Coasterfrenzy

23 hours ago, Joker said:

Dass Darkrides sich im Vergleich zu einer Achterbahn nicht rechnen ist doch wieder einmal nur eine Behauptung.

 

Nein, ist es nicht.

Ich habe mal einen Backstage Tour gehabt im ehemaligen Paramount's Great California. Das park kennt man vom film "Beverly Hills Cop 3". Da haben wir auch gefragt nach den Darkride aus dem Film.

Antwort: Darkrides lohnen sich nicht. Es kommen nur Leute nach Darkrides wenn man richtig starke IP's hat, so wie Disney und Universal, aber für andere parks funktioniert das einfach nicht.

Gutes Vorbild ist jetzt auch Curse of DarKastle. Das Ding war super und einer der besten Darkrides die ik kenne. Trotzdem hat man das jetzt geschlossen weil es einfach keine Besucher gab.

Die anderen Vorbilder die du nennst sind alle rasante variationen. Da gibt's Achterbahnen mit Darkride Teile, interaktiv, Simulator, Multimedia (und Curse of DarKastle war Multimedia UND rasant und had trotzdem nicht funktioniert). Auch Disney macht eigentlich nichts anderes meher (Eher hat schon jemand Na'Vi river genannt, ist aber auch multimedia mit nur einen richtigen Animatronic. Pirates und Mystic Manor sind auch wieder rasant-variatione, oder werden nur gemacht weil es das schon in andere parks so gibt: Heist: Es passt im IP, aber der PHL hat keine IP's)

Ok.. Das ist Amerika, es gibt da einen Unterschied. Trotzdem sieht man das die USA-Kultur auch hir immer mehr kommt. Kleinkinder sind nicht mehr begeisterd von einen Big Apple (nur noch die GANZ kleinen) und fahren stattdessen lieber etwas grosseren, wie einen Boosterbike oder Holzachterbahn. Der Alter wo sie van Big Apple zu Boosterbike oder Holzachterbahn wechseln wird immer junger.

Das Gute von MaC ist das man einfach die Spiele ändern kann, und so etwas ganz neues machan kann. Wenn der Phantasialand einen neuen Darkride baut dan wird es bestimmt rasant und Multimedia

Vorsicht. Ich habe nie gesagt das Besucher sowas Lahm finden. Die machen das an sich gerne, aber nur ein Mal, vielleicht zwei Mal wenn es ein ruhiger Tag im Park ist. Das Phantasialand möchte aber Fahrgeschäfte die Leute so begeisterd, das sie das nochmal und nochmal und nochmal fahren wollen.

Disney  baut auch keine "klassischen" Darkrides mehr. Alles wird interactiv und rasant(er) als einen klassischen Darkride. Indiana Jones ist ja eher einen Simulator auf Schienen, Ratatouille ist mit 3D und Simulator-Effekte. 

Das Animatronics heutzutage zahlbar sind ist doch eher Kwatsj. 

Es gibt einen Grund waarom nur die "Besten Parks der Welt" gute Animatronics haben: weil nur die es sich leisten können. Und auch bei parks wie Disney: So viele Animatronics haben die gar nicht. Viele Darkrides sind eher sehr Simpel (fluorisierende Farbe auf Holzplatten, oder sehr einfache Holzpuppen - wie It's a Small World), oder es gibt grosse Scenen mit recht einfache Effekten und ab-und-zu mal einen sehr guten Animatronic (Pirates, Phantom Manor). Die einzige Fahrt die ich da kenne die richtig viele Animatrics hat ist Splash Mountain, und das sind doch schon eher simpelere und altere Puppen.

So was wie Fata Morgana - wo mann nicht man zählen kann wie viele Animatronics es gibt - findet man nur sehr sehr selten, auch bei den "Welt besten Parks". Und wie viele Millionen das immer wieder kostet alles da auf dem laufenden zu halten ist schon beëindruckend. 

Ich denke auch nicht das das Phantasialand so etwas wie Fata Morgana braucht. Man kan gute Atmosphäre und einen super Darkride machen mit recht einfache Effekten. So was wie I Cosari in Gardaland, oder auch gerne Transdémonium (weniger gutes Vorbild, aber die Atmosphäre in Transdemonium finde ich super).

