Frisbee

Danke für die Aufklärung. Ich hatte im Kopf, dass da mal ein Lego Park war - Lego Discovery ..... oder verwechsle ich da was?

Danke für die Aufklärung. Ich hatte im Kopf, dass da mal ein Lego Park war - Lego Discovery ..... oder verwechsle ich da was?

Karls ist beliebt. Das wird funktionieren denke ich. Ich fahre da schon alleine wegen der Marmelade hin.

Auch wenn es einem so vorkam, als hätte es viele verschiedene Konzepte für den Park gegeben, waren bislang nur zwei Betreiber daran beteiligt. Karls ist dann der dritte "Versuch".

Der erste Versuch mit dem CentrO Park war gute 10 Jahre lang ziemlich erfolgreich und konnte jährlich über 200.000 Besucher verzeichnen - was für die größe der Fläche gar nicht schlecht ist.
Allerdings wurde der Park ja von dem Schausteller Oscar Bruch betrieben. Da dieser auch noch auf Reise war, war der Park zu viel Arbeit. Der Betrieb wurde nicht aufgegeben weil's nicht lief, sondern weil sich Bruch wieder auf sein Kerngeschäft konzentrieren wollte.

Dass das Gelände viel Potential hatte, hat auch Merlin gemerkt und hat den Park dann aufgekauft. Allerdings waren zu dem Zeitpunkt sowieso schon fast alle Attraktionen verkauft oder wieder auf Reise. Merlin typisch wurde dann hier ein Park eröffnet, der keinerlei Aufenthaltswert hatte. Ganze fünf(!) Attraktionen gingen an den Start. Ich war zu dem Zeitpunkt tatsächlich dort und es war wirklich ein Trauerspiel. Keine Amtosphäre, keine Gestaltung, nichts. Ich hab an den Fahrgeschäften nicht mal Mitarbeiter gefunden.
Zusätzlich war das Konzept des Kombi-Tickets mit dem Sea Life Center ebenfalls ein Schuss in den Ofen. Das lag vermutlich daran, dass diese beiden Attraktionen geologisch getrennt sind. Dementsprechend kurzlebig war dieses Merlin Projekt.

Seit der Geschichte hab ich mir immer wieder einen Freizeitpark an der Stelle gewünscht, weil ich wusste: die Location ist prädestiniert für einen Freuzeitpark.
Karls wird es beweisen. Das Konzept funktioniert bislang überall sehr gut und mit dem riesigen Einzugsgebiet Ruhrpott sehe ich richtig Potential. Ich denke die Ausbaustufe 2 und 3 werden nicht lange auf sich warten lassen und dort hoffe ich auch auf eine gute Familienachterbahn wie K2. Und spätestens dann sehe ich den Park als ziemlich ernste Konkurrenz für Park wie den Moviepark - so übertrieben das klingt - denn freier Eintritt und gute Gastro werden mit Sicherheit viele Familien anlocken.

Ich war letzte Woche schon mal vor Ort zum gucken und alleine der Erdbeerdöner Skyfly wirkt ziemlich beeindruckend an der Promenade. Das Interesse vor Ort hat man auch sehr deutlich wahrnehmen können.

Ich schaffe es leider nicht zur Eröffnung aber hoffe dann am Wochenende da zu sein.

Ich bin sie das letzte mal auch gefahren und wurde dort auch nicht so nass. Das ist deutlich reduziert worden. Genau so wie bei Chiapas. Man hat sich den Problemen angenommen.

Es wurde mir gerade vorgeschlagen und ich finde die Idee ganz cool - auch weil es weniger Kalorien sind: Churros aus dem Airfryer.

Den Teig kann man easy selbst machen. Dann auf Backpapier die Churros spritzen und kurz rein in den Airfryer.


Churros ohne Fett. Finde ich interessant. Hat das schon jemand ausprobiert?

Der wievielte Versuch, die Fläche neben dem Centro als Freizeitpark zu nutzen? Egal. Ich wünsche Karls viel Glück.

Der wievielte Versuch, die Fläche neben dem Centro als Freizeitpark zu nutzen? Egal. Ich wünsche Karls viel Glück.

Es wurde mir gerade vorgeschlagen und ich finde die Idee ganz cool - auch weil es weniger Kalorien sind: Churros aus dem Airfryer.

Den Teig kann man easy selbst machen. Dann auf Backpapier die Churros spritzen und kurz rein in den Airfryer.


Churros ohne Fett. Finde ich interessant. Hat das schon jemand ausprobiert?

Ja, der Film ist etwas .... "speziell" aber das hatten wir jetzt auch schon oft genug. Bleibt die Hoffnung, dass irgendwann Filme mit höherem Anspruch hinzu kommen.

