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Phanta4

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Reputationsaktivitäten

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    Phanta4 reagierte auf Philicious in [Berlin] Pirates in 4D   
    Das Thema ist sicherlich ein heißes Eisen, aber das Schauspielhaus ist in meinen Augen ein guter Ansatzpunkt für eine Kooperation bzw. strategische Partnerschaft.
     
    Kurzum: Obwohl die Story, Effekte und die hochwertige Be- und Umsetzung des Films ausgezeichnete Familienunterhaltung liefern, ist das Schauspielhaus furchtbar schlecht gealtert. Die Renaissance der 3D-Technik im Allgemeinen und die alte Leier von teils vernachlässigter Bestandspflege im Phantasialand im Besonderen dürfen als Gründe hierfür herangezogen werden. Mal ganz ehrlich: Während eine entthematisierte Dunkelachterbahn sicherlich nicht das Gelbe vom Ei ist, erfüllt sie noch ihren Zweck als Fahrgeschäft. Ein (3D-)Kino was bald zwei Jahrzehnte den selben Film zeigt ergibt einfach überhaupt keinen Sinn. Die böse Konkurrenz aus Rust, die laut @Jokie ja besonderen Erfolg mit seinem 4D-Kino zu haben scheint, wechselt den Film spätestens alle 5 Jahre (Quelle).
    Also was kann man machen in Brühl um dem Attraktionsklassiker 4D-Kino langfristig neues Leben einzuhauchen, wenn man nicht in regelmäßigen Abständen 4D-Erlebnisse produzieren kann oder kaufen will?
     
    Hier kommt die Zusammenarbeit mit externen Firmen ins Spiel. Vorab sei gesagt, dass Corporate Endorsements von Attraktionen und anderen Einrichtungen in Freizeitparks zurecht kritisch beäugt werden. Ein Themenpark ist kein Times Square. Ganz im Gegenteil: meistens bricht Werbung die Immersion. Gazprom in Island und Mercedes in Frankreich lassen grüßen. Doch sollte man sich der Thematik nicht gänzlich verschließen; es gibt auch Umstände unter denen eine Zusammenarbeit für beide Seiten Sinn machen kann.
    Man darf herzlich darüber streiten, aber ich finde das LTU-Sponsoring damals bei GALAXY hat absolut gepasst, weil ein thematischer Zusammenhang bestand. Die Airline wurde mehr oder minder subtil als fortschrittlich beworben, getreu dem Motto "in Zukunft fliegt man mit LTU sogar ins Weltall", und das Phantasialand hatte zusätzliches Spielgeld, sowie einen passenden Partner aus der realen Welt, der dem dystopischen, kommerziellen und auch bewusst trashigen Weltraumtourismus-Thema sogar mehr Glaubwürdigkeit verlieh. Dabei soll gesagt sein, dass eine Zusammenarbeit mit der Industrie nicht immer so offensichtlich gestaltet sein muss. Die folgenden Bulletpoints zählen auf, wie sich dies im Falle des Schauspielhauses in nicht allzu ferner Zukunft gestalten  könnte.
     
    Option Joint-Venture nach dem Vorbild der Mack-Media GmbH: Mack produziert den Großteil seiner (4D/VR-)Filmchen selbst und hat damit eine eigene Wertschöpfungskette geschaffen, die mittlerweile VR-Dienstleistungen, Apps (Coastiality) und Kinofilme plus dazugehörigem Merchandise umfasst (aktuelles Beispiel Happy Family). Das Phantasialand kann fehlendes KnowHow und Risikokapital mit einem JointVenture ausgleichen. Da sich Köln als Medien- und digitales Zentrum in der direkten Nachbarschaft befindet, gäbe es beste Voraussetzungen vor Ort. Das Phantasialand könnte einem kleinem Animationsstudio Türen in der Freizeitparkbranche öffnen und das Kreativgewerbe hätte ein Butter & Brot-Geschäft. Alle 5 Jahre ein neuer exklusiver Film für das Schauspielhaus, wäre das Mindeste was bei dieser Lösung herausspringen würde neben unterschiedlichsten Möglichkeiten zu Diversifikation. Das Joint-Venture könnte auch mit einer Filmschule abgeschlossen werden. Alle 5 Jahre wird ein 3D-Animations-Wettbewerb mit einer Prämie im niedrigen 6-stelligen Bereich veranstaltet. Der Gewinnerfilm spielt exklusiv im Phantasialand und die Film-Studenten haben eine Bomben-Referenz.
     
    Option Kooperation mit Filmverleih: Wir spulen vor ins Jahr 2025. Rookburgh steht,  der Tempelkomplex ist einem neuen Themenbereich gewichen. Die Investitionen des letzten Jahrzehnts haben die Besucherzahlen stark ansteigen lassen, das dritte Themenhotel samt neuem zentralen Haupteingang wurde auf der Obstwiese gebaut. Das Phantasialand gehört von den Besucherzahlen zu den Top 5 in Europa. Unter dem Aspekt "Ausbau zum mehrtägigen Naherholungsziel" wird Alt-Berlin nach Parkschluß für Hotelgäste und externe Besucher nach dem Vorbild von Universal's CityWalk oder Disney's Disney Village zu einer nächtliche Flaniermeile umgewandelt. Das Catering erfolgt über ein Streetfood-Konzept. Das Schauspielhaus ist ein vollwertiges Kino ("Lichtspielhaus") mit zwei Vorstellungen am Abend und wechselndem, aktuellen Filmprogrammen. Ein Filmverleih übernimmt die Patenschaft für das Kino und darf exklusiv seine Filme dort zeigen. Der Eintritt ist für Hotel- und Parkgäste umsonst, Abendgäste zahlen extra. Der Kinobetreiber wird mit einer Gästepauschale am Ertrag beteiligt. Die Zusatzeinnahmen für das Phantasialand ermöglichen den regelmäßigen Einkauf neuer 4D-Filme für den Tagesbetrieb.
     
    Option Kooperation Universal oder Warner Bros.: Mangels eigenem Freizeitpark in Europa fehlen diesen Unternehmen Möglichkeiten ihre Film-Franchises im Themenparkkontext zu bewerben. Die 4D-Filmchen die man in Amerika und Asien in den eigenen Parks laufen lässt, bekommt in Europa niemand zu Gesicht. Gleichzeitig finden sich in Europa nur eine handvoll Parks die den Thematisierungsansprüchen der Filmstudios entsprechen, nicht von der Konkurrenz betrieben werden und trotzdem großes Besucherinteresse wecken. Lösung: Das Phantasialand bietet das beste Gesamtkonzept und zeigt zu Sonderkonditionen exklusiv wechselnde 4D-Filme die sonst nur in Universal-/ Warner- Parks laufen.
     
    Zum Abschluss noch ein letzter Kommentar von mir: Natürlich würde eine Eigenproduktion passend zum Alt-Berlin-Stil (Charlie Chaplin, Maus au Chocolat, "Stummfilm") viel mehr und konsequenter in ein 4D-Kino im Phantasialand passen; mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit würde es letztlich aber das gleiche Schicksal wie Pirates in 4D ereilen: Aufgrund der hohen Anschaffungskosten würde der Film eine elendig lange Lebenszeit haben. 3D Kinos als Mutter aller Simulationserlebnisse leben nun einmal vom Medium Film und den damit verbundenen Abnutzungseffekten. Deshalb halte ich für den langfristig erfolgreichen Betrieb eines 4D-Kinos regelmäßige Abwechslung für deutlich wichtiger als thematische Passung. Und wenn man so überlegt: Eigentlich ist es eine Illusion, dass ein reines 3D Kino thematisch deckungsgleich mit dem Themengebiet sein muss in dem es sich befindet; das habe ich noch nirgends auf der Welt so gesehen. Fazit: Eine Kooperation mit einem externen Unternehmen täte dem Schauspielhaus keinen Abbruch und könnte helfen, dem Phantasialand völlig neue Welten zu eröffnen.
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    Phanta4 reagierte auf TOTNHFan in [Fantasy] Temple of the Night Hawk - [2001 bis 2019]   
    Ich habe mir die letzten Tage mal ein paar Gedanken gemacht, wie man aus dem Temple wieder eine knaller-Attraktion machen könnte.
    An anderer Stelle wurden diese Ideen und Vorschläge leider binnen Sekunden kommentarlos entfernt ohne für andere Personen jeh lesbar gewesen zu sein. Auch auf Anfrage nach den Gründen hierfür gab es keine Antwort. Ich bin ziemlich enttäuscht darüber.
    Das spricht schon Bände, was in wirklichkeit wohl bald mit der Anlage passieren wird. 
     
    Warteschlange:
    Im großen Diorama in der Indoor-Warteschlange zeigt man eine Waldszene mit Bachlauf, einem Vogelnest auf einem Baum-Ast, evtl. ein schlafender Falke darin. Die Neonlampen werden rausgeworfen und gegen Dekofackeln alle paar Meter getauscht. Den Boden würde ich mit Holz verkleiden, die Wände als vermoste Ruine gestalten mit Abbildungen des Wuze-Falkengottes und Inschriften oder zumindest auch alle paar Meter eine verwitterter Steinbogen, etwas Deko-"Unkraut" hier und da. An den Zügen würde ich einfach die kleinen Raketen an der Seite entfernen (und die 3 großen Leuchten am Heckwagen) oder wieder funktionstüchtig machen und als kleine Laternen gestallten plus den Zügen eine neue Lackierung gönnen. Nattürlich dürfen es auch neue sein, oder drastischere Umgestalltungen. Aber das wäre alles Bonus. Es braucht ebend nicht viel. Die Station könnte zu einer großen Schatzkammer / Tempelruine werden mit den Gaben der Wuze in den kleinen verdeckten Schaufenstern. Aber im großen und ganzen ist die Station ok.   Fahrt: Während der Fahrt wäre ein LED Sternenhimmel ähnlich dem des Space Centers wieder schön. Ansonsten könnte man mit Projektionen arbeiten, die den Schatten des vorbeifliegenden Falken zeigen. (Falke fliegt nach links = es folgt eine Linkskurve) Auf den Liften sieht man auf Leinwand wie der Falke gegen andere Kreaturen kämpft (evtl. ebenfalls in Schattenform) oder einfach mit seinen flügeln Schlägt ebenfalls mit windstößen als Effekt.   Zudem wären einige Tunneldurchfahrten cool. Diese gab es damals im Space Center, als man durch einen Meteoriten hindurch fuhr. Hier habe ich sogar eine konkrete Idee: In der S-Kurve vor dem zweiten Lift ist ein größerer Freiraum. Hier würde ich eine dunkle Höhle errichten, durch die man durchfährt. Man weicht dabei einzelnen Felssäulen aus (s-kurve), dazu eine Projektion+Sound von aufschreckenden und davonfliegenden Fledermäusen mit Windeffekt.   Halle: Von außen (würde ich die Gestalltung am Eingang von Fantissima und Hollywood Tour um die Halle weiterführen. Die "Pfeiler" die hoch auf das Dach laufen als gemauerte Säulen gestallten, so wie die an der Außenwand des Wuze-Town Rondells. Den Eingang des Temples würde ich mit einem Mauerdurchbruch dorthin verlegen, wo sich momentan der "Kinderwagen-Parkplatz" befindet.
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    Phanta4 reagierte auf Belgario in [Fantasy] Temple of the Night Hawk - [2001 bis 2019]   
    Die Idee mit dem Falken während der Fahrt ist gut, das Gefühl das ein großer Falke irgendwo in der Dunkelheit fliegt wäre super. Am Ende dann vor der Station müsste er als Animatronik stehen, sehr groß und imposant, mit den Flügen schlagend. Naja es war klar, daß die Gruppe nicht dafür da ist was neues zu erfahren oder Sachen zu klären die einen wirklich interessieren. Zumal man solche Ideen die noch Anklängen finden könnten, schnell im Keim ersticken muss. 
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    Phanta4 reagierte auf Domi in Spekulation: Zukunft von Darkrides im Phantasialand   
    Wollte auch nochmal etwas zu dem Thema beitragen.
    Also der letzte Darkride der mich aus dem Hocker gerissen hat war als ich 2015 im Disneyland Paris war Ratatouille.
    Ich war noch nie bei einer Disney-Attraktion so mittendrin wie bei „Ratatouille: Das Abenteuer“. Sechs schienenlose Ratmobile, jedes programmiert für mehr als 70 verschiedene Wege, täuschend echte 4-D-Effekte und neueste Computer-Animation machen die Illusion perfekt.  Sorgt einfach auch dafür dass jede Fahrt anders ist. Denn der Weg eines Nagers ist nie der gleiche...
    On top kommen einfach noch die Gerüche Wärme und Kälte Effekte.
    Ich war damals mit meiner Mutter und meinem kleinen Neffen im Park by the way meine Mutter war letzte mal 15 Jahre vorher im Disneyland und sie war begeistert von der Attraktion, es war schwer sie aus dem Fahrgeschäft zu holen sie wollte nicht gehenXD Ebenso begeistert war mein kleiner Neffe und ich auch als eine absolute Famillien Attraktion.
    Ein wenig hat es mich an Spiderman in den Universal Studios erinnert.
     
    Also ich bin der Meinung man sollte bei einem Darkride auf eine ähnliche Strategie setzen kann mir für das Phantasialand nur so etwas wünschen vom Theming bis hin zur Streckenführung.
    Der rest ist da ziemlich offen ob mit Animatronics oder Leinwänden oder ein mix aus beidem. Vielleicht sogar interaktiv .
    Ich sag mal so der Kreativität und Fantasy sind bei solch einem Ride wenig grenzen gesetzt egal ob im HT, GR oder Fantasy-Stil.
    Allerdings wird dieser auch nicht ganz günstig sein und Zeit aufwendig in der Entwicklung in Paris hat es von der Idee bis zur Eröffnung 5 Jahre gedauert, vielleicht zwei gründe warum so ein Darkride in der Form noch nicht im Phantasialand steht.
    Ich bin gespannt was die Zukunft bringt, alles in allem nur ein Wunsch und Spekulationen von mir.
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    Phanta4 reagierte auf Philicious in [Fantasy] Wakobato   
    Unterschreibe ich zu 100%. Ich finde der Attraktionstyp verpflichtet auch eigentlich Themenfahrtelemente aufzugreifen.
     
    Ich war eigentlich auch der Meinung, dass unabhängig von Wakobato, ein wirklich gutes Splash Battle erst noch erfunden werden muss, aber Whale Adventures - das Splash Battle aus dem Europa-Park - macht das wirklich sehr gut. Aus irgendeinem Grund kannte ich die Attraktion auch vorher gar nicht. Kennt da noch jemand "Geheim"-tipps? Bis jetzt habe ich immer gedacht Angkor (PortAventura) sei das Höchste der Gefühle... 
     
