die sollen sich da mal lieber auf Thematisierung und coole Rides konzentrieren

Eigentlich überraschend, dass damals als der Turm gebaut wurde, da keiner dran gedacht hat. Ich meine, die Essensstände - die gibts doch schon ewig dort. Wo Essen verkauft wird, braucht's auch Sitzgelegenheiten. Das lernt man doch schon bei Rollercoster Tycoon. Ich habe das Gefühl, dass gerade die ganzen "versteckten Ecken" angegangen werden. Das Rondell wo jetzt Avora steht, war so ein lost place. Aber auch die Fläche in Afrika, die jetzt für den Adventure Trail genutzt wird oder eben jene zwei Meter auf der Brücke zwischen Mexico und Klugheim. Oder dieser leere Deko Turm auf dem Kaiserplatz. Und was sagt uns das? Die kleinen Ecken werden jetzt schick gemacht, damit man dann in den nächsten Jahren 100% Aufmerksamkeit in das nächste Großprojekt stecken kann.

Aktuelle Klugheim Baustelle Ich kann mir vorstellen, dass auf der Brücke Mexikanische Fassaden entstehen, Laden-Fassaden, Felsen, Palmen. Begehbare Gebäude - wie in Afrika. Und in den Gebäuden - die Tiefe dürfte ca. 2 Meter sein - womöglich Sitzgelegenheiten. Vielleicht auch ein Treppenabgang hinunter in die Erdgeschoss Ebene von Mexiko. Richtung Klugheim, mehr Felsen und ein noch stärkeres Mittelalter Erlebnis. Finde ich richtig gut, was der Park da macht. Es sind Details die richtig teuer sind aber das Gesamterlebnis nochmal deutlich aufwerten.

Kann mir gut vorstellen, dass man die Trockner in die neuen Häuserfassaden integriert. Dann hätten die Häuser einen "Sinn". Und dort wo aktuell die Trockner stehen, das ist ja eh nur ein Provisorium.

Ja, ich denke auch, dass da ne gemütliche Sitzecke rein kommt. Ein paar Tische, Bänke. Mexikanische Deko. Könnte mir da sowas in der Richtung vorstellen. Die Fenster mit ner Milchglas Folie damit man nicht Berlin sieht - aber dennoch Sonnenlicht eindringt. Ja, und dann kann man dort seine Churros essen, Fruchspieße oder Pizza Stücke und dazu Mexikanisches Flair genießen.

Interessant fände ich auch, wenn es in Berlin ein Museum geben würde. Eine Ausstellung über das Phantasialand, die Geschichte des Parks. Mit Exponaten aus alten Attraktionen, Animatronics, etwas Nostalgie. Modelle von Attraktionen, der Entstehungsprozess "wie entsteht ein Themenbereich" usw... Das wäre eine schöne Indoor Attraktion, würde auch thematisch in eine Stadt wie Berlin passen.

Finde ich gut, weil es den langen Gang auflockert, wenn dort eine Abzweigung ist. Ich denke, das wird dann so das Flair von "verwinkelten Gassen".

Vielen vielen Dank für den Upload! Hab es mir 2x angeschaut. Richtig schön - die Aufnahmen von der Gebirgsbahn sind super

Das stimmt. Ich war nach meinem ersten Besucht im Galaxy total geflashed! Die Warteschlange ging bis nach draußen. Bis man drin war und es los ging, die ganze Space-Atmosphäre - mega gut! Das hat dann aber schnell nachgelassen. Bei den späteren Besuchen hab ich Galaxy mitgenommen, wenn gerade wenig los war. Und das war meistens der Fall. Obwohl die Hälfte der Simulatoren auch da schon außer Betrieb war. Später dann der Umbau zu RfA hat's noch schlimmer gemacht. Dann Abriss. So hat eben jede Attraktion "ihre Zeit". Shows, wie die "Scala", die in den 80ern absolutes Highlight waren, würden heute niemanden mehr locken. Sieht man ja auch bei Feng Shui Palace. Kam am Anfang richtig gut an und ist jetzt nur noch halb gefüllt. Somit wird der Park eben bewerten, welche Attraktionen langfristig die besten Besucher Magnete sind. Und da machen natürlich Achterbahnen das Rennen. Hohe Kapazität, Medienwirksam, beeindruckend. Trotzdem hoffe und wünsche ich, dass die nächste große Attraktion ein Indoor-Ride wird. Themenfahrt. Etwas wie Symbolica würde ich mega feiern.

Das ist richtig. Und natürlich hat sich in dieser Zeit - 25 Jahre - natürlich auch der Geschmack des Publikums verändert. Während der Phantasialand Jet zur Eröffnung noch eine Sensation war und Strahlkraft hatte - würde heute niemand wegen einer Monorail in einen Park fahren. Gleiches gilt für die Wikinger Bootsfahrt oder auch die Gondelbahn 1001. Somit ist es richtig, dass Attraktionen, die nicht mehr in die Zeit passen, ersetzt werden. Und dass der Ersatz dann spektakulärer ausfällt liegt auch daran, dass heute einfach andere Möglichkeiten bestehen. Das dürfte aber auch am finanziellen Rahmen liegen. Lange galt die Grenze von 15 Millionen Mark (7,5 Mio Euro) als Schmerzgrenze für Attraktionen. Deutsche Parks verlangten rund 25 Mark Eintritt, was 17 Euro entsprach. Es gab keine Park Hotels, der Tagesbesucher war Standard. Zu dieser Zeit wären Themenbereiche wie Klugheim oder Rookburgh schon auf Grund der Finanzierung schier undenkbar gewesen. Heute zahlen wir nicht mehr 17 Euro Eintritt sondern (je nach Tag und Algorithmus) zwischen 29 und 64 Euro und übernachten im Hotel. Und was bringt's? Statt langweiligem Spielplatz in Altberlin haben wir nun den spannenden Adventure Trail in Afrika und jetzt auch Avora. Statt Gebirgsbahn rast Taron durch die Schluchten und wo früher Bauhof und interne Fläche war, begeistert FLY. Die Auswahl an Attraktionen ist heute so groß wie noch nie. Die Thematisierung Weltklasse. Es ist das beste Phantasialand ever.

Dankeschön! Dann war's die Perspektive, die mich getäuscht hat. Ja, ne Häuserzeile, ein paar Palmen - das würde die Ecke nochmal richtig aufwerten. Hoffentlich kommt dann der braune Holzzaun weg. Wenn nämlich der Weg vom Chipas Ausgang durch die Häuserzeile führt, dann hält die Häuserzeile selbst die Besucher von der Fahrrinne fern und der Zaun könnte weg. Dort bisschen Schilf hin, tropische Pflanzen ... oh das wird schön