Joker

Die Lebensdauer der Halle ist begrenzt? Temple of the Night Hawk ist wohl eine der längsten Übergangslösungen der Welt und auch Fantissima ist für eine Übergangslösung in einer "ramponierten Halle" doch insgesamt ziemlich spitze. Ich kann das Argument einfach nicht mehr hören, dass die Zeit der Halle begrenzt ist. 18 Jahre lang hat man jedes Jahr den Abriss erhofft, jetzt gibt es die Crazy Bats und Fantissima hat man mit dem neuen Eingang auch für längere Zeit ausgelegt. Eine Übergangslösung über 18 Jahre ist für einen Park wie das Phantasialand eigentlich vollkommen inakzeptabel, deswegen kann man wohl froh sein, dass man sich jetzt an VR getraut hat. Das führt aber am Ende zur Schlussfolgerung, dass man eben auch 18 Jahre Zeit hatte, eine Klimaanlage zu installieren. Das ist nicht passiert, obwohl ansonsten bei Fantissima meiner Meinung nach das aller meiste richtig gemacht wurde. Es ist für mich vollkommen unverständlich und bei einer Show mit dieser Qualität sollte das eigentlich Standard sein, bei allen anderen Dinner Shows oder Musicals, die ich besucht habe, ist das der Fall. Man sieht aber auch an Attraktionen wie Chiapas oder dem Wartebereich der Winja's, dass der Park aus welchen Gründen auch immer große Probleme einfach über viele Jahre laufen lässt. Das Feedback der Fans ist in dieser Richtung extrem eindeutig, trotzdem passiert da oft gar nichts. Ich würde mir wünschen, dass man dafür irgendwann mal eine logische Erklärung vom Park bekommt, aber ich fürchte, dass es sich aus wirtschaftlicher Sicht nicht lohnt, diese "Probleme" zu beheben.

Es braucht keinen heißen Frühsommer, damit es dort zu heiß ist. Es ist bereits bei mehr als 20 Grad und Sonnenschein viel zu warm. Das hätte man wissen können.

Ich war im Jahr 2018 mehr als 10 Mal im Park, jedes Mal weit über eine Stunde nach Parkschluss wurde ich noch in der Gastronomie bedient.

Auf jeden Fall ist es bei warmen Temperaturen unerträglich heiß. Ob es gar keine Klimaanlage gibt, kann ich nicht sagen. Sie scheint jedenfalls nicht zu funktionieren.

Leider wird die Halle viel zu schnell zu heiß. Da reichen draußen schon 25 Grad und man geht ein. Die Preise wurden ja vor kurzem auch wieder massiv erhöht, da kann man eigentlich eine angenehme Temperatur im Saal erwarten.

Hätte ja keiner ahnen können, dass es warm wird, wenn man die alten Ventilatoren einfach abbaut. Phantasialand und die Temperaturen in Gebäuden: Never Ending Story!

Du sprichst von "recht eindeutig" und nicht von absolut eindeutig, damit ist die Sache auch erledigt, denn es ist eben nicht zu 100% eindeutig. "Belegbare Erkenntnisse" sind eben auch relativ, weil dieses Forum gar nicht die Möglichkeiten bietet, diese Erkenntnisse zu liefern. Fotos sind hier nicht erlaubt, also kann ich einfach nur äußern, dass es keine Indoorattraktion geben wird. Wir sind uns sicher einig, dass es wichtig ist, wie man sich äußert, aber in diesem Zusammenhang ist das letztendlich alles etwas kleinkariert und führt in diesem Thread nicht weiter. Du hast verstanden, was ich gemeint habe, wenn du die Ansicht vertrittst, dass es gute Argumente für eine Indoorattraktion gibt, dann überzeuge mich doch damit, statt auf Begriffen herumzureiten.

Ja, vielleicht baut man unter dem See noch einen Darkride und eventuell eröffnet FLY noch 2019. Man kann diese Standpunkte natürlich vertreten, aber man muss keine Glaskugel oder Interna kennen, um sich sehr sicher sein zu können, dass das nichts mehr wird. Es wurde explizit nach einer weiteren Indoorattraktion gefragt. Ziemlich viele Leute haben ja hier trotz Bilderverbot einen guten Überblick über das Gelände. Würde mich sehr interessieren, wie man da eine Indoorattraktion begründet. Ein kleines Fahrgeschäft ist da schon wahrscheinlicher, auch wenn es dafür momentan keinerlei Anhaltspunkte gibt. Man kann die Äußerung "mit Sicherheit" jetzt natürlich auch zerpflücken, aber am Ende ist die Äußerung nicht so eng definiert, dass man sie nur für 100% nachweisbare Interna verwenden darf. Dass niemand zu 100% eine Angabe machen kann ist dem Fragesteller wohl auch klar, es ging hier nie um objektive Kriterien.

Es wird mit Sicherheit keine weitere Indoorattraktion entstehen. Mit FLY, Gastronomie und Hotel hat man schon so ziemlich alles verbaut, Raik war in Klugheim möglich, weil man es in River Quest integrieren konnte und weil die Gastronomie so klein ausgefallen ist.

