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Doppelstöckige Lösung gefällt mir. Jedoch an einem anderen Ort: Als FLY gebaut wurde und das Stock's, war die markierte Fläche ja noch nicht verfügbar. Jetzt aber schon. 😉 Was, wenn dort doppelstöckig zwei Attraktionen Platz finden: Pink markiert, ein neues Fantissima Theater. Von außen gut erreichbar, repräsentativ, nah an den Parkplätzen, etc. Und in Orange: darüber bzw daneben ein Gebäude für Attraktion 2027. Die neue Attraktion würde sich dannn an Rookburgh anschließen und wäre auch von dort aus erreichbar. Ich kann nur spekulieren, was es sein könnte, weil es absolut keine Anhaltspunkte gibt. Die Fläche ist jedoch groß und kann zudem relativ hoch bebaut werden. Doch wie groß ist die Fläche genau? Die freie Fläche ist so groß, dass das komplette Silverado Theater bequem rein passen würde! Viel Platz also, für eine RICHTIG große Neuheit + ein neues Fantissima Theater.7 Punkte
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Hallo Tim, vielen Dank, der Bau macht aber auch sehr viel Spaß.☺️ Ja die linke Mauerruinen ist tatsächlich in echt etwas so, sprich läuft oben an die linke Wand an. Das Foto ist aber auch nicht ganz zentriert so das es noch mehr auffällt.☺️ Bg PTOX Vielen Dank für die ganzen Reaktionen das freut einen sehr zusehen dass es einigen etwas gefällt.☺️ Mittlerweile hat sich wieder etwas getan im Park. So wurde der Bereich Mexico angefangen mit der Rückwand von Talocan: (Weitere Bilder folgen) Und auch ein ganz neuer Bau Bereich hat angefangen, der Kaiserplatz: (Die Gebäude sind jedoch noch nicht ganz Fertiggestellt.) Auch das Kettenkarussell dreht die ersten Testrunden: Und zu guter letzt für Heute: (Mystery Castle, der Außen und Innen bau hat begonnen) Ich hoffe das Update hat euch etwas gefallen, falls ihr fragen oder andere anliegen habt, könnt ihr mir hier sehr gerne einen Feedback hinterlassen. PTOX4 Punkte
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Neu 20XX: Spekulationen/Wünsche
MortenV und 2 andere reagierte auf TheDarkKyll für Thema
Sicher, dass das Haus "frei" geworden ist? Meines Wissens wohnte doch dort eine ältere Person und man hatte extra die Fläche nicht bebaut, um dieser im Alter den Umzug nicht antun zu müssen. Ich höre tatsächlich zum ersten Mal davon, dass dann der natürliche Weg seinen Gang genommen hat und das Haus nun als Abrissfläche zur Verfügung steht. Es handelt sich um Fluchtwege. Zumindest kann man das Fluchtwegzeichen auf diesem Bild während des Baus gut oberhalb der Türe der vorletzten Etage erkennen. Ein Heranbauen an Fluchtwege stellt an sich kein Problem dar, ich glaube bei dem Rettungsweg handelt es sich auch um einen zusätzlichen Rettungsweg, der zwingend notwendige Rettungsweg ist ja auf der anderen Seite die Eingangstüre zur "Kapsel". Wichtiger ist aber die Zufahrtsmöglichkeit und Erreichbarkeit für Einsatzfahrzeuge der Feuerwehr, ob die Fläche da so einfach bebaut werden kann, ohne die Erreichbarkeit für die Feuerwehr zu verbauen, ist eine andere Frage. Ich denke entsprechend, dass die Rundung an der Ecke dort extra ausgewählt worden ist. 🙂3 Punkte -
Neu 20XX: Spekulationen/Wünsche
Yanninator und ein anderer reagierte auf TheDarkKyll für Thema
Ist die Fläche jetzt bebaubar oder ist die Fläche nicht bebaubar? Irgendwie widersprichst du dir selber. 🤔2 Punkte -
Neu 20XX: Spekulationen/Wünsche
TheDarkKyll und ein anderer reagierte auf Lechiii für Thema
Ich finde es sieht momentan absolut nicht aus das sich in der sache mit der Erweiterung etwas ergibt. Sonst müsste echt im Hintergrund was laufen wovon nicht mal die Anwohner wissen und das gäbe im Endeffekt auch nur Stress was vielleicht sogar zum dauerhaften scheitern führen könnte. Meine Vermutung das die letzten Baustellen Vorbereitung für ne China Erneuerung ist.2 Punkte -
Neu 20XX: Spekulationen/Wünsche
MortenV und ein anderer reagierte auf Frisbee für Thema
Gut, dann wäre doch hier, der ideale Standort: Idealer Standort weil: gehört dem Park und darf bebaut werden keine Probleme mit Anwohnern von außen für Abendbesucher leicht zugänglich Fläche ist größer als das alte Fantissima, neue Halle könnte ggf höher ausfallen um für Artistik noch mehr Raum zu bieten. Besser erreichbar für Hotelgäste, sowie direkt an den Parkplätzen gelegen. Neues Fantissima Theater könnte repräsentativ gestaltet werden.2 Punkte -
[Mexico] Talocan
MortenV und ein anderer reagierte auf Calotan für Thema
Update zur Fotografieren-verboten-Sache: So. Es gab eine Rückmeldung vom Gästeservice. Sehr nett und auf Augenhöhe formuliert, hat sich der Gästeservice hat für den Ton des Mitarbeiters entschuldigt und bestätigt, dass Fotos im Park grundsätzlich erlaubt sind – mit Ausnahme von Onrides. Mein Foto nach der Fahrt war also formal nicht verboten, hätte aber aus Sicht der Mitarbeitenden den Ablauf stören können, weshalb sie dazu angehalten sind, die Gäste zügig zum Ausgang zu bewegen. Auch wenn ich zu meiner Verteidigung zu sagen habe, dass es schon definitiv ersichtlich war, dass ich mit dem Fotografieren bereits fertig war und die Attraktion fast schon verlassen hatte. Aber sei's drum. Gleichzeitig wurde mir versichert, dass solche Situationen durch bessere Kommunikation vermeidbar wären und man dafür intern Nachschulungen anbietet, wenn entsprechende Vorfälle gemeldet werden. Also: Nächstes Mal direkt zum Gästeservice. Finde die Antwort sehr nett und auch wieder absolut auf dem Niveau, wie ich es eigentlich vom Phantasialand gewohnt bin! Großes Lob dafür! Die Mail des Parks hänge ich diesem Post an, falls sie jemand lesen möchte. Nun aber zum eigentlichen Thema, wieso es überhaupt so eskaliert ist: Die neuen Ventile!11!! Ursprünglich wollte ich dieses Bild ja nur machen, um die neuen Ventile zu dokumentieren und dies hier im Forum festhalten. So, wie es sich nunmal gehört. Da ich nun von ganz oben die Bestätigung habe, dass es sich "nicht um ein sicherheitsrelevantes Foto handelt", sondern ganz im Gegenteil allein die Wahrnehmung dieser Ventile "ein großes Kompliment an unsere Projektplaner" ist, wage ich es nun tatsächlich, dieses Bild hier zu teilen! 😵💫 *Trommelwirbel* Wie Sie sehen, sehen Sie... nun ja, Ventile halt. Musste während der ganzen Sache hier immer wieder an dieses eine Stück von Shakespeare denken: Viel Lärm um nichts... ----- Achso, hier noch die Mail des Gästeservices:2 Punkte -
[Diskussion] Wartezeit im Park
Lechiii und ein anderer reagierte auf Frisbee für Thema
In der Rikscha riecht es wie bei Oma Friedel unter'm Bett und die Mamba ist aktuell immer wieder mal geschlossen für Renovierungen... dann besser zum abkühlen in die Ice-Show.2 Punkte -
Neu 20XX: Spekulationen/Wünsche
Bonsai97 und ein anderer reagierte auf Peddaaa für Thema
Also das hab ich bis jetzt eher genau anders herum gehört, dass viele unzufrieden mit dem VR Erlebnis sind beim CCC im Europa-Park. Gerade die Stabilität wurde öfters bemängelt. Und bei meinen Fahrten mit CB lief das immer recht gut und unscharf war da auch nix und immer synchron. Aber gut, dass ist natürlich nur anekdotische Evidenz insgesamt2 Punkte -
Neu 20XX: Spekulationen/Wünsche
Imersiveflow reagierte auf Frisbee für Thema