    Und nach Sichtung des Whale Adventure POVs, muss ich sagen: So ein kleiner Indoor-Part hebt die Qualität des ganzen doch enorm. Atmosphäre pur.
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    Phanta4 reagierte auf Joker in [Fantasy] Wakobato   
    Bei der Konkurrenz aus Rust sieht man doch, wie man ein Splash Battle gelungen umthematisiert. Dort liegt der Fokus jetzt eben auch auf Thematisierung und damit macht man alles richtig. Verschiedene Höhlen wären ideal, um mit Licht und Sound arbeiten zu können. Ich weiß, dass das auf einem See schwieriger ist als auf einem künstlichen Wasserbecken, aber da müsste sich doch eine Lösung finden lassen. Der Park hat kaum Darkrides und könnte aus Wakobato sicherlich eine tolle Themenfahrt machen. In Efteling kann man sich vielleicht eine 20 Minuten Bootsfahrt durch die Natur leisten, aber in Brühl verschwendet man aktuell einfach nur den Platz mit dieser Attraktion.
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    Phanta4 reagierte auf Druon Grawal in Neu 2020: F.L.Y. [Diskussion]   
    Ein 'reales' Industriegebiet aus der Zeit der industriellen Revolution ist auch ziemlich alt - und oft von den Gebäuden - mal abzüglich irgendwelcher Erfindungen - genau das, was Steampunk-Architektur ausmacht. Die frühen Fabriken waren visuell imposante Gebäude, oft mit Zinnen, Türmchen und Erkern. Gute Beispiele zum ergooglen wären z.B. die Ravensberger Spinnerei in Bielefeld oder die Borsigwerke in Berlin.
     
    Ich denke, dass sich Steampunk sehr gut als Puffer zwischen Alt-Berlin und Fantasy anbietet, weil man vom Vertrauten langsam ins Fantastische hinübergleitet.
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    Phanta4 hat eine Reaktion von Flopo erhalten in [Berlin] Haus der 6 Drachen   
    Ich finde in Sachen Merchandising sollte sich der Park was schämen. 
    Das Preis Leistungsverhältnis stimmt nicht. Und mit Leitung meine ich Qualität. Viele von uns sind gerne bereit für, ich nenn es jetzt mal Strünxchen, einiges an Geld auszugeben. Aber die Qualität lässt zu wünschen übrig. 
     
    Täusche ich mich oder gab es früher mal bessere Andenken. Ich erinnere mich an den Shop in SilverCity wo man ganz hochwertige Cowboy Hüte kaufen konnte. Der Afrika Shop und die Pargode in CT turnen mich jetzt auch nicht so an. Wobei diese Qualitativ gute Sachen haben. 
     
    Auch was die Auswahl angeht, Katastrophe. Wer von euch schon mal in einem US Park oder im Disneyland war weis was ich meine. In den Universal Studios, Orlando gibt es gefühlt doppelt soviel Shops wie Attraktionen. Das muss jetzt auch nicht sein. Aber von Luftballons bis hin zur Lederjacke für 1500$ oder Echten Schmuck für Preis auf Anfrage gibt es dort alles. 
    Das Fantasy Thema (Wuze) hätte echt Potential. Genau so wie das Mysterythema. Mittelalterklamotten gehen wie geschnitten Brot. Und damit man nicht alles mitschleppen muss gibt es einen Versandservice. Spart auch Lagerfläche. 
    Dann ließen sich auch Dinge anbieten die ich jetzt nicht unbedingt im Park sehen möchte. Schwerter z.B. 
  9. Like
    Phanta4 reagierte auf Belgario in Spekulation: Zukunft von Darkrides im Phantasialand   
    Ich führe die Diskussion aus dem Erweiterungsthema mal hier weiter. Also, ich habe ja auch bereits angemerkt, das ein neuer Darkride natürlich modern sein muss ohne auf klassische Aspekte zu verzichten. Die Mischung macht das ganze aus, alle Vorteile kombiniert. Ich persönlich liebe Mystic Manor, die Musik, die Szenen, die Effekte, einfach Hammer. Sowas im Phantasialand würde auf jeden Fall auch gut ankommen, vorallem bei den Familien. Ich würde wahrscheinlich bei jedem Besuch mehrere Runden fahren. Aber klar, das Phantasialand sollte einen draufsetzen, damit man mit einem eigenen Darkride nicht baden geht.
     
    Aber das kann der Park und hat er in der Vergangenheit schon bewiesen. Die GR oder HT werden hoffentlich wenn es soweit ist durch neue Darkrides ersetzt, das ist ja leider nicht zu 100% gesetzt. Trotzdem glaube ich nicht, das man die Besuchergruppe Familie ein weiteres mal vertrösten sollte. Dadurch das die Darkrides nicht eben sind, würde sich ein Schienensystem anbieten. Das bietet die Möglichkeit auch ein paar Action Abschnitte einzubauen wo es dann mal schneller wird. Bei der Rikscha z.B das man eingekreist wird von Unterwelt Dämonen und der Boden aufgeht und man in einen Achterbahn Part fährt.
  10. Like
    Phanta4 hat eine Reaktion von Domi erhalten in Die Sache mit der Erweiterung...   
    Wir alle wollen ja auch hoffen das die Erweiterung jetzt endlich von statten geht. Und wenn dann wollen wir hoffen das der Platz nicht für ein „Planschbecken“ vergeudet wird. 
     
     
  11. Like
    Phanta4 reagierte auf Herr Aquarium in Die Sache mit der Erweiterung...   
    @Badu
    Über dieses Thema mache ich mir auch immer wieder Gedanken. Vor allem da ich mich frage, was mal die GR ersetzen soll (dass sie ersetzt wird ist weniger eine Frage des ob, sondern des wann) und ich mir persönlich natürlich ein anständiges Darkride als würdigen Nachfolger wünsche.
    Erlaube mir darum mal, deine Gedankengänge mit den meinigen zu kommentieren.
     
    Erstmal Zustimmung. Wollte nur beifügen, dass laut Europa Park 82% der Gäste Wiederholungsgäste sind. Eine ähnliche Verteilung kann man auch für andere Parks in Deutschland annehmen.
    Zu Disney konnte ich keine Statistik zu Wiederholungsbesuchen finden, gehen aber auch davon aus was du sagst. Gleichzeitig befinden sich die Disney Parks aber auch in großen Ballungsgebieten. Ein gewisser Prozentsatz an Wiederholungsgästen wird immer mit eingeplant sein.
     https://de.wikipedia.org/wiki/Europa-Park#Besucher
     
     
    Das stimmt sicherlich bis zu einem gewissen Grad, aber ich glaube mit der Häufigkeit der Wiederholungen hat das nicht unbedingt was zu tun, vor allem wenn man bedenkt, wie lange manche Fahrgeschäfte bei Disney schon mit minimalen Veränderungen existieren.
    Da sind Darkrides dabei, die existieren länger als das ganze Phantasialand und trotzdem gehen die Leute immer noch drauf. Es gibt Fahrgäste, die mit ihren Kindern fahren und selbst schon als Kinder damit gefahren sind.
    Gleiches gilt auch für Efteling und würde bestimmt für das Phantasialand gelten, wenn es die Bahnen besser pflegen würde.
    Rein an dem Neuigkeitswert kann es nicht liegen, wenn sie es schaffen Generationen zu unterhalten.
     
    Zudem kommt bei Disney noch die Stärke der Marke hinzu. Damit meine ich nicht nur die verschiedenen Filmlizensen, sondern die Marke Disneys an sich. Die Leute wollen nicht nur mit der Haunted Mansion fahren, wegen der Bahn selbst, sondern weil sie Teil des Disneylands ist.
    Wobei es jedoch auch sehr bezeichnend ist, dass selbst Disney sich allmählich von originellen Darkride Konzepten verabschiedet, dass z.B. Maelstrom zu Frozen wurde. Das letzte wirklich originelle ( als nicht auf einer bekannten IP basierende) Darkride war selbst ein Ersatz für die Haunted Mansion.
     
    Genau hier, liegt mMn der Hund begraben und ich stimme auch @Belgario in dem Punkt zu.
     
    Achterbahnen sind eine wesentlich risikofreiere Investition.
    Bei einer Achterbahn werden die Besucher aufmerksam, weil diese, selbst wenn das Layout nicht das dollste ist, eine direkte physische Reaktion beim Fahren hervorruft. Eine Reaktion die immer und immer wieder eintritt.
    Darkrides hingegen arbeiten mit einer komplett anderen Erfahrung, einer anderen Art der Unterhaltung, die weniger greifbar und feststellbar ist.
     
    Was ist es, das an Darkrides unterhält? Das Hineinversetzen in eine andere Welt.
    Dies jedoch zu bewerkstelligen ist keine einfache Kunst. Disney und Universal haben Profis aus der Film- und Theaterbranche gehabt, die bereits wussten wie man es anstellt und konnten auf diese Erfahrung bauen. Auch Efteling haben sich über die Zeit viel Erfahrung in diesem Geschäft angeeignet.
    Doch dass es nicht immer funktioniert, zeigt Efteling ebenfalls, mit Symbolica. Die Meinungen über dessen Qualität gehen stark auseinander. Die einen nennen es ein neues Glanzstück, die anderen ein Debakel und dann gibt es die in der Mitte, die es nicht so dolle interessiert.
    Aber das ist für eine 30 Mio€ Investition keine gute Bilanz, wenn die Hälfte der Gäste es nicht interessiert. Für den selben Preis kann man eine Achterbahn bauen, die alle Gäste aus den Socken haut.
     
    Wenn also selbst ein Experte auf dem Gebiet wie Efteling es verhauen kann (Disney hat auch schon unbeliebte Darkrides gebaut, die allerdings kurzlebig waren), wie groß ist dann erst das Risiko für einen Park, der lange kein klassisches Darkride gebaut hat? MaC spricht einen ganz anderen Erfahrungswert als z.B. Droomvlucht an, man kann diese Art von Geschäften also schlecht vergleichen.
     
    Zudem kommt noch ein Problem hinzu: Platz.
    Darkrides brauchen viel Fläche, um zu wirken. Und im Gegensatz zu Achterbahnen, kann man diese Fläche schlecht mit etwas anderem teilen. Bei Taron konnte man ein Dorf dadrunter quetschen. Ein Darkride ist von außen jedoch immer nur ein großer Kasten, den man umgehen muss.
    Ich hatte mir mal vor einer Weile aus Interesse verschiedene moderne Darkrides angeguckt und verglichen, wieviel Fläche diese im Phl einnehmen würden.
     
    -Battle for the Sunken Treasure nimmt locker so viel Fläche ein, wie ganz Klugheim
    -Escape from Gringotts ist ungefähr so groß wie Rookburgh
    -Revenge of the Mummy, Symbolica und Ratatouile sind da schon besser, gerade mal so groß wie der Kaiserplatz
    -Das kleinste ist tatsächlich Mystic Manor, das nimmt nur leicht mehr Fläche als MaC ein.
     
    Von daher muss ich Phanta4s Aussage
    auch dezent widersprechen. 
    Insgesamt nehmen Darkrides vielleicht weniger Fläche ein, aber die zusätzlich nutzbare Fläche ist bei Achterbahnen wesentlich größer.
    Es gibt einen Grund, weshalb sämtliche Darkrides im Phantasialand irgendwie in die Vertikale gehen. Selbst bei MaC musste man den Anstellbereich in der 2. Etage unterbringen und es nimmt immer noch eine relativ große Fläche ein, trotz Bildschirme!
    Natürlich könnte man ein Darkride wieder unterirdisch bauen, mit dem Bereich darüber. Doch wenn es beim Publikum nicht ankommt, dann hat man eine mittelmäßige Attraktion, die man nicht wieder los wird.
     
    Zugegeben, das gilt für jeden Park, nicht nur, wenn er Darkrides baut. Ein reiner Thrillpark wie Six Flags muss auch regelmäßig etwas neues bauen, um Gäste anzulocken. Das ist nun mal Gesetz der Industrie. Sonst hielte man es auch nicht für nötig, drei Jahre nach Taron, F.L.Y. zu eröffnen.
     
    In der Tat meine ich auch, vor längerem ein Interview gelesen zu haben (mit Löffelhardt selbst?) wo gesagt wurde, dass man in Zukunft mehr solche Attraktionen im Park haben möchte. Leider kann ich es partout nicht mehr finden.
    Von daher ist vielleicht ein "Thrill"-Darkride wie @Phanta4 es vorschlägt, keine so schlechte Alternative. Die Frage ist, wo will man es unterbringen?
     
    Persönlich würde ich lieber so etwas sehen, wie Mystic Manor oder Pooh's Honey Hunt. Nach Klugheim und Rookburgh sollte das Phl mal darüber nachdenken, wieder etwas ruhiges zu bauen, bevor ihm der Ruf eines Thrillparks anhaftet, der für Familien nichts zu bieten hat (egal wie berechtigt dieser Ruf wäre).
     
    Die Diskussion hat aber eigentlich mit der Erweiterung nicht mehr wirklich zu tun. Sie wäre in diesem Thread besser aufgehoben:
     
     
  12. Like
    Phanta4 hat eine Reaktion von Bananenblatt erhalten in [Berlin] Haus der 6 Drachen   
    Also vor 4 Jahren war ich mit meiner damals 7 jährigen Nichte im Shop. Ich zeigte ihr ein T-Shirt mit Phenie drauf. O Ton meiner Nichte, Onkel Alexander was will ich mit dem Kitsch. 
    Wenn Kinder schon durch so einen Konsumtempel gehen ohne was zu finden, sollte sich das Phantasialand echt Gedanken machen. 
     
    Warum hat das Phantasialand eigentlich nicht irgendeinen Vertrag mit einem hippen Modelabel?  Im EP gibt es meines Wissens nach einen Camp David Store. 
     
  13. Like
    Phanta4 hat eine Reaktion von Domi erhalten in Die Sache mit der Erweiterung...   
    Vorteil eines modernen Dark Rides. 
    Wenn wir uns (YouTube lässt Grüßen) moderne Dark Rides anschauen, so haben dies nichts mehr mit HT oder GR zu tun. Das sehen wir nicht zuletzt bei MaC. 
     
    Schaut euch mal bitte folgende Bahnen, sofern ihr sie noch nicht kennt Bei YouTube an. 
     
    Transformers,  Universal Studios 
    Harry Potter , Universal ( escape of gringotts )
    the revange of the mummy 
     
    das sind nur ein paar Beispiele wie ein DarkRide aussehen kann. Ich will einen DarkRide der eben auch gewisse Thrill Effekte haben. Warum? Ganz einfach. Taron ist ein super Coaster, Wahnsinn! Schnell, viel Airtime, viele Richtungswechsel alles was das Herz begehrt. Und es ist viel zu schnell vorbei. Die Landschaft durch die ich hin durch rase fliegt an einem vorbei. Was bleibt, ist ein kribbeln im Bauch. 
     
    Wohin gegen ein Thrill DarkRide nicht nur dafür sorgt das ich ein kribbeln im Bauch habe sonder eben auch noch was fürs Auge ist. 
     
    Platzbedarf ist nicht höher als für ne Achterbahn, da dank neuer Technik man einfach nur noch vor Leinwände fährt und die Technik im Wagen verbaut ist. 
    Und die sind dann auch als Wiederholungstäter nicht langweiliger als ne Achterbahn. 
    Und das ist auch der Unterschied von Disney DR zu Universal DR. Ruhig vs. Action. 
     
    Schaut  euch auch mal theKong auf YouTube an. Very nice. 
     
    Bevor jetzt wieder  Kommentare kommen von wegen Lizenzen und co. Das ist klar das so etwas aus eigenproduktion kommen muss. ( dies ist im übrigen auch der Grund warum das Phantasialand so etwas nicht baut, es ist viel teurer als ne Achterbahn) 
     
     
    Gruß in die Runde
    Alex
     
  14. Verliebt
    Phanta4 reagierte auf Belgario in Die Sache mit der Erweiterung...   
    Da kommt es natürlich darauf an was man unter einem klassischen Darkride versteht. Für mich wäre klassisch, das es nicht nur Screens gibt, super ist eine Kombination vorallem mit Hammer Effekten und abwechslungreichen Szenerien. Wenn man das auf ein Schienensystem passt um zwischendurch auch von der Fahrt her Spaß einzubringen ist das ganze sicherlich spannender und das auf Dauer im Vergleich zur HT oder GR. Bei Orlando ist es auf jeden Fall die Entfernung, mit ~ 20 Millionen Besucher jedes Jahr im Magic Kingdom alleine sollten auch ein paar Wiederholungstäter dabei sein.
     
    Aber zurück zum Phantasialand, ich sehe hier tatsächlich den Vorteil mehr Achterbahnen zu bauen, jeder weiß das bspw. Taron auch nach dutzenden Fahrten nicht langweilig wird. Trotzdem kann so ein moderner Darkride da auch mithalten wenn man es geschickt einfädelt. Eine Möglichkeit wäre Achterbahn- oder Wildwasser Abschnitte je nach Fahrtsystem einzusetzen, dazu zwischendurch einige aussagekräftige und bombastische Szenen mit allem was das Darkride Fan Herz höher schlagen lässt. Durch die 360 Grad Immersion hat man auch einiges zu sehen, trotzdem wird das ganze nicht langweilig. Da darf auch gerne ein paar Screens eingebaut werden und vielleicht ein kleiner Schocker. (so was ähnliches wie bei dem HT Wasserfall) 
     
    Abschließend bleibt zu sagen, das durch die Platzprobleme dem Park ein neuer Darkride vielleicht zu heikel ist. Eine Achterbahn ist einfach sicherer und besser einzuschätzen, ob dadurch mehr Leute den Park besuchen. Und natürlich auch günstiger und vorallem platzsparender.
  15. Like
    Phanta4 reagierte auf TOTNHFan in [Berlin] Haus der 6 Drachen   
    CD's sind nunmal besser als mp3. Es gibt erst wenige dienste, die verlustfreies streaming oder gar hi-res anbieten.
  16. Like
    Phanta4 reagierte auf Herr Aquarium in [Berlin] Haus der 6 Drachen   
    Der Antik Photoshop war die letzten paar Jahre in RQ integriert, neben dem Aufzugsturm. Deswegen gehörte er offiziell auch zum Mystery Bereich ab 2009, obwohl er eigentlich Teil Silver Citys war.

    http://phl-infos.de/frontend/ehemaliges/shops/souvenirs/antik-fotoshop/#bwg289/5298
     
    Wo wir gerade über den reden: Ich fände es passend, wenn ein Ersatz für den Fotoshop in Rookburgh realisert werden würde. Das war ein schönes Andenken.
     
  17. Like
    Phanta4 reagierte auf Herr Aquarium in [Berlin] Haus der 6 Drachen   
    Das Phantasialand will keine Marken in seinem Park zu sehen haben. Also kein LTU Sponsorship oder Langnese Stationen wie früher. Über den Sinn davon kann man sich streiten, aber es ist der Weg, den der Park eingeschlagen hat.
     
    Was ich mich in diesem Kontext Frage ist, ob das Merchandising, so wie es jetzt ist, für den Park überhaupt lohnt? Die Produkte müssen ja auch alle entworfen und in Auftrag gegeben werden.
    z.B. gab es zum Wintertraum im Shop Plüschfiguren der Wuze-Town Schneemänner. Zugegeben ein niedlicher Gag und für Leute, die unbedingt so einen für zu Hause haben wollten, eine schöne Sache. 
    Aber kostet es wirklich mehr in Produktion, einfach einmal ein Klugheim- oder Taronmotiv auf eine Tasse zu drucken, als extra eine Plüschfigur entwerfen und nähen zu lassen? Und würde die Tasse nicht ein wesentlich breiteres Publikum ansprechen? Wir kennen die Verkaufszahlen nicht, vielleicht lohnt es sich ja wirklich; ich habe aber meine Zweifel...
     
    Leider gibt es keinen eigenen Themenshop in Klugheim, wie es sie in China-Town und DiA gibt. Dafür fehlt aber auch der notwendige Platz, Klugheim ist sehr klein.
    Gerade so ein Mittelalterladen hätte schöne Sachen anbieten können. Plastik/Papphelme und Schilder für Kinder z.B.
    Vielleicht könnte man das noch irgendwie in RQ integrieren, wenn der Anstellbereich verlegt wird.
  18. Churro!
    Phanta4 hat eine Reaktion von Herr Aquarium erhalten in [Berlin] Haus der 6 Drachen   
    Zitat von @Herr Aquarium Leider gibt es keinen eigenen Themenshop in Klugheim, wie es sie in China-Town und DiA gibt. Dafür fehlt aber auch der notwendige Platz, Klugheim ist sehr klein.
     
    Ich  sage nur RiverQuest und Rotunde oder der ehemalige Game Point. 
     
    Der war doch in SilverCity und da habe ich mir sagen lassen steht jetzt ne coole Achterbahn. 
     
    Oder er bin ich da falsch? 
  19. Like
    Phanta4 reagierte auf Jonas in [Berlin] Haus der 6 Drachen   
    Weil das Phantasialand unabhängig von anderen großen Firmen sein möchte. Deswegen kauft man auch keine Filmlizenzen und baut keinen Paddington Themenbereich. Man soll im Phantasialand ja nichts sehen, was man schon kennt.
  20. Like
    Phanta4 reagierte auf Latreylantras in [Berlin] Haus der 6 Drachen   
    Ich persönlich fände es auch schön, wenn es ein paar mehr attraktions- oder parkbezogene Artikel zu kleinen Preisen gäbe. Sowas wie Ansteckpins zum Beispiel, mit einer Abbildung einer der Attraktionen drauf. Oder einen schönen Katalog mit Abbildungen der Attraktionen innen und außen und jeweils etwas zu deren Geschichte. So ein Heft hatten wir früher mal und ich habe es sehr gemocht.
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    Phanta4 hat eine Reaktion von Jonas erhalten in [Berlin] Haus der 6 Drachen   
    Also vor 4 Jahren war ich mit meiner damals 7 jährigen Nichte im Shop. Ich zeigte ihr ein T-Shirt mit Phenie drauf. O Ton meiner Nichte, Onkel Alexander was will ich mit dem Kitsch. 
    Wenn Kinder schon durch so einen Konsumtempel gehen ohne was zu finden, sollte sich das Phantasialand echt Gedanken machen. 
     
    Warum hat das Phantasialand eigentlich nicht irgendeinen Vertrag mit einem hippen Modelabel?  Im EP gibt es meines Wissens nach einen Camp David Store. 
     
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    Phanta4 reagierte auf TOTNHFan in [Berlin] Haus der 6 Drachen   
    Jap, das Merchandise im Park ist mehr als dürftig. Besonders was dessen Attraktionen angeht. Stattdessen gibts Hunderte Drachensouvenirs mit denen kein Außenstehender etwas Anfangen kann.
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    Phanta4 hat eine Reaktion von Domi erhalten in [Mystery] River Quest   
    @ruelps Nein Beschweren darf man sich sicherlich nicht. 
    Aber es stimmt schon das gerade nach der letzten Abfahrt noch einiges an Thematisierung geht. Die Rotunde ist wenn der neue Eingang kommt, verlassen und bietet Platz für ein Kiddi Karusell o.ä. 
    Im übrigen finde ich es schade das man nicht mehr in Sachen Merchandising (Mystery/Mittelalter macht) aber lassen wir das an dieser Stelle. 
    Fazit von mit, DA GEHT NOCH EINIGES. 
     
    Was ist eigentlich mit der freien Fläche neben dem Marco Polo. Dort wo früher mal die Warteschlage die Treppe rauf und wieder unter gezogen worden ist. Ist da was? Wenn nein, warum nicht? Oder wird das als Außenterrasse für das MarcoPolo gebraucht?  
     
     
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    Phanta4 hat eine Reaktion von Domi erhalten in [Fantasy] Wakobato   
    @Belgario ich denke die Anwohner finden es nicht so toll wenn sie keine Sonne mehr auf ihren Grundstücken hätten. 
     
    Aber er du hast vollkommen recht. Wakobato schöpft bei weiten nicht sein Potential aus. Deine Ideen ist alle samt richtig. Auf Seite der Anwohner hätte ein DarkRide Part nicht nur für Lärmschutz gesorgt sondern auch für Spannung. 
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    Phanta4 reagierte auf Belgario in [Fantasy] Wakobato   
    Ich muss zugeben, daß wir Wakobato tatsächlich nur 2 mal gefahren sind in den letzten Jahren. Dafür ist das ganze einfach zu langweilig, im Vergleich bin ich nach der Wikingerfahrt als Kind süchtig gewesen.
     
    Gerade wegen den Anwohnern hätten wieder ein paar Indoorparts gebaut werden können mit ein paar Wuze Animatroniks im Fantasy Thema bei arbeiten o.ä. Zu dem Zeitpunkt sollte die Spritzen aber ruhen und nach dem Indoor Part geht's mit den Zielen weiter. Oder ein paar Wuze drehen den Spieß um und schießen zurück.
     
    Allgemein dürfen die Effekte auch gerne schöner aussehen. Am besten wäre eine 10 Meter Schallschutzwand zu den Anwohnern damit durch den gesteigerten Spaß die Lautstärke nicht zu störend empfunden wird. Leider wird dann die Optik das Problem sein.
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