Auch von mir noch alles Gute zum Geburtstag @Marcel 1993
Hab noch einen tollen Abend.

Vom Alkohol-Mitnahmeverbot erfahre ich gerade zum ersten Mal. Dagegen habe ich am 28. März mit meinem "Hurra, die GR steht noch"-Piccolöchen in voller Unwissenheit selbst verstoßen, Schockschwerenot!

Was soll man davon halten... Dass man keine Horden Halbstarker oder Junggesellenabschiede mit Wodkatanks im Park haben will, kann ich absolut verstehen. Wenn ich jedoch an die Humpenbude denke, wo sich Betriebsausflügler und Kegelgruppen immer wieder gern eine Maß nach der anderen in die Rüstung scheppern, muss mir keiner was von Trunkenheitsverhütung erzählen. Das Mitnahmeverbot dient wohl also doch eher der Geldmacherei, was ich bei dem absolut akzeptablen Preis von 10,- € pro Maß auch nicht per se verurteilen will.

Wenn sich jemand statt mit Andechser lieber mit ein zwei Dosen mitgebrachtem Pennerglück einpegeln möchte, mag das gegen die Hausordnung verstoßen. Den moralischen Furor darüber kann ich allerdings nicht ganz nachvollziehen, ein spontan gezücktes Handy auf der Achterbahn finde ich tausendfach schlimmer und gefährlicher als ein "illegal" gezischtes Bier...

Das stimmt. Gut beobachtet.

Wäre schön, wenn dort eine Art "Rondell" entsteht, von welchem aus man nach Berlin, Afrika, Mexiko gelangen kann. Das würde auch Orientierung bieten.




Ich hab's mit KI zeichnen lassen aber die KI war dann doch nicht intelligent genug, die Tore richtig zu positionieren. Also braucht's dann doch unsere Vorstellungskraft. Stellen wir uns also vor, das Afrika Tor wäre dort, wo's nach Afrika geht und das Berlin Tor eben zwischen Kaiserplatz und diesem Plateau.

Ein Runder Platz mit einem Brunnen in der Mitte, von dort Zugang zu den drei angrenzenden Themenbereichen. Die einzelnen Durchgänge sind jeweils länderspezifisch gestaltet und dazwischen Blumen und Pflanzen. Ich fände das richtig schön.

Vielleicht sind die kürzlich beobachteten Bauarbeiten an der Talocan Terrasse ja bereits erste Vorbereitungen? Wer weiß....

Das stimmt. Gut beobachtet.

Wäre schön, wenn dort eine Art "Rondell" entsteht, von welchem aus man nach Berlin, Afrika, Mexiko gelangen kann. Das würde auch Orientierung bieten.




Ich hab's mit KI zeichnen lassen aber die KI war dann doch nicht intelligent genug, die Tore richtig zu positionieren. Also braucht's dann doch unsere Vorstellungskraft. Stellen wir uns also vor, das Afrika Tor wäre dort, wo's nach Afrika geht und das Berlin Tor eben zwischen Kaiserplatz und diesem Plateau.

Ein Runder Platz mit einem Brunnen in der Mitte, von dort Zugang zu den drei angrenzenden Themenbereichen. Die einzelnen Durchgänge sind jeweils länderspezifisch gestaltet und dazwischen Blumen und Pflanzen. Ich fände das richtig schön.

Vielleicht sind die kürzlich beobachteten Bauarbeiten an der Talocan Terrasse ja bereits erste Vorbereitungen? Wer weiß....

An den Höhen ändert sich nichts und die Treppen bleiben auch, wo sie jetzt sind. Gästeservice, Toiletten, bleibt alles. Lediglich der Platz könnte umgestaltet werden.

Die Treppen müssen ja bleiben, die Straße die überspannt wird, kann man ja nicht weg zaubern. Barrierefreiheit ist ja an anderer Stelle gegeben, um dahin zu kommen.

So wie ich verstehe, und auch von Frisbee geschildert, ist es den bestehenden Platz oben besser zur Aufteilung zu nutzen, mit eventueller integrierung der Terrasse bei Talocan. Und wer weiß, vielleicht dienen die aktuellen Arbeiten da oben genau dem.

Das stimmt. Gut beobachtet.

Wäre schön, wenn dort eine Art "Rondell" entsteht, von welchem aus man nach Berlin, Afrika, Mexiko gelangen kann. Das würde auch Orientierung bieten.