Danke, dass du darauf hinweist. Mit Verfügbar meine ich: die alte Dame verlässt das Haus und die Fläche wird für den Park verfügbar. Bebaubar: es liegen Baugenehmigungen vor. Das weiß ich natürlich nicht. Deshalb "angenommen". Nehmen wir mal an, beides trifft zu.... dann wäre die Bebauung möglich und auf der Fläche könnte ein Fantissima Theater + X entstehen.1 Punkt -
Neu 20XX: Spekulationen/Wünsche
TheDarkKyll reagierte auf NCC1701-E für Thema
Das war durchaus das Ursprüngliche Ziel. Soweit ich das weiß ist die Erweiterung dort nur auf Event und Erlebnisbad festzulegen Teil eines Kompromisses, dem auch alle weiteren Flächen die man geplant hatte zum Opfer vielen. Was Fantissima angeht.. das wird man sicher nicht nochmal neu im Park bauen wollen, sonst wäre der Tempel schon längst weg. Fantissima gehört ganz klar auf die Erweiterungsfläche.1 Punkt -
Aber jetzt mal angenommen, die dreieckige Fläche ist bebaubar. Wie seht ihr die Chance, dass da Fantissima UND eine Attraktion gebaut werden? Ich meine, es passt einfach sooo gut. Und Rookburgh besteht im Moment ja auch nur aus einem Fahrgeschäft.... und Fantissima braucht eine Location, die von außen gut erreichbar ist. Da gibt's tatsächlich nicht so viele Alternativen. Die Taron Anstellfläche (unwahrscheinlich), das Rooks (zu neu) und eben diese Fläche hier.1 Punkt
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Neu 20XX: Spekulationen/Wünsche
Lechiii reagierte auf TheDarkKyll für Thema
Die Erweiterung hat fast keine Auswirkung auf die derzeitige Parkfläche. Lediglich Gebäude wie Verwaltung oder das Fantissima-Theater könnten entsprechend auf dem neuen Areal Platz finden und somit noch mal ungenutzte Flächen dem Park zuschreiben. Für den reinen Park selbst hat die Erweiterung also keine Auswirkungen, der eigentliche Park wird sich nicht auf die andere Seite der Berggeiststraße erweitern (leider). Ich rechne ebenfalls am wahrscheinlichsten mit China als nächsten Kandidat. Dafür müsste aber erst in der nächsten Wintersaison/Offseason entsprechend die damalige geplante Umlegung des River Quest Eingangs nach Mystery/Klugheim erfolgen. Während der Bauphase müsste dann der Ausgang von Colorado Adventure Richtung Eingangsbereich verlegt werden, damit der gesamte Bereich ungestört bebaubar wäre. Mal abwarten, wann es das nächste große Loch im Park geben wird. 😅1 Punkt -
Phantasialand Stiftung
Ruechrist reagierte auf Philicious für Thema
Kurze Frage an die Runde: Wusstet ihr, dass das Phantasialand eine Stiftung hat? Habe gerade bei mir im Kölner Süden folgendes Auto entdeckt. Jetzt sind Phantasialand-Firmenautos im Kölner Raum gar nicht so unüblich, aber den Stiftung Schriftzug sehe ich bewusst zum ersten Mal. Eine ganz schnelle Google Recherche und Suche hier im Forum hat nichts ergeben, außer Gemini, das sich etwas zusammenreimt, was aus den verlinkten Quellen nicht hervorgeht. Wisst ihr mehr dazu? Ich finde nicht, dass die Stiftung bis jetzt öffentlichkeitswirksam für karitative Zwecke in Erscheinung getreten ist, sodass ich leichte Hoffnung habe, dass sie einen anderen Zweck hat, den ich 2018 schon mal herbeigewünscht hatte: Die Nachfolgeregelung für das Phantasialand. TLDR: Aus Fan-Sicht finde ich eine Stiftung nach Efteling-Vorbild die ideale Lösung, um das Phantasialand über die Unternehmergeneration Löffelhardt hinaus zu erhalten und vor der Übernahme durch Konzerne zu schützen. Weiß jemand mehr?1 Punkt -
Neu 20XX: Spekulationen/Wünsche
TheDarkKyll reagierte auf Lechiii für Thema
Das mit taktlos war auch nur auf mich bezogen. Soweit ich weiß gibt es die die Regelung mit dem Dauerhafen Wohnrecht schon weit vor Rockburgh und deren Planung und meiner Vermutung sogar ein Teil des Kaufvertrages ist.1 Punkt -
