Frisbee

Eine wunderschöne Antwort, die ChatGPT da geschrieben hat. Und ja, es klingt stimmig. Es würde aber auch bedeuten, dass Teile des Sees anderweitig genutzt werden könnten.

Als Wakobato gebaut wurde - und da bin ich mir 99% sicher - war genau das Thema Umweltschutz entscheidend. Es war nicht erlaubt den See zu bebauen, ein fest installiertes SplashBattle wie es damals viele Parks gebaut haben, war also nicht genehmigungsfähig. Deshalb wurde extra und speziell für's PHL diese schwimmende Konstruktion entwickelt.

Würden beim Mondsee - wie von ChatGPT geschrieben - jedoch nur um Grundwasserstände und technisch bedingtes Restgewässer eine Rolle spielen, hätte man Wakobatko auch fest verankern können. Wobei die Konstruktion sicherlich irgendwie im See verankert ist.

So oder so. Zugeschüttet wird der Mondsee auf absehbare Zeit wohl eher nicht. Vielleicht wird aber der Uferbereich angepasst und der Rundgang um den See interessanter gestaltet.

Eine wunderschöne Antwort, die ChatGPT da geschrieben hat. Und ja, es klingt stimmig. Es würde aber auch bedeuten, dass Teile des Sees anderweitig genutzt werden könnten.

Als Wakobato gebaut wurde - und da bin ich mir 99% sicher - war genau das Thema Umweltschutz entscheidend. Es war nicht erlaubt den See zu bebauen, ein fest installiertes SplashBattle wie es damals viele Parks gebaut haben, war also nicht genehmigungsfähig. Deshalb wurde extra und speziell für's PHL diese schwimmende Konstruktion entwickelt.

Würden beim Mondsee - wie von ChatGPT geschrieben - jedoch nur um Grundwasserstände und technisch bedingtes Restgewässer eine Rolle spielen, hätte man Wakobatko auch fest verankern können. Wobei die Konstruktion sicherlich irgendwie im See verankert ist.

So oder so. Zugeschüttet wird der Mondsee auf absehbare Zeit wohl eher nicht. Vielleicht wird aber der Uferbereich angepasst und der Rundgang um den See interessanter gestaltet.

Ich hab gerade mal ChatGPT gefragt. Erstmal nur nach dem echten Namen des Sees. Also sowas wie Lucretiasee oder Berggeistweiher. Die Antwort teile ich euch mit um euch dran zu erinnenr das KI, und damit auch ChatGPTs zweite Antwort immer mit Vorsicht zu betrachten ist.

ChatGPT
Der See hat keinen „echten“ amtlichen Namen.
„Mondsee / Moonlake / Märchensee“ ist bereits der tatsächliche Name im Sinne des Parks. Es gibt keine offizielle, kartographische oder historische Bezeichnung dafür, weil der See kein natürliches Gewässer ist, sondern vollständig künstlich angelegt wurde, als das Gebiet noch zum alten Phantasialand-Parkteil gehörte.
Das ist der entscheidende Punkt:
Der See ist kein ehemaliger Dorf-, Flur- oder Baggersee, der später in den Park integriert wurde — er wurde beim Parkbau (Ende 60er / Anfang 70er, Erweiterungsphase nach der Eröffnung 1967) direkt als Gestaltungselement angelegt. Deshalb existiert auch kein alter Flurname wie bei echten Gewässern („Kottenweiher“, „Mühlenweiher“ o. Ä.).
Darum findest du auch auf:
Katasterkarten
historischen Karten von Brühl
topographischen Karten
keinen anderen Namen.
Der Name kommt ausschließlich aus der Parkthematisierung: zuerst Märchensee (wegen der Märchenszenen ringsum), später im Zuge der China-Town/Hotel-Ling-Bao-Umgestaltung Mondsee / Moon Lake.
Also die etwas unbefriedigende, aber korrekte Antwort:
Das ist übrigens typisch für Freizeitparks. Viele denken z. B., Wasserflächen hätten vorher existiert, aber meist werden sie bewusst angelegt, weil Wasser:
Blickachsen vergrößert
Lärm schluckt
Attraktionen optisch größer wirken lässt
und Brandschutz-/Kühlwasser-Reserven bietet.