Ich hab's mit KI zeichnen lassen aber die KI war dann doch nicht intelligent genug, die Tore richtig zu positionieren. Also braucht's dann doch unsere Vorstellungskraft. Stellen wir uns also vor, das Afrika Tor wäre dort, wo's nach Afrika geht und das Berlin Tor eben zwischen Kaiserplatz und diesem Plateau.

Ein Runder Platz mit einem Brunnen in der Mitte, von dort Zugang zu den drei angrenzenden Themenbereichen. Die einzelnen Durchgänge sind jeweils länderspezifisch gestaltet und dazwischen Blumen und Pflanzen. Ich fände das richtig schön.

Vielleicht sind die kürzlich beobachteten Bauarbeiten an der Talocan Terrasse ja bereits erste Vorbereitungen? Wer weiß....

An den Höhen ändert sich nichts und die Treppen bleiben auch, wo sie jetzt sind. Gästeservice, Toiletten, bleibt alles. Lediglich der Platz könnte umgestaltet werden.

Kann man die Anwohner nicht einfach irgendwohin umsiedeln? In den ganzen Tycoon Spielen greift man die sich einfach und setzt sie in der Pampa wieder ab. So mache ich es immer mit den Reinigungskräften. Greifen, auf den Kotzfleck am Boden setzen und weg isser 😂

Die Veranstaltung war in meinen Augen ein regelrechtes Phantasialand-Tribunal. In einer Brühler Facebook-Gruppe zog sogar jemand, der dort sonst ganz bestimmt nicht als Freund des Phantasialands auftritt und selber den Park gerne mal als "Dauerkirmes" verächtlich macht, nach der Veranstaltung das Fazit, das sei gezielt "einseitig und undemokratisch" gewesen.

Dr. Albrecht, öffentlich bestellter vereidigter Sachverständiger des Landes NRW, Diplom-Biologe, Geschäftsführer des Kölner Büros für Faunistik, hielt einen für meine Begriffe sehr guten Vortrag darüber, dass sie das Verfahren ja nun schon seit 20 Jahren begleiten. Damals seien von allen Parteien - Park, Regierung, Naturschützer, ... - wirklich alle nur erdenklichen Varianten betrachtet worden, einschließlich der 0-Variante (keine Erweiterung), und in einem 500-seitigen Gutachten sei dann schließlich die Lösung mit dem Naturschutzgebiet Ententeich als einzige übrig geblieben. Herr Kenter machte klar, dass sich das Phantasialand diese Lösung keinesfalls selber gewünscht hätte (weil sie die kleinste aller betrachteten Flächen ist).

Ich bin selber auch nicht unbedingt für die Zerstörung des Naturschutzgebiets, deswegen wäre die einzige spannende Frage für mich gewesen: was wäre denn eine Lösung? Das Gutachten ist jetzt über zehn Jahre alt - schlimm genug, aber seither hat sich die Welt vielleicht schneller als gedacht weitergedreht. Einerseits für das Phantasialand, das mit Klugheim und Rookburgh gigantische Erfolge hingelegt hat, andererseits für die Menschheit, die jetzt mehr als vor zehn Jahren spürt, dass der Klimawandel Fahrt aufnimmt. Vielleicht wäre es tatsächlich an der Zeit, darüber nachzudenken, ob nicht Alternativen übersehen wurden.

Solche Fragen wurden durchaus gestellt, aber jedes Mal, wenn es drohte, konstruktiv zu werden, wurde das von der Moderatorin konsequent abgewürgt und gefragt, ob nicht lieber doch noch jemand weitere Bedenken äußern möchte. Als habe sie von vornherein die Vorgabe gekriegt, möglichst viel Gejammer und Gegenwind zu provozieren.

Am lächerlichsten waren die gleich zu Beginn aufgestellten Regeln: "Bitte auf Redezeit achten. Fragen maximal 2 Minuten, Antworten maximal 3 Minuten". Was dabei verschwiegen wurde: es wurden immer fünf Fragen (zu je max. 2 Minuten) gesammelt, die Herr Kenter dann gesammelt in 3 Minuten beantworten durfte. Herr Kenter selber hat versucht, mit etwas Galgenhumor auf diese Schieflage hinzuweisen, was aber nicht beachtet wurde.

Der Park wurde dargestellt als Zerstörer des Naturschutzgebiets und als jemand, der sich weder um die Anwohner noch um die Natur schert, weder bei Regenwasser noch bei Feuerwerk noch bei Verkehrschaos. Selbst die Aussage von Herrn Kenter, dass man auf eigene Kosten Verkehrszähleinrichtungen beschafft habe und man nachweisen könne (das Excel stelle er gerne zur Verfügung!), dass der Verkehr in der Coloniastraße durch Einwirken auf Google Maps um 30% habe reduziert werden können, wurde in Zweifel gezogen mit der Behauptung, dass das "gefühlt" überhaupt nicht der Fall sei. Auch seine Aussage, dass man ja auf der Neubaufläche durchaus Parkpaletten plane und diese nicht etwa an der Berggeiststraße, sondern natürlich in der südwestlichen Ecke, direkt an der Autobahn-Abfahrt, um eben den quälenden Verkehr zu den fremdbewirtschafteten Parkplätzen massiv zu reduzieren, verhallte unkommentiert.

Der Park ist einfach an allem schuld - selbst daran, dass eine mobilitätseingeschränkte Person aus ihrer Wohnung gedrängt werden soll, weil der Eigentümer lieber ein AirBnB daraus machen möchte.

Ich mache ja regelmäßig keinen Hehl daraus, dass ich finde, dass das Auftreten des Parks restlos in jeder Pore unsympathisch ist. Und in dieses Schema passt Herr Kenter perfekt - kommt mit einem dahin geschluderten, gefühlt 30-Sekündigen Power-Point-Vortrag als Eröffnungsbeitrag und lässt auch sonst zu keinem Moment den Verdacht aufkommen, ein sympathischer Mensch zu sein (im Gegensatz beispielsweise zu Dr. Albrecht, der den laienhaften Naturschützern einfach mal locker-flockig erklärt hat, was für ein gigantischer Aufwand betrieben würde, würde man tatsächlich solch ein Naturschutzgebiet umwidmen).

Aber ganz ehrlich - wer es mit solchen Gegnern zu tun hat, der muss am Ende auch jedweden Spaß an einer kollegialen Zusammenarbeit verlieren. Und in diesem Sinne sage ich "Hut ab" vor Herrn Kenter, dass er bis zum Schluss der zweistündigen Veranstaltung dageblieben ist und bis auf einen ganz kleinen Moment die Ruhe bewahrt hat.

Überhaupt hatte die ganze Diskussion durchaus etwas von Facebook. Auf der einen Seite Laien, die einfach irgendwas doof finden, aber inhaltlich keine Ahnung haben, auf der anderen Seite Fachleute, die gebetsmühlenartig erklären, wie unglaublich komplex ein solches Planungsverfahren sei, weil eben genau die Punkte (wie Entwässerung, Ausgleich für Naturschutz etc), die den Laien durch den Kopf gehen, selbstverständlich berücksichtigt werden, größtenteils einfach auch schon von Gesetzes wegen. Das sind für mich, ehrlich gesagt, die unfruchtbarsten Diskussionen der Welt. Was hilft mir eine Diskussion, bei der Partei A Argumente vorbringt, Partei B sie entkräftet, Partei A dieselben Argumente mit anderen Worten erneut vorbringt, Partei B sie entkräftet, und das geduldig ständig im Kreis? Ich hätte mir schon erwartet, dass die Naturschützer sich besser vorbereiten und auch ein paar Experten mitbringen.

Richtig abstrus wurde es, als irgendein selbsternannter Wirtschaftsexperte einfach mal erfand, der Park wolle sein Besucheraufkommen auf 4 Millionen verdoppeln und damit ja auch den Verkehr verdoppeln. Das war der Moment, wo Herr Kenter ganz kurz die Fassung verlor und später auch darum bat, einfach mal bei den Fakten zu bleiben. Das genaue Gegenteil sei der Fall - man wolle nicht die Besucherzahl erhöhen, sondern die Aufenthaltsdauer, weil mit jedem Gast, der länger bleibt, der Umsatz überproportional steige. Und letztlich reduziere das ja sogar den Verkehr - denn offensichtlich verursache ein Gast, der gleich mal für zwei Tage bleibt, nur halb so viel Verkehr wie einer, der zwei Mal kommt.

Am Schluss kam dann noch die große Selbstbeweihräucherung - "kurzes Stimmungsbild, wie hat es euch gefallen?". Ach, wie toll es doch war, wie viel neues man erfahren habe. Bullshit. Es gab seitens der Gegner so gut wie gar nichts neues. Es werden immer und immer wieder dieselben Ängste geschürt, aber an eine wirklichen Lösung hat niemand Interesse.

Was für eine Zeitvergeudung - der arme Herr Kenter.

Kurze Zusammenfassung: Eine Vollkatastrophe für das Phl wie ich sie befürchtet habe wars nicht. Viel neues hat man aber auch nicht erfahren. Er hat sachlich auf die meisten Fragen auch tatsächlich genau darauf geantwortet. Wer nicht gut weggekommen ist, ist eher die Stadt Brühl, die "blauäugig" ohne Plan zum Verkehr/Hochwasserschutz/Finanzen etwas beschließen will.
Ich werde morgen nochmal meine 😉"Gedanken" sortieren 😉 Der Rest kommt dann etwas ausführlicher.
Gefilmt wurde auch vom Veranstalter. Vielleicht kommt da auch noch was.