Hallo Community, ich bin seit einiger Zeit dabei das Phantasialand nachzubauen in Planet Coaster2, und dachte mir, da dieses Forum das größte Fan-Community Forum rund um das Phantasialand ist, könnte es vielleicht doch Leute geben die das Projekt gerne mitverfolgen möchten. Jegliche Tipps, oder Anregungen sind gerne Willkommen. Bei diesem Projekt geht es rein um den Spaß beim Nachbauen, daher werden Updates mit Bilder usw unregelmäßig erscheinen, da ich auch noch andere Projekte am laufen haben, mehr dazu einfach auf meine Signatur Klicken, dann kommt ihr auf meine kleine Facebook Seite. So und nun zum Phantasialand in Planet Coaster2: Alle Bilder sind aus einer Parkdatei, also der ganze Park wird, oder soll auf eine Parkdatei entstehen. Ob ich der ganze Park mal nachbauen will, weiß ich noch nicht genau, aber möglich ist es.😅 Hier die ersten Aufnahmen: Die Black Mamba (sehr früh im Bau) Black Mamba (von der Brücke aus) Talocan (schon etwas Später, und ersten Testfahrten) Talocan (von Vorne) Taron (Prototyp, Layout ist mittlerweile auch wieder komplett zurück gebaut worden, möchte euch sie dennoch hier nicht vorenthalten.) So das ist mal ein kleiner Einblick.😊 Mehr demnächst. POTX1 Punkt
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Wieder absolute Meisterarbeit! Der Detailgrad und die Treue zum Original ist wirklich einzigartig! Ich würde dich bitten mehr Fotos und Updates zu posten und evtl. sogar auch mal ein Video. Weiter so!1 Punkt
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Neu 20XX: Spekulationen/Wünsche
Mümpfchen reagierte auf Bananenblatt für Thema
Wenn dann nur Gänge an WC Fenstern. Die Eingänge zu den Zimmern liegen alle in RB. Hier könnte ich mir sogar vorstellen dass ein verbauen nur innerhalb bestimmter Grenzen möglich ist weil es sich dabei evtl um geplante Fluchtwege handelt.1 Punkt -
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Guten Morgen @johnnycache, alles Gute zu Deinem Geburtstag wünsche ich Dir! Viele Grüße Rüdiger1 Punkt
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Glaube nicht dass man auf die Kapazität verzichtet solange man es nicht ersetzen kann weil nebenan Fantissima stattfindet. Also glaube fast alle hier sind sich einig dass mit dem Tempel erst was passiert wenn Fantissima umgezogen ist…1 Punkt
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Die Show Rock on Ice ist hervorragend dafür der Hitze ne Zeit lang zu entkommen1 Punkt
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Mit Blick nach Efteling: Danse Macabre wurde ebenfalls als Weltneuheit beworben. Sitze, Drehtechnik, Droptechnik, Projektionen - alles gab es auch vorher schon. Aber eben nicht in DIESER Kombination. Somit ist es gut möglich, dass die Weltneuheit im Schauspielhaus ebenfalls "nur" eine neue Kombination aus dem bisher möglichen ist. Wie genial das Ergebnis werden kann, zeigt ja gerade Danse Macabre eindrucksvoll.1 Punkt
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Weltneuheit ungleich Weltrekord, das muss man auch beachten. Bei Taron/Klugheim wurde mit Weltrekorden geworben. Bei F.L.Y. mit Weltneuheit. Wenn das Phantasialand also etwas mit "Weltneuheit" ankündigt, dann kommt da etwas mehr als nur ein "größte Leinwand" oder "die meisten Effekte in einem 4D Kino". Sonst würden sie es mit Weltrekorden ankündigen.1 Punkt
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1990 - 2021: [Fantasy] Hollywood Tour
Bananenblatt reagierte auf TOTNHFan für Thema
Dann hätte man sicher nicht die Infoseite "derzeit umfangreiche Wartungsarbeiten" der Attraktion gelöscht.1 Punkt -
Die Sache mit der Erweiterung...