Man kann den Preis aber eben nicht unabhängig vom Eintrittspreis betrachten. Am Ende zählt doch nur die Gesamtrechnung und da ist Efteling verhältnismäßig günstig. Ich finde 12,50€ zwar auch echt extrem, aber am Ende zahlen eben die Autofahrer für den Parkplatz und alle anderen Besucher bekommen dafür einen günstigeren Eintritt. Das ist doch am Ende das, was die Umweltbewegungen gerade fordern. Das Auto unattraktiv machen und ökologischere Methoden fördern. Das 34€ Parkplatzabo ist ein tolles Angebot, im Toverland zahlt man 40€, lohnt sich aber trotzdem. Soweit ich weiß, gehören die Parkplätze hier ebenfalls nicht dem Park, das wird ja schließlich beim Phantasialand auch als Argument immer wieder angeführt.

Symbolica ist für mich auch ein toller Darkride. Sehr viele Details, große Szenen und ein gutes Fahrsystem. Alles sehr atmosphärisch, ohne viel Action, also sehr entspannend. Genau richtig, wenn man vorher noch viele Achterbahnen gefahren ist.

Hatte bei Hitze bisher nur negative Erfahrungen. Da hilft nur viel trinken...

Die Wahrnehmung der Attraktion wird verschlechtert, wenn sie nicht funktioniert. Man wirbt mit der neuesten Technologie und hat damit logischerweise hin und wieder auch mal Probleme. Ich weiß nicht, ob man als Zeitung so ausführlich bei einer Eröffnung über Fehler berichten muss, aber aus dem Bereich Theater und Musical kenne ich diese Praxis. Da wird auch jeder Fehler bei Premieren ausführlich beschrieben. Die Reporterin braucht am Ende auch keine fachliche Kompetenz bei den technischen Fragen. Die Attraktion ist im Eintrittspreis enthalten, das bewirbt man groß und dann ist es für den Besucher egal, warum die Attraktion nicht funktioniert. Ein grundsätzliches Problem scheinen die Brillen ja auch zu haben, wenn man bei Sehschwäche keine vernünftige Schärfe reinbekommt. Soll man das jetzt weglassen oder ist das ein wesentlicher Punkt, über den man dann berichten sollte? Ich finde den Bericht nicht sonderlich gut gemacht, aber die Vorgehensweise ist nachvollziehbar. Ähnliche Probleme gibt es ja bei allen VR Attraktionen, deshalb wird das Phantasialand hier in diesem Falle auch nicht benachteiligt.

Vor 2 Jahren wollte man VR haben, vor 6 Monaten war die Technik laut Park so weit, dass man es realisieren konnte. Die effektive Umsetzungszeit bleibt also recht kurz. Ganz davon abgesehen ist bestimmt auch nicht erst seit gestern absehbar, dass Rookburgh sich verzögert.

Jetzt bring den Park nicht auf Ideen, sonst kriegen wir Crazy Ghosts VR. ?

Einfach eine Mack Media Halle aus dem ganzen Komplex machen. Vielleicht wie bei Crazy Bats einfach einen Happy Family Film ohne die Happy Family, stattdessen den Fokus auf die Fledermäuse legen. Ach Mist, geht ja gar nicht, das Phantasialand kauft ja nichts von Mack, ist ja Ambient Entertainment, die haben mit Mack Media gar nichts zu tun. Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass man jetzt auch die Hollywood Tour anpackt. Der Aufwand ist dann doch erheblich größer und es lohnt sich am Ende auch nicht, weil man keinen vernünftigen Bezug zu den Crazy Bats oder Fantasy hinbekommt. Die Ecke wird vermutlich zusammengewürfelt bleiben bis die Halle dann irgendwann weg kommt.

In der kurzen Zeit? Man hatte theoretisch ein halbes Jahr Zeit. Da hat der Europa-Park in 12 Monaten mal eben ein komplettes Retracking bei der Eurosat, plus neuer Gestaltung und VR Bahnhof hingezaubert. Es wäre mehr drin gewesen, es ist aber klar, warum das nicht passiert ist.

Vielleicht fehlt dir auch die Phantasie, wie man mit einfachen Mitteln in der unteren Etage Kellergewölbe und in der oberen Etage mit passenderen Sonnensegeln und Zäunen etwas neues schaffen kann. Hätte ja auch keine Schlosskulisse sein müssen, überall Eiszapfen und Eisberge hätten mit Sicherheit auch eine tolle Stimmung erzeugen können. Möglich wäre vieles gewesen, es wäre auch nicht unrealistisch oder praxisfern. Der Park wollte aber ganz offensichtlich so eine Lösung. Im Inneren hat man sich ja auch definitiv Mühe gegeben, das hätte ich eben gerne auch im Außenbereich gesehen.