Hier nun die zweite Antwort auf meinen Einwand dass das nicht stimmen kann weil es sogar Sattelitenbilder gibt die das beweisen und die eigentliche Frage:

Was mich hauptsächlich interessieren würde, es gibt dieses Gerücht, ich meine, ich hätte das auch irgendwo mal verifizieren können, ich weiß aber nicht mehr wo, dass dieser See tatsächlich unter Naturschutz steht und deswegen nicht zugeschüttet werden darf.

ChatGPT
Das ist tatsächlich eines der hartnäckigsten Phantasialand-Gerüchte überhaupt — und es kommt nicht von ungefähr.
Die kurze Antwort lautet:
Jetzt etwas ausführlicher, aber verständlich:
Warum es den See überhaupt gibt
Das Gelände vom Phantasialand ist – wie du schon richtig gesagt hast – kein „gewachsener“ Parkboden, sondern Teil der ehemaligen Braunkohle-Grube Berggeist.
Nach solchen Tagebauen bleiben sogenannte Restlöcher zurück. Die füllen sich:
mit Grundwasser
mit Regenwasser
und werden im Rahmen der Rekultivierung gezielt als Gewässer belassen
Solche Gewässer haben eine wichtige Funktion:
Sie sind Teil des Wasserhaushalts der rekultivierten Landschaft.
Das heißt: sie sind nicht einfach nur ein Teich — sie stabilisieren den Grundwasserspiegel.
Warum man den See nicht einfach zuschütten kann
Und jetzt kommt der Punkt, aus dem das Gerücht geboren wurde:
Der See gehört hydrologisch (also wassertechnisch) zum rekultivierten Grubengebiet.
Wenn du ihn komplett verfüllen würdest, passiert Folgendes:
Grundwasserstände ändern sich
umliegende Böden können sich setzen
Gebäude könnten Schaden nehmen
Entwässerungssysteme funktionieren nicht mehr richtig
Deshalb darf man so ein Gewässer nicht einfach beseitigen, selbst wenn es auf Privatgelände liegt.
Nicht wegen „Fische schützen“, sondern wegen Bergbau- und Wasserrecht.
Und jetzt kommt der entscheidende Punkt:
Viele Leute hören:
→ und übersetzen das automatisch zu
Das ist aber nicht dasselbe.
Wo der Naturschutz tatsächlich herkommt
In der direkten Umgebung des Parks (Berggeist-Gebiet, Ville-Seenplatte) gibt es tatsächlich geschützte Biotope und Gewässer.
Diese Seen sind Lebensraum für:
Amphibien
Wasservögel
seltene Pflanzen
Dadurch ist die Gegend generell ökologisch sensibel.
Der Parksee selbst ist jedoch vor allem ein technisch bedingtes Restgewässer mit wasserrechtlicher Bedeutung.
Warum sich das Gerücht so lange hält
Weil Besucher eine Beobachtung machen:
Und die naheliegende Erklärung für Außenstehende ist „Naturschutz“.
Die tatsächliche Erklärung ist viel unspektakulärer:
Er ist Teil der Gelände- und Wasserstabilität des ehemaligen Tagebaus.
Kurz gesagt
Ja: Der See existierte schon als Grubenrest.
Nein: Er ist höchstwahrscheinlich kein klassisches Naturschutzgewässer.
Aber: Er kann nicht einfach verschwinden, weil er wasser- und bergbaurechtlich relevant ist.
Du erinnerst dich also nicht falsch —
nur der Grund wurde im Laufe der Zeit im Volksmund zu „Naturschutzsee“ vereinfacht 🙂.

Der Mondsee steht unter Naturschutz... wieder so ein Thema. Werden sich seltene Arten an einem See mitten im Freizeitpark ansiedeln? Nein. Bietet der Mondsee Ruhe und Erholung für Tiere? Nein.

Also wäre es doch sinnvoll und vor allem im Interesse der Natur, den Mondsee vom Umweltschutz zu befreien, wenn das PHL im Gegenzug die Patenschaft (Kostenübernahme) für einen See übernimmt, bei dem wirklich Schutz angebracht ist. So kehrt zum Beispiel der Fischotter zurück und wurde in NRW wieder gesichtet aber auch der Schwarzstorch, von dem es nur wenige Brutpaare in NRW gibt. Der Schwarzstorch ist sehr störungsempfindlich, würde niemals niemals am Mondsee brüten - aber in ruhigen Wäldern nahe Brühl fühlt er sich vielleicht wohl. Sowas würde ich mir wirklich wünschen. Dass der Park auf der Fläche erweitern kann und im Gegenzug auch die Natur davon profitiert.

Der Mondsee steht unter Naturschutz... wieder so ein Thema. Werden sich seltene Arten an einem See mitten im Freizeitpark ansiedeln? Nein. Bietet der Mondsee Ruhe und Erholung für Tiere? Nein.

Also wäre es doch sinnvoll und vor allem im Interesse der Natur, den Mondsee vom Umweltschutz zu befreien, wenn das PHL im Gegenzug die Patenschaft (Kostenübernahme) für einen See übernimmt, bei dem wirklich Schutz angebracht ist. So kehrt zum Beispiel der Fischotter zurück und wurde in NRW wieder gesichtet aber auch der Schwarzstorch, von dem es nur wenige Brutpaare in NRW gibt. Der Schwarzstorch ist sehr störungsempfindlich, würde niemals niemals am Mondsee brüten - aber in ruhigen Wäldern nahe Brühl fühlt er sich vielleicht wohl. Sowas würde ich mir wirklich wünschen. Dass der Park auf der Fläche erweitern kann und im Gegenzug auch die Natur davon profitiert.

Der Mondsee steht unter Naturschutz... wieder so ein Thema. Werden sich seltene Arten an einem See mitten im Freizeitpark ansiedeln? Nein. Bietet der Mondsee Ruhe und Erholung für Tiere? Nein.

Also wäre es doch sinnvoll und vor allem im Interesse der Natur, den Mondsee vom Umweltschutz zu befreien, wenn das PHL im Gegenzug die Patenschaft (Kostenübernahme) für einen See übernimmt, bei dem wirklich Schutz angebracht ist. So kehrt zum Beispiel der Fischotter zurück und wurde in NRW wieder gesichtet aber auch der Schwarzstorch, von dem es nur wenige Brutpaare in NRW gibt. Der Schwarzstorch ist sehr störungsempfindlich, würde niemals niemals am Mondsee brüten - aber in ruhigen Wäldern nahe Brühl fühlt er sich vielleicht wohl. Sowas würde ich mir wirklich wünschen. Dass der Park auf der Fläche erweitern kann und im Gegenzug auch die Natur davon profitiert.

Im Bereich der des Mondsees muss man vermutlich mit einer Halle arbeiten, sonst hätte man damals dort auch nicht die zwei Hallen gebaut.

Meine Idee, abriss der CA-Halle und eine neue Halle bis an den See mit Glas bauen.

Noch krasser Idee, den See trocken zu legen, darein ein Darkride und dann Betondecke drüber und einen See mit ca. 1 m Wassertiefe dort hinbauen wieder.
Letztens hatte doch jemand so eine schöne Idee für China :-).

Aktuelle Darkrides nutzen die Fläche vollkommen anders. Größere Szenenen als früher, große LED Screens werden benötigt aber auch Tiefe (nach unten) um Plattformen für Drehteller usw. zu errichten. All diese Dinge sprechen dagegen, die alte HT Fläche für einen neuen Darkride zu nutzen.

Hinzu kommt: die Stützen von SpaceCenter / Totnh / CrazyBats / Die unendliche Geschichte ragen bis runter in die Hollywoodtour und würden die Möglichkeiten eines Darkrides dort unten massiv einschränken.

In den letzten 15 Jahren haben wir gesehen, dass das PHL eher Team "Abriss & Neubau" ist. Ich denke, das wird auch bei der CrazyBats Halle so sein. Und ja, dafür müsste erstmal Fantissima neu gebaut werden.

Um mal die Frage zu klären, was hinter dem Tor ist:

Da geht's rein:



... dann unter der Abfahrt durch ...



... und da gehts wieder raus.

Man bräuchte also nur eine Treppe, die von dort nach unten führt, um an den bisherigen Anstellbereich im Rondell anzuschließen.

Also @PhLucas und ich haben uns heute erlaubt mal das PHL zu besuchen. Leider war geschlossen. VERDAMMT!

Wir haben uns ein wenig von hier nach da bewegt und haben auf einem China Parkplatz vom Hotel EINEN blauen halbvollen Schrottcontainer gesehen. Was drin ist, konnte man leider nicht erkennen. War hinter einem grünen Busch.

Von irgend welchen Spuren von mehreren Schrottcontainern konnte man nicht erkennen. Hat geregnet. Eigentlich sollte man auf Anhieb sofort erkennen, wenn hier oder da her her gerollt wurde. Auf dem Parkplatz von China standen 2 Sachen von einer Attraktion. Einmal eine Art Zaun, oder Schutz Läufer was meist neben einer Schiene ist, um herzulaufen. Aber woher keine Ahnung. Als zweites eher eine Rinne oder eine Art naja.. schlecht zu beschreiben. Eine Schiene.. VLT von RQ, welche ausgetauscht worden ist. Konnte man vom Gehweg leider nicht so genau sehen. Wenn man von weit hinten in den China Eingang reingeschaut hat, konnte man 2 Transporter/Vans erkennen. Aber halb so wild. Ansonsten kann man von unserer Seite aus leider nicht mehr berichten. Wir haben uns mehr erhofft! Aber wer weiß. Vlt wird ja erst am Eingang zu RQ gearbeitet... und nächstes Jahr dann in China weiter...

Hallo 👋🏻,
ich war bis jetzt eigentlich immer stiller Mitleser, wollte euch allerdings kurz über meinen heutigen Offseason Spaziergang berichten.

Auf dem China Town Parkplatz steht aktuell nur ein kleineres Baugerät, was genau es ist konnte ich nicht wirklich erkennen da man ja nicht auf den Parkplatz darf. Sieht aber nicht so aus als könnte man damit die GR entkernen 🥲.
Generell war eigentlich garkein Betrieb im und um den Park zu erkennen.
Über das Matamba konnte man dann auch einen guten Blick auf den eingerüsteten Lifthill von der BM werfen - Ich denke hier wird man nur die Außenfassade Instandhalten, sah nicht so aus als würde innen was passieren.

Bei dem Tor zur Extended Taron Que, bei welchem man ja sehr gut durchschauen kann, sieht man diese Offseason garnichts. Da standen die letzten Offseasons ja oft Chiapas Boote und Paletten mit verschiedenen Sachen drauf - Diesmal nichts.

Der Mystery Parkplatz ist wie jedes Jahr besser barrikadiert als manche Gefängnisse. Der Raik Lifthill ist tatsächlich in Gerüsten am stehen, allerdings nur die "Stützen" dieser Holzkonstruktion. Auch standen auf dem Parkplatz einige Paletten mit Pflastersteinen.

Die Brücke vom Eingang Berlin ist gesperrt deshalb konnte man da nichts erkennen.

Das spannendste war definitiv auf diesem Betriebshof zwischen Rookburgh und Wuze Town zu erkennen - Hier lagern zig Baucontainer mit Bauschutt drin. Durchaus interessant. Sah mir persönlich auch nicht aus wie ein einfacher Bodenbelag, kann alles oder nix bedeuten.

Sorry dass dieser Beitrag jetzt so lange geworden ist, ich hoffe die Informationen helfen euch ein wenig.
Auf meinem Instagram Account (coaster_daniel_) gibt es dazu auch noch entsprechende Bilder. Ich hoffe diese kleine Eigenwerbung ist erlaubt.

Für mich war es schon überwältigend, als ich das erste Mal in Rookburgh stand, und war verblüfft, was für einen Riesen-Unterschied es macht, wenn ein Themenbereich optisch richtig abgeschlossen ist. Der Park scheint das ja auch so zu sehen und auf den Geschmack gekommen zu sein.

Als ich ein paar Jahre später mal wieder im Europa-Park war, hielt ich plötzlich inne, ließ meinen Blick schweifen - und dachte, was für ein krasses Beispiel für den Unterschied zwischen "gut gemeint" und "gut gemacht", als ich so die griechisch-russisch-kroatische-ichweißnichtwasichwill-Sammelsuriums-Sichtachse bestaunte. Früher ist mir sowas nie aufgefallen. Wie schnell man sich doch an neue Maßstäbe gewöhnen kann ...

Hallo zusammen
Ich bin stiller Mitleser habe mich jetzt aber hier auch angemeldet mein Name ist Kevin (Spitzname Kevo)
ich habe ne kurze Frage wenn River quest irgendwann einen neuen Eingang bekommt 🤔 wäre es nicht möglich eine kleine Attraktion in den Anstehbereich hinzubauen also unten wo jetzt der aktueller warte Bereich ist wenn man die Treppe runter geht ziemlich am Anfang?

Ps: ich freue mich riesig über neue Leute kennen zu lernen und das Phantasialand ist mein Lieblings park

@TheDarkKyll, mit subtilen Zwischentönen hast du es nicht so, oder? 🤣

Als das Galaxy geschlossen abgerissen wurde, da war die Attraktion auch erstmal nur geschlossen. Im Inneren wurde gewerkelt, ohne dass von Außen großartig was sichtbar war.

Erst als die gelben (goldenen?) Platten von der Kuppel entfernt wurden, war die Demontage offensichtlich. Ähnlich wird es bei der Rikscha sein. Falls dort gearbeitet wird, sehen wir jetzt erstmal recht wenig.

Und das ist eigentlich ganz clever vom Park gelöst: Die Geister Rikscha stand in der Wintersaison noch als Indoor Attraktion zur Verfügung. Jetzt, wo der Winter kalt und wechselhaft ist, kann im Inneren - Wettergeschützt - demontiert und sortiert werden. Und ab einem bestimmten Zeitpunkt erfolgt dann der eigentliche Abtransport. Das passt schon.

Als das Galaxy geschlossen abgerissen wurde, da war die Attraktion auch erstmal nur geschlossen. Im Inneren wurde gewerkelt, ohne dass von Außen großartig was sichtbar war.

Erst als die gelben (goldenen?) Platten von der Kuppel entfernt wurden, war die Demontage offensichtlich. Ähnlich wird es bei der Rikscha sein. Falls dort gearbeitet wird, sehen wir jetzt erstmal recht wenig.

Und das ist eigentlich ganz clever vom Park gelöst: Die Geister Rikscha stand in der Wintersaison noch als Indoor Attraktion zur Verfügung. Jetzt, wo der Winter kalt und wechselhaft ist, kann im Inneren - Wettergeschützt - demontiert und sortiert werden. Und ab einem bestimmten Zeitpunkt erfolgt dann der eigentliche Abtransport. Das passt schon.

... und dann gibt's auch noch Frankreich, Niederlande, Belgien mit abweichenden Schulzeiten sowie Gäste, die aus der USA oder anderen Ländern hier sind... ich würde daher nicht jedem Kind pauschal Schwänzen unterstellen.

... und dann gibt's auch noch Frankreich, Niederlande, Belgien mit abweichenden Schulzeiten sowie Gäste, die aus der USA oder anderen Ländern hier sind... ich würde daher nicht jedem Kind pauschal Schwänzen unterstellen.

Das Social-Media-Team sendet uns wieder chiffrierte Botschaften! Erkennt die Muster! Groooße Änderungen bahnen sich an…! 🧙‍♂️

Als das Galaxy geschlossen abgerissen wurde, da war die Attraktion auch erstmal nur geschlossen. Im Inneren wurde gewerkelt, ohne dass von Außen großartig was sichtbar war.

Erst als die gelben (goldenen?) Platten von der Kuppel entfernt wurden, war die Demontage offensichtlich. Ähnlich wird es bei der Rikscha sein. Falls dort gearbeitet wird, sehen wir jetzt erstmal recht wenig.

Und das ist eigentlich ganz clever vom Park gelöst: Die Geister Rikscha stand in der Wintersaison noch als Indoor Attraktion zur Verfügung. Jetzt, wo der Winter kalt und wechselhaft ist, kann im Inneren - Wettergeschützt - demontiert und sortiert werden. Und ab einem bestimmten Zeitpunkt erfolgt dann der eigentliche Abtransport. Das passt schon.

Absolut richtig! Deswegen nach wie vor nicht probiert, obwohl ich zu 95% alleine im Park unterwegs bin. Mir geht es aber um die allgemeine Politik, wie damit umgegangen wird. Das ist einfach ein Witz, gerade bei den Preisen..

Das stimmt schon. "Fans" wünschen sich in der Regel weder ein Hotel, noch Tagungszentrum und dennoch sind diese Produkte wichtig für den Park.

Wir "Fans" werden oft als nörgelnde Freaks wahrgenommen, die jede Kleinigkeit kritisieren. Aber ist das so? Wir haben eine sehr eigene Sicht auf die Dinge, haben den Blick für Kleinigkeiten, die sonst niemandem bewusst auffallen. Aber ich denke, das ist genau der Punkt. Denn unbewusst fällt es den Leuten natürlich schon auf. Der Unterschied ist einfach, dass meine Tante als Besucher niemals eine Mail an den Park schreiben würde, weil die Warteschlange der Winjas zu stickig ist. Auffallen tut ihr der Mangel sehr wohl und unangnehm ist es ihr auch aber dieses Feedback würde den Park niemals erreichen. Feedback ist aber wichtig, um ein Produkt - gerade in der Freizeitindustrie - zu verbessern. Der Wert des Produkts bemisst sich an der Zufriedenheit der Gäste.

Wir Fans liefern also dieses Feedback. Ehrlich und ungefiltert. Und ungefragt. Und unbezahlt. Wir verlangen kein Geld. Ganz im Gegensatz zu Marktforschungsinstituten und Beratungsgesellschaften. Wir würden uns aber freuen, wenn der Park uns Fans etwas mehr Wertschätzung entgegen bringen würde.

Frische Fotos aus dem Park wurden geleaked. Gestern sind die ersten Bagger angerückt. Mit großer Freude und breitem Grinsen fahren sie mit dem Abrissbagger in die Geister Rikscha.

Der Bereich ist weiträumig von Hack und Buddel abgesperrt worden. Brutal, wie hier vorgegangen wird. Aber in Anbetracht der kurzen Winterpause wahrscheinlich nicht anders machbar.

Weil der Anblick für manche vielleicht zu brutal ist, hab ich's in den Spoiler gepackt.

Spoiler

Es käme mir im Traum nicht in den Sinn, dass ich in ein Restaurant gehe, für 40 Euro Speisen und Getränke bestelle, und dann mein eigenes Besteck auspacken muss, damit mein Freund da was probieren kann!!! Niemals.

Wenn ich sowas vorher weiß - so wie hier - dann gehe ich nicht hin. Obwohl ich gerne Pfannkuchen esse. Dann lieber in die Taverne oder ins Zambesi. Außerdem finde ich es nicht gut, wenn Lebensmittel weggeschmissen werden.

Es käme mir im Traum nicht in den Sinn, dass ich in ein Restaurant gehe, für 40 Euro Speisen und Getränke bestelle, und dann mein eigenes Besteck auspacken muss, damit mein Freund da was probieren kann!!! Niemals.

Wenn ich sowas vorher weiß - so wie hier - dann gehe ich nicht hin. Obwohl ich gerne Pfannkuchen esse. Dann lieber in die Taverne oder ins Zambesi. Außerdem finde ich es nicht gut, wenn Lebensmittel weggeschmissen werden.