Bananenblatt reagierte auf Philicious für Thema
Ein Nachtrag zum Verkaufs-Szenario: (Der riesen Aufsatz tut mir Leid, aber solch komplexe Themen kann man in einem 5-Zeiler nicht argumentativ sauber abarbeiten) Nur damit mich hier keiner falsch versteht: Ich will nicht, dass der Park verkauft wird. Natürlich würde ich es als Fan auch vorziehen, wenn man sich im Fall der Fälle damit abfindet, dass die Erweiterung eben nicht kommt und man es stattdessen wie bis zuletzt über Teilverlagerungen, Umwidmungen und evtl. Mini-Zukäufen von Grundstücksflächen trotzdem schafft kleine Flächengewinne zu erzielen und sich ansonsten damit zufrieden gibt, den Park bis an das Ende aller Tage zu optimieren. Aber in gewisser Weise steht über allem die Frage nach dem Endgame von Robert Löffelhardt. Denn die Fakten legen sich wie folgt dar: RL hat höchstpersönlich und öffentlichkeitswirksam (vor langer Zeit) die Gleichung Erweiterung oder Schließung aufgestellt. Um wirklich wachsen zu können braucht der Park ohne wenn und aber Fläche, denn irgendwo müssen die zusätzlichen Besucher ja hin. Viel konnte man mit einer hohen Attraktionsdichte kompensieren und natürlich gibt es Mittel und Wege Nebensaisons auszulasten, aber wenn in den Hauptsaisons (ich zähle den Wintertraum dazu) der Park so brechend voll ist, dass ich kaum mehr Leute aufnehmen kann oder das Erlebnis durch Überfüllung beeinträchtigt wird, geht wichtige Kundschaft verloren. Da interessiert auch nicht, dass man sich vorab informieren und "bessere" Zeiten wählen kann. Wenn mein Wunschhotel im Sommer ausgebucht (oder erfahrungsgemäß brechend voll) ist, dann lasse ich mich auch nicht damit vertrösten, dass ich ja auch zu Ostern kommen kann, sondern fahre im Sommer halt woanders hin. Das Angebot muss sich an der Nachfrage orientieren, nicht andersherum. Das Phantasialand hat eigentlich schon seit Deep in Africa, aber vor allem seit Chiapas derartig mit Investitionen um sich geschmissen (im positiven Sinne), dass es klar sein sollte, dass sich das in absehbarer Zeit durch gesteigerte Besucherzahlen refinanzieren muss. RL baut also unzweifelhaft auch echten wirtschaftlichen Druck auf, der der Gleichung Erweiterung oder Schließung Nachdruck verleiht. Die Frage ist worauf das alles hinaus läuft und bei aller Fan-Romantik darf man die Augen nicht davor schließen, dass die wahrscheinlichste Antwort bei einem Wegfall der Erweiterung ein Verkauf ist. Denn eines ist klar: Das Gerede um eine Parkschließung ist heiße Luft. Selbst im Worst-Case einer Überschuldung, wäre eine Parkschließung das teuerste Szenario für die Gesellschafter. Macht es Sinn den zu Park schließen und verrotten zu lassen ohne daran noch einmal Geld und damit Kapital für eines neues Projekt einzusammeln? Ist das Portfolio des Phantasialands als "fertiger", etablierter Park unattraktiv? Ist die Lage innerhalb einer der bevölkerungsdichtesten und reichsten Regionen Europas wenig vielversprechend? Nein, nein und nein. Man würde mit Sicherheit Abnehmer finden. Das muss nicht bedeuten, dass diese Investoren wie von mir beschrieben ominöse Personen aus China oder den Emiraten sein müssen, regionale Betreibergesellschaften mit kommunaler Einbindung (Port Aventura; früher DLP; Tokyo DisneySea), Freizeitparkkonzerne oder selbst die Macks sind auch denkbar; aber es bleibt RLs größtes Druckmittel, die alleinige Entscheidungsgewalt darüber zu haben an wen er wann verkauft - und mit wem sich dann sämtliche Interessensgruppen in Zukunft auseinandersetzen müssen. Da funktionieren extrem zahlungskräftige und ausschließlich profitorientierte Anleger ohne regionale Verwurzelung natürlich als das perfekte Druckmittel. Egal wie es kommt, die Frage nach einem Verkauf ist meines Erachtens letztlich auch mehr aufgeschoben als aufgehoben. Denn selbst wenn es irgendwie