Dazu kommt das auch für dieze "Welt Besten Freizeitparks" diese Darkrides nicht die grosse Publikumslieblinge sind. Disney geht man hin weil es Disney ist und für das Gesamtkonzept. Universal weil man es aus den Kino's kennt. Eine Fahrt auf Phantom Manor und Pirates gehört dazu, aber sowas fahren die meisten Besucher nicht immer wieder. Wenn man kein Darkride-Liebhaber ist, höchstens ein Mal pro Tag. Da sind sachen wie Splash Mountain/Chiapas oder Toy Story Midway Mania/Maus au Chocolat schon ein grosserer Erfolg. Leuten machen das gerne nochmal weil es rasant ist, oder weil sie ihre Top-Score verbessern möchten.

In de Efteling hat man es gewacht noch einen "normalen" Darkride neu zu gestalten, aber auch hier gibt's drei verschiedene möchlichkeiten. Der Grund: Weil die Besuch dan einen Grund haben zurück zo kommen und auch die 2. und 3. Möchlichkeit zo versuchen. Weil sie so Neugierig sind was die Unterschiede sind. Mehr oder weniger hat man so der Effekt von 3 Darkrides.

Überigens. Wenn ein Arts oder so da hin muss, geht das auch über die China Main Street, vor Colorado rechts und dann gleich wieder Rechts. 

Ich denke der Übergang wird später benutzt. Die Straße zwichen China und Colorado (also am Geister Rikscha entlang) geht weg damit sich GR und Silbermine zusammnefügen als eine große Halle. Die Leute können dan über den neuen Durchgang, oder am Eingang von CA entlang von China zu DiA gehen. (Vor allem den Letzten wird jetzt fast nicht benutzt, hatt aber gute Kapazität).

9 minutes ago, Madflex said:

Ich widerspreche. Pretzel Loops gehören zu den intensivsten Inversionen und das ist auch nicht exklusiv meine persönliche Meinung. Als ich das erste Mal Superman The Flight gefahren bin, was ja eine der kleineren B&M Auslieferungen ist, war ich überhaupt nicht vorbereitet auf das was da kommt und dachte ich hätte einen Herzinfarkt, weil die Kräfte so auf den Brustkorb einwirken. Ob man das jetzt gut findet, ist eine andere Frage aber es verdeutlicht doch, wie intensiv dort die G-Kräfte sind und das Gefühl von der Lying-Position kopfüber in den Looping zu fahren ist einfach einmalig. 

Abgesehen davon frage ich mich, was du vom Phantasialand erwartest. Sollen sie sich einfach mal ein paar neue, noch nie dagewesene Inversionen aus dem Hut zaubern? Originell wird F.L.Y. ganz sicher. Vor allem natürlich hinsichtlich des Themings und von der reinen Fahrt her, werden die Launches in dieser ungewöhnlichen Position bzw. möglicherweise in diesen ungewöhnlichen Positionen sicher für einige Aha-Effekte sorgen.

Über die Pretzel Loops habe ich nur gesagt das nicht ALLE so Intensiv sind

Und ja, es gibt nog genügend Originalität die man aus einen Flying Coaster hohlen kann. Vertical Drop gab's da noch nie. Aber persönlich würde ich lieber eine Bahn sehen die auch das Gefühl von Fliegen gut übermitteld, und nicht so unrealistische Flug-Elemente wie Pretzel Loops macht.

Überigens: Die neue Standard-Variante von Vekoma hat ein halber Pretzel Loop. Das ist genau so intensiv wie ein Normaler Pretzel Loop, und wird warscheinlich besser, weil man danach im liegen weiter fliegt.

4 minutes ago, Bananenblatt said:

@Coasterfrenzy

 

Und wenn das Phantasialand jetzt andere Elemente einbaut und die gut sind dann werden diese von anderen Parks kopiert. 

 

Du kannst doch nicht dem der mit etwas gutem angfängt vorwerfen wenn andere es nachbauen 

Im Grunda hast du da Recht. Aber bei Flying Coaster weis man: Es wird viele Pretzel in der Zukunft geben. Wen Vekoma sich dort ein originalles Element ein denkt, und B&M kopiert das, wird das nur selten sein, und nicht gleich of JEDER Bahn (so wie die das mit Pretzel machen).

(Beispiel: B&M hat bis jetzt nur 1 mal einen Loop benutzt auf einen Flying Coaster, aber auf 9 von 11 Bahnen einen Pretzel Loop - die einzige zwei Bahnen die keinen Pretzel haben sind ihr erster Flying Coaster (AIR) und auf die Bahn die einen Loop hat).

Das ist doch nur weil Flying Coaster im allgemein sehr rar sind in Europa. Aber wenn noch andere Parks gerne Flying Coