Frisbee

Wir möchten gerne nochmal an einen respektvollen Umgang untereinander erinnern. Sollten sich hier weiterhin respektlose Beiträge häufen, werden wir weitere Schritte ergreifen müssen.

Spannender Beitrag in einem Internetforum.


Reizend.


„Dein Post“ ist kein Privateigentum, aus dem du andere User einfach rauswerfen kannst. Wenn du nicht erträgst, dass jemand deine Suchaktion kritisiert, geh damit nicht in ein Forum.

Und dein Tonfall geht gar nicht. Jeder kennt wohl solche flüchtigen Begegnungen, die einem länger im Kopf bleiben, und nach denen man sich immer mal wieder fragt „Was wäre, wenn…?“ Ich finde auch, dass Fragen keine Schande ist, aber man sollte auch akzeptieren können, dass es manchmal eben bei der flüchtigen Begegnung bleibt.

So aggressiv, wie du hier auf einen ziemlich sachlichen Kritiker losgehst, geht es auf jeden Fall nicht.

Um das ganze jetzt mal zum Ende zu bringen:
Da ist eine Jennifer ,die einen Mitarbeiter nicht mehr aus dem Kopf bekommt. Sie nutzt unser Forum hier mit der Hoffnung ihn zu finden. Hat sich selber aber ein zeitliches Limit gesetzt wann sie das ganze aufgibt. Sollte vielleicht auch mal erwähnt werden.
Klar fühlt sie sich von @Joker jetzt angegriffen, da sie ja nur gute Absichten hat und lediglich versucht, jemanden wieder zu finden. Ihr Verhalten und ihre Bemühungen haben wir alle in schnulzigen Filmen schon zig mal gesehen.
Da ist aber auch ein @Joker , der immer klar und unmissverständlich und in aller Deutlichkeit seine Meinung sagt.
Vielleicht hier und da mal etwas überzogen, aber......ich verstehe auch ihn, weil er selber Opfer war. Danke für deine Ehrlichkeit .
Bei ihm gehen natürlich die Alarmglocken viel früher los dann.
Abgesehen davon ist er sowieso der Meinung dass das , was Jennifer macht, nicht ok ist. Da steht vielleicht auch wieder jeder anders zu.
Ich hoffe , dass wir drei das jetzt mit aller Freundlichkeit und Respekt klären konnten und lassen das jetzt hier einfach so stehen.
🤗

Ich mache keinen Unterschied zwischen Mann und Frau die stalken oder gestalkt werden!
Und ich habe deine Geschichte nicht bewusst runter gespielt, du hast in deinem ersten Post zu wenig erzählt. Es tut mir leid dass du so etwas erleben musstest. Aber bitte verurteile mich nicht, ich würde anders reagieren wenn einer Frau so etwas passiert. Das stimmt nicht, und das möchte ich in aller Deutlichkeit klar stellen. Gestalkt zu werden ist eine ganz schlimme, teils gefährliche Tat. Psychisch belastend, egal ob Mann oder Frau.
Dennoch solltest du hier nicht soooo übertrieben reagieren.
Sie versucht lediglich einen Menschen zu finden, der sie berührt hat.
🙂

... von welcher Seite denn? Es gibt ja mittlerweile auch eine Pro-Initiative...

Es sieht so aus als würde das PHL so langsam wirklich auch mal vorsichtig Öffentlichkeits- und Mobilisierungsarbeit leisten. Bin mal gespannt, wie nachhaltig das Ganze ist und wie gut sie das ausbalancieren. Es ist für mich alternativlos, dass sie endlich auch mal eine eigene Stimme entwickeln anstatt sich im Theater der Öffentlichen Aufmerksamkeit immer von den Aktivisten ohne Widerrede alles mögliche vorwerfen zu lassen. Wenn sie dabei aber auch zu forsch oder laut werden, könnte das wieder den gegenteiligen Effekt haben - was für mich auch der Grund ist, dass man das bisher eher im Hinterzimmer verhandeln wollte. Wenn die Gegenseite aber jetzt über Bürgerbegehren etc agiert - muss der Park da auch mit den Bürgern arbeiten, da führt ja kein Weg daran vorbei.

Ich finde es aber auch nicht einfach. Meine Wahrnehmung: Eigentlich ist die Stadtgesellschaft in Brühl eher pro Phantasialand - die meisten bekommen die negativen Auswirkungen vor der Haustür ja gar nicht mit, für die ist das PL nur der größte Steuerzahler und das Aushängeschild - ich glaube, die sind eher positiv gesinnt. Der Zeitgeist hat sich schon auch ja ein Stück weit gedreht, insofern dass nicht jedem positiven geframeten Aktivisten-Narrativ blind gefolgt wird - den meisten ist schon klar geworden, dass es da nicht immer nur "um das Gute" geht, sondern um knallharte politische Interessensvertretung im Gewand des "Allgemeinwohls". Das Problem ist ja nur, dass sich in unserer politischen Landschaft Dinge einfacher verhindern lassen als Dinge zu beschließen. Von daher ist so ein Bürgerentscheid (und ich bin mir sicher, dass der kommen wird bei unserer politischen Entscheidungsschwäche) immer kritisch, weil sich die Leute zum Widerstand einfacher mobilisieren lassen.

Ich kann mich nur wiederholen, ich wundere mich wirklich, dass so eine Entscheidung mit überregionaler Strahlkraft und Auswirkung alleine von Brühler Bürgern entschieden werden darf. Das ist keine Sache, die nur Brühl betrifft und in einem Industrieland wie NRW, wo alles dicht auf dicht sitzt, ist immer die Freude des Einen das Leid des Anderen. Wenn man aus persönlicher Betroffenheit alles prinzipiell blockiert, dann beschließt man Stillstand und damit Verfall.

Die Wut darüber, dass in diesem Land nichts mehr beschlossen und umgesetzt werden kann, ist mir noch viel zu gering.
Um es noch ein bisschen schärfer zu formulieren: das ist auch eine Auswirkung des demografischen Wandels: eine gewachsene Tyrannei der Alten gegenüber den Jungen. Mitmenschen, die zu Ihrer Blütezeit / Jugend extrem davon profitiert haben, dass die sich die Welt extrem entwickelt in den 60ern 70ern, Bauprojekte hochgezogen werden etc, frieren heute alles ein, weil jede Veränderung zur potentiellen Bedrohung des eigenen Lebensstandards und Wohlstands hochstilisiert wird. Daneben gehören neben den natürlich wichtigeren Infrastrukturprojekten (Energie, Schiene, Digitales) auch ausdrücklich die Förderung von Privatinitiativen wie dem Phantasialand - der Staat baut für gewöhnlich keine Freizeitanlagen. Brühl und seine Bewohner profitieren auch extrem von der Nähe zu Köln ohne direkt die Lasten des Großstadtlebens zu tragen. Wir sind von einer Gestaltungs- zu einer Bewahrungsgesellschaft geworden.
Mal nur so als historisches Spiegelbild: Nahezu berüchtigt ist dazu die Aussage des damaligen Brühler Bürgermeister Robert Ehl bei der Gründung des Phantasialand: "Ihr seid ja wahnsinnig" - "aber macht mir ja nicht zu schnell Pleite."

Mikroklimaerwärmung!? Das ist zum Fremdschämen und an lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten. Erst musste ich laut Lachen. Danach aber wurde es ganz still für mich weil man dann realisiert wie traurig das alles ist. Bei so einem Blödsinn soll man dann auch noch ruhig,besonnen und freundlich bleiben. Sehr schwer.

Wer sollte denn sonst entscheiden, der Landtag? Berlin? Brüssel? Ich finde das schon richtig so, denn sonst wären Einwohner von Gemeinden mit touristischen Zielen gegenüber Einwohnern von "Normalogemeinden" demokratisch schlechter gestellt. Über die Qualität der ausgetauschten Argumente kann man allerdings trefflich streiten, ich habe mir die Ratssitzung ja reingezogen...

Das macht aber wenig Sinn im PHL. Gastronomie gibt es reichlich, aber es fehlt an Darkrides mit hoher Kapazität.

Das PHL punktet nach wie vor mit Fantissima. So nen Eatrenalin Quatisch brauche und kaufen die nicht. Zum Glück

Das klingt aber deutlich nach Renovierung des Theaters und nicht nach einer neuen Attraktion.

Was ich sagen möchte ist: die Veränderungen der letzten Jahre sind eine Aufwertung des Bestands. Die Maßnahmen schaffen jedoch weder Kapazität, noch Attraktivität. Gäste kommen nicht wegen der "Neuheit 2026: Sitzmöglichkeiten im Durchgang zu WuzeTown", das zieht einfach nicht. Selbst wenn man davor steht, sieht es gut aus aber es löst nicht dieses Gefühl aus, unbedingt nochmal kommen zu wollen. Das weiß auch das PHL und gleicht das Manko mit Billigtickets aus.

Bedeutet: aktuell kann der Park nur mit dem Preis werben, weil es eben keine Neuheiten gibt. Das ist meine Kritik und zu der stehe ich.

Auch wenn ich mich jetzt unbeliebt mache: ich "feier" diese Updates gar nicht. Ich halte es für selbstverständlich, dass es in einem Freizeitpark Bänke und Stühle gibt.

Und die Attraktionen der letzten Jahre? Spielplätze. Noch mehr Sitzbänke. Dann eine Weltneuheit bei der die Lautsprecher hinter dem Screen statt daneben sind. Nach mehr als 25 Jahren wurde der Film mal gewechselt.

Ehrlich. So sehr ich das PHL mag. Aber das sind in meinen Augen keine Neuheiten. Das ist minimale Bestandspflege.

Oder der Verschleiß ist so krass, dass sie mit der Reparatur nicht hinterher kommen.

Hab mal recherchiert. Geister Rikscha, Feng ju Palace, Silberminen Halle, China Snack - in China Town dümpelt ja alles vor sich hin.

Vielleicht lagen die Pläne für neue Attraktionen und die Neugestaltung des Bereichs längst fertig auf dem Tisch – und dann haben die neue Sicherheitsnormen Umplanen erforderlich gemacht.

Ende 2024 wurde die zentrale Normenreihe DIN EN 13814 für Fahrgeschäfte aktualisiert. Die betrifft unter anderem Konstruktion, Sicherheitsabstände, Fahrgastbereiche, Rückhaltesysteme, Steuerungstechnik, Evakuierung und technische Nachweise. Alte Attraktionen haben Bestandsschutz, aber was neu gebaut wird, hätte bei Eröffnung diesen Normen entsprechen müssen.

Gerade im Phantasialand kann so etwas weitreichende Folgen haben. Da ist ja alles eng bebaut. Wenn nun ein zusätzlicher Fluchtweg, ein größerer Sicherheitsabstand oder ein anderer Technikraum erforderlich ist, dann müssen Streckenführung, Gebäude, Wege, Warteschlangen, Thematisierung umgeplant werden. Das kann so ein Projekt deutlich verzögern oder ganz zu Nichte machen.

Das ist natürlich nur eine Vermutung aber es wäre durchaus denkbar, dass nach FLY das nächste Großprojekt geplant wurde, dann 2024 aber die neue Norm raus kam und die Pläne nicht mehr ohne Anpassungen genehmigungsfähig waren. Das könnte die lange Pause erklären.

Damit der Park nicht komplett ins Koma fällt, hat man die Zwischenzeit für Verschönerung, Aufwertung, neue Gastro und das Residenztheater genutzt. Auch das ergibt dann Sinn.

Einen Vorteil hat's: die Planungszeit bei früheren Projekten lag bei 2-3 Jahren. Wenn die DIN EN13814 also Schuld war, dann müsste die Neuplanung bald abgeschlossen sein und wir könnten ab 2027 endlich wieder Bagger sehen!!!

Was ich sagen möchte ist: die Veränderungen der letzten Jahre sind eine Aufwertung des Bestands. Die Maßnahmen schaffen jedoch weder Kapazität, noch Attraktivität. Gäste kommen nicht wegen der "Neuheit 2026: Sitzmöglichkeiten im Durchgang zu WuzeTown", das zieht einfach nicht. Selbst wenn man davor steht, sieht es gut aus aber es löst nicht dieses Gefühl aus, unbedingt nochmal kommen zu wollen. Das weiß auch das PHL und gleicht das Manko mit Billigtickets aus.

Bedeutet: aktuell kann der Park nur mit dem Preis werben, weil es eben keine Neuheiten gibt. Das ist meine Kritik und zu der stehe ich.

Oder der Verschleiß ist so krass, dass sie mit der Reparatur nicht hinterher kommen.

Ja das stimmt. Aber der liegt bereits der Unterschied. Während in der Vergangenheit 90% nicht in der Lage waren, ein durchschnittlich schönes Ergebnis zu erzielen, kann es nun jeder. Die 10% die talentiert sind, konnten vorher etwas besonders und können es weiterhin. Aber Laien, den 90% hilft es, etwas deutlich besseres zu produzieren.

Und nachdem sogar Parks Teile des Themings damit generieren lassen, zeigt ja, dass die Qualität des Outputs offensichtlich die Verantwortlichen zufrieden stellt. Selbst ARD oder ZDF hat mit KI gearbeitet und kurzerhand Polizei-Szenen erfunden, die es so gar nicht gab. Die gehören also auch zu den 90% - obwohl sie es finanziell nicht nötig hätten.

Hui, selten sowas übertriebenes hier gelesen.

2008: Matamba
2010: 4 neue Fahrgeschäfte in Fantasy
2009-12: Komplette Berlinumgestaltung inkl. Drei neuer Fahrgeschäfte, Eröffnung Maus au Chocolat und Tartüff

Vielleicht alles keine komplett neuen Bereichen wie Bei Klugheim oder Rookburgh, aber dass zwischen Talocan und Chiapas nix Großes passiert wäre ist ja schlichtweg falsch. Bin sogar der Meinung dass der Kaiser-Platz und die Entwicklung Drumherum die größte Umstrukturierung in der ganzen Parkgeschichte waren.

Um die Parallele zur heutigen "Durststrecke" zu ziehen: Wir würden uns vermutlich sogar schon über ein einziges echtes neues Fahrgeschäft freuen.

Eine größere Lücke hatten wir vor rund 15 Jahren aber auch schon mal, als nach Deep in Africa und Talocan sieben Jahre lang nichts wirklich Großes neu eröffnet hat. Und danach hat der Park dann ein unfassbares Investitionsfeuerwerk abgebrannt und innerhalb von sechs Jahren gleich drei ganze Thementeilbereiche Chiapas, Klugheim und Rookburgh mit mehreren mächtigen neuen Hauptattraktionen, diversen Restaurants und einem Hotel eröffnet.

Da könnte ich durchaus verstehen, dass die Parkleitung dann möglicherweise gesagt hat: "Diese (geraten) dreistellige Millionenausgabe und das erreichte neue Parkniveau muss jetzt erstmal für die nächsten zehn Jahre reichen."

Das Phantasialand baut offenbar keine Attraktionen mehr – nur noch Sitzgruppen. 😄

Vielleicht hat man sich von der Bahn inspirieren lassen und wir erleben hier gerade die nächste große Weltneuheit: den Sitzplatz-Quickpass.

„Ihre Buchung: Sitzgruppe 36, Platz 15B von 14:05 bis 14:20.“

Kurz offtopic: ein Bekannter ist Immobilien Investor. Hat über 200 Objekte und in der Vergangenheit gekauft aber auch viel selbst gebaut. Seit 2 Jahren baut er in DE gar nichts mehr. Er sagt, ihm fehlt die Planungssicherheit. Bei einem Objekt musste nachträglich die Deckenstärke um ein paar cm erhöht werden. Warum die Standard-Deckenstärke, mit der seit Jahrzehnten gebaut wird, plötzlich nicht mehr ausreichend sein soll, konnte ihm niemand erklären.

Doch Fakt ist: die komplette Planung musste wieder bei Null beginnen. Statik, also Kosten für Architekt, Kosten für neue Genehmigungen, Wartezeiten, höhere Baukosten auf Grund der stärkeren Decke, gestiegene Baukosten auf Grund der Verzögerung... das gesamte Projekt wurde erheblich teurer. Den Mehrpreis zahlen Käufer und den zahlen die Mieter.

Und was sind die Vorteile von 4cm stärkerer Decke? Niemand weiß es. Vielleicht ist es im PHL genau das selbe Problem. Wie von @mschmidke beschrieben, fehlt die Planungssicherheit. Die Bürokratie ist vollkommen aus dem Ruder gelaufen.

Oder der Verschleiß ist so krass, dass sie mit der Reparatur nicht hinterher kommen.

Wir sind natürlich nicht die Zielgruppe der neuen Spielplätze. Aber es fällt schon auf, dass das Phantasialand mit den zusätzlichen Spielattraktionen sehr sinnvolle Erweiterungen vorgenommen hat. Das Phantasialand hatte zuvor ein deutliches Defizit an guten Spielangeboten. Eigentlich gab es nur noch den Octowuzy, wenn man den Spielplatz im Wuze-Town-Kinderland aussen vorlässt, den es ja auch schon seit rund einem Jahrzehnt nicht mehr gibt.

Inzwischen verfügt der Park über mehrere richtig gute Spielplätze. Vor allem Avoras dürfte für Kinder aufgrund der Höhe sehr beeindruckend sein. Und mit dem Adventure Trail hat man eine wirklich gute Filler-Attraktion geschaffen – solche Attraktionen sind im Bereich südlich des Lenterbachwegs ja generell eher weniger vertreten.

Auch die Upgrades bei der Thematisierung haben einige Bereiche auf ein neues Niveau gehoben. Es ist nun wirklich nicht mehr möglich, von Mexiko aus nach Klugheim oder von der Mexiko-Fressmeile über den Kaiserplatz zu schauen.
Ich denke daher, dass die Schritte der letzten Jahre strategisch klug waren und einige Defizite im Attraktionsportfolio sowie bei der Aufenthaltsqualität beseitigt haben. Aber ich bin einverstanden: Jetzt wäre ein guter Moment, auch andere Defizitr im Attraktionsportfolio anzugehen 😅

Auch wenn ich mich jetzt unbeliebt mache: ich "feier" diese Updates gar nicht. Ich halte es für selbstverständlich, dass es in einem Freizeitpark Bänke und Stühle gibt.

Und die Attraktionen der letzten Jahre? Spielplätze. Noch mehr Sitzbänke. Dann eine Weltneuheit bei der die Lautsprecher hinter dem Screen statt daneben sind. Nach mehr als 25 Jahren wurde der Film mal gewechselt.

Ehrlich. So sehr ich das PHL mag. Aber das sind in meinen Augen keine Neuheiten. Das ist minimale Bestandspflege.

Das Phantasialand baut offenbar keine Attraktionen mehr – nur noch Sitzgruppen. 😄

Vielleicht hat man sich von der Bahn inspirieren lassen und wir erleben hier gerade die nächste große Weltneuheit: den Sitzplatz-Quickpass.

„Ihre Buchung: Sitzgruppe 36, Platz 15B von 14:05 bis 14:20.“