gelänge den wirtschaftlichen Druck ohne signifikante Erweiterung alleine zu tragen und RL den Park bis ins hohe Rentenalter leitet, ergibt sich immer noch die Frage nach dem danach. Auch hier wäre eine Übernahme durch Investoren / Gruppen die wahrscheinlichste Version - bis jetzt gibt es ja keine Anzeichen einer Parkleitung die in der dritten Generation Löffelhardt heißt, oder? Die Möglichkeit der Überführung der Gesellschaftsanteile in eine eigenständige Phantasialand-Holding oder -Stiftung klammere ich erstmal bewusst aus, das ist in dieser Branche, soweit ich weiß, bisher nur Disney gelungen. Wenn sich die Frage nach dem Verkauf also sowieso irgendwann stellt, warum diese dann nicht jetzt schon politisch nutzen? Letzten Endes hängt die Zukunft vom Phantasialand, wenn man den Wirtschaftlichkeitsaspekt vernachlässigt (da wir ihn nicht abschließend beurteilen können), in meinen Augen nur von zwei zentralen Fragen ab: 1.) Kann sich RL von der emotionalen Bindung zu seinem Park lösen und hätte er Kraft, Vertrauen und Lust nochmal woanders neu anzufangen? 2.) In welche Richtung bekennt sich die Politik? Wirtschaft und Tourismus oder Naturschutz und Soziales? Teil des Grundes warum die Erweiterungsfrage zu so einer Hängepartie geworden ist, ist das beide Seiten sich in diesen Grundsatzfragen nicht erkennbar nachdrücklich positioniert haben. Denn auch wenn Kompromisse das höchste Gut der Demokratie sind, kann es in diesem Fall keinen Kompromiss geben - Wirtschaft und Naturschutz stehen konträr zueinander, genauso wie es zwischen einer Standortaufgabe oder Betriebsfortsetzung keinen Spielraum gibt. Es ist komplett irrelevant wie klein oder groß, alt oder jung der Baumbestand ist, weil man wunderbar in beide Richtungen argumentieren kann, dass er dadurch schützenswerter wird oder eben nicht. Aber wenn in dieser Welt ein Freizeitpark gebaut wurde oder sich vergrößert hat, ist das immer zu Lasten der Natur gegangen - weshalb es von der jeweiligen Regierung mitgetragen werden musste. Der Wunsch alle Interessensgemeinschaften gleichberechtigt zu befriedogen ist nobel, aber irrational. Bei einem Kompromiss gibt es in diesem Fall nur Verlierer, keine Gewinner: Das Phantasialand bekommt nicht so viel Fläche wie es eigentlich bräuchte, die Aktivisten konnten den Präzedenzfall nicht verhindern, dass der Park sich ausbreitet und die Politik hätte in den Augen beider Lager versagt. Rückbetrachtung ist das Privileg der Außenstehenden, aber ich glaube das Phantasialand wäre mit einer konsequenten Hardliner-Position von Anfang an besser gefahren als sich an dem Moderationsverfahren zu beteiligen, wo so viele Köche den Brei verdorben haben und man auf gewisse Weise zum Spielball wurde. Es wäre eigentlich nie und nimmer Aufgabe des Freizeitparks gewesen sich mit den Pächtern (Angelverein) des Verkäufers (Staat) über die Möglichkeit eines Kauf des gepächteten Gebiets (Ententeich) auseinanderzusetzen, das hätte der Verpächter alleine ausloten müssen. Ich mag kein Politik-Bashing, aber Düsseldorf hat in diesem Fall nicht erfolgreich vermittelt, sondern sich eindeutig seiner (schwierigen) Entscheidungsverantwortung entzogen. Deshalb halte ich es für dringend notwendig, dass der Spielball in Form einer konsequenten Deadline (Ende der Legislaturperiode) eindeutig und unmissverständlich wieder in das Spielfeld der Politik zurück befördert wird. Was muss also passieren damit das Problem gelöst wird? Die Politik braucht eine klare ideologische Linie, die es ihr erlaubt mit einer Grundsatzposition ihre Entscheidung und die damit verbundenen Konsequenzen zu vertreten. RL muss unabhängig davon wissen, wann er verkaufen will (dass er es eines Tages muss, steht für mich nahezu fest) und was er mit seiner Lebenszeit mit welchen Mitteln bis dahin anfangen möchte.1 Punkt