Da die Beleuchtung viel aus macht, muss man sich das live ansehen. Man hat sich offensichtlich an einem Comicstil versucht. Die indirekte Beleuchtung gefällt mir gut, aber irgendwie ist da keine klare Thematisierung erkennbar. Eine Höhle, Gänge im Schloss, usw wären da denkbar gewesen, aktuell ist das eher eine merkwürdige Mischung. Ich hoffe sehr, dass der Film eine Story rüberbringt, was man bisher von der "Story" liest wirkt wie ein Alpenexpress Film aus dem EP in die Länge gezogen. Da ist das Valerian Konzept schon viel stimmiger. Aber da muss man wie gesagt erst einmal abwarten. Den Wartebereich finde ich im Außenbereich im Zusammenhang mit der Station leider sehr schlecht. Keine Schlossatmosphäre, alles einfach nur angestrichen. Für mich bleiben die Crazy Bats eine Notlösung, die hoffentlich am Ende trotzdem irgendwie überzeugen. Da der Temple für mich das größte Trauerspiel in der Achterbahngeschichte war, kann man aber eigentlich nicht viel falsch machen. Am Ende wird es schon irgendwie gefallen.

Für Berufstätige leider maximal unglücklich gelöst, weil die wenigsten so flexibel planen können. Mit dem großen Unterschied, dass LuPi sich das Event vermutlich erarbeitet hat. Finde das Hartz4 Bashing zwar auch komplett unnötig, aber der Vergleich macht gar keinen Sinn. Das eine ist ein Event, welches Geld kostet, das andere Event sollte faire Bedingungen für alle Clubkarten Besitzer schaffen. War aber bei der Veröffentlichung eben nicht der Fall. Kann mir alles egal sein, habe keine Clubkarte mehr, bin aber gespannt auf die Rückmeldungen.

Grundsätzlich stimme ich dir zu. Behaltet sowas für euch. Aber wer wegen solchen unseriösen Informationen extra in den Park fährt, der hat es auch nicht besser verdient.

Genau den gibt es ja nicht, das schließt meine subjektive Einschätzung mit ein. Offenbar hast du meinen Beitrag nicht gelesen, sonst würdest du keine objektive Einschätzung von mir fordern. Ich finde das im übrigen aber nicht schlimm, es gibt eben Themen, da kann man sich nur subjektiv austauschen, dazu gehört auch dieses Forum.

Ich kann das genau so pauschalisieren, wie @Slotter das eben tut. Wenn du in diesem Forum nach objektiven Aussagen suchst, dann kannst du lange suchen. 99% der Beiträge hier beruhen auf subjektiven Empfindungen, die man austauscht. In jedem Fall nervt es mich, wenn ich nach Jahren immer noch lesen muss, dass im Movie Park ja so viel "Gesocks" unterwegs ist, im Phantasialand hat man aber nur die liebe und nette Familie. Das stimmt so eben schon lange nicht mehr und hat sich meiner Erfahrung nach angeglichen. Ob es im Movie Park besser geworden ist oder im Phantasialand schlechter, das ist mir eigentlich egal. In beiden Parks ist es insgesamt finde ich angenehm, beim Movie Park wird oft pauschal alles schlecht geredet und Entwicklung nicht berücksichtigt. Und solange man die Objektivität nur bei Kritik fordert, ist diese Forderung auch leider nicht ernst zu nehmen. Der eine oder andere User hat aber offenbar das Bedürfnis "seinen" Park zu verteidigen. Zu der Frage, bei wie vielen Besuchen ich das festgestellt habe, kann ich dir sagen, dass ich den Movie Park seit seiner Eröffnung als Warner Bros Movie World regelmäßig besuche, das Phantasialand seit 1994 ebenfalls regelmäßig, von 2008 bis 2013 mindestens einmal die Woche, seit 2013 eher 1-2 mal im Monat, 2019 ist die erste Saison in der ich den Park nur zwei Mal besuchen werden. Wir müssen das denke ich nicht vergleichen, es gibt mit Sicherheit Leute, die noch öfter da sind, aber ich nehme mir tatsächlich das Recht heraus nach mehr als 20 Jahren Freizeitparkerfahrung auf fast jedem Kontinent dieser Welt solche Sachen zu bewerten. Und da ist es mir auch relativ egal, ob du das als pauschal empfindest, du musst meine Meinung ja auch nicht teilen. Es wird in diesem Leben keine Studie zum Vergleich des Benehmens der Besucher in Freizeitparks geben. Wir können uns den Vergleich natürlich gerne sparen, aber solange der eine oder andere in die eine Richtung pauschalisiert, wird man eben von mir auch eine Gegenmeinung hören, wenn ich diesen Eindruck habe.

Ich würde mal sagen, dass das Phantasialand sich da an den Movie Park angepasst hat. In Bottrop sieht man immer mehr Familien, dafür eben in Brühl auch immer mehr sehr negativ auffallende Menschen.

Noch nicht in Pandora gewesen? Da haben Klugheim und Chiapas keine Chance. Auf jeden Fall hat man auch hier wieder einen genialen Themenbereich geschaffen, als Star Wars Fan kommt man daran nicht vorbei.