Ein paar Punkte von Hr. K:
Hr. K fand die Veranstaltung zu früh. Erst nach dem Verfahren und nach den Gutachten wird man die Öffentlichkeit mit einer eigenen Veranstaltung informieren.
Er wirbt um Vertrauen.
Aquapark und Konzerthalle sind noch aktuell. Konzerthalle wird kein reiner Abendveranstaltungsort.
Zeitbegrenzung Parkplatz Schnorrenberg war die Initiative vom phl.
Busparkplatz: Wasserablaub war vorschriftsgemäß, wurde nach der Überschwemmung 2021 nochmal nachgebessert.
Verkehrsbelastung: Coloniastr. liegt an den Routenplanern. Kein Einfluss.
Neue Parkplätze ausserhalb entlasten die Anwohner. + Entwickung zum Kurzurlaubsziel entlastet die morgendliche/abendliche An/Abreise.... verlagert sie in andere Zeiten.
ohne die vom phl gezahlten Steuern belasten den Haushalt zusätzlich.
ca. 830 neue Arbeitsplätze
setzt sich für Wohnraum für Mitarbeiter ein


Zur Frage, ob das Phl verkauft wird, hat er sich nicht geäußert, ist aber meiner Meinung nach unerheblich.
Einige Fragen zielten auf die Alternativen ab, die in den 2000ern zur Debatte standen. Wurde aber von Hr. K. abgeschmettert, da das längst demokratisch beschlossen wurde, wie auch im ksta vorgestern zu lesen. Der Zug ist also abgefahren.
Es wurde nochmal betont, dass die jetzige Erweiterungsfläche nicht den Wunsch des phl entspricht.

Liebe Griess in di Schwiiz! Herzlich willkommen hier im Forum!

Gute Beobachtung! Es kann schon sein, dass du mit deiner Vermutung richtig liegst und dann ist das Vorgehen wie von dir beschrieben, nur logisch. Es bleibt auf jeden Fall spannend. Schön, dass du hier bist!

Beim Würmling Express sind zwei neu gestaltete Wagen zu sehen. Das Dach ist jetzt ein schönes, dunkles Grün und der Wagen verläuft von der Spitze zur Rückseite von Grün zu einem Weinrot.
Einige Teile sind in einem Gold/metallic Look gehalten.
Ich finde im Vergleich zu den alten Wägen sieht das sehr gut aus.
Bin mir allerdings nicht sicher, wie lange es die beiden neuen Wagen schon gibt.

Ich denke, es ist eine "Zwischenlösung". Als Chiapas gebaut wurde, waren drei Großprojekte im Gespräch und wurden nacheinander umgesetzt. Chiapas, Klugheim, FLY. Man hatte vor 15 Jahren, als die Vorbereitungen für Klugheim begannen, also bereits die Pläne für FLY auf dem Tisch. Es war damals schon klar, dass nach Klugheim FLY kommen würde.

Man wusste aber auch, dass China nach diesen drei Großprojekten, 15 Jahre später, eben auf die 40 zugeht und der Bereich an das aktuelle Niveau angepasst werden muss. Die halbe Silberminenhalle war also "Zwischenlösung", Reste der Halle bleiben bestehen bis China dran ist und so lange wird die Halle als Lager genutzt. Das erklärt auch, warum in diesen Bereich so absolut gar keine Liebe fließt: es ist eben temporär.

Dann jedoch kam Corona, der Chef Designer ist verstorben und die Erweiterung kostet Energie und Ressourcen. Aus der Zwischenlösung wurde eine Dauerlösung.

Dass hier zeitnah etwas gemacht wird, zeichnet sich jedoch ab. Denn: wir sehen in den letzten Jahren, dass die Übergänge der Themenbereiche perfektioniert werden.

Klugheim zu China,
Chiapas Treppe zu Klugheim,
Alt Berlin Mexiko,
Kaiserplatz zu Wuzetown.

Da werden schöne Übergänge extrem schön gemacht. Den hässlichsten Übergang, ignoriert man hingegen? Unlogisch! Es kann also nur bedeuten, dass die China Pläne bereits auf dem Tisch liegen und im Zuge des Neubaus, der Übergang ohnehin neu gestaltet wird. Nur dann ergibt das Sinn. Und für uns bedeutet es die Hoffnung, dass sich in China eben doch bald mal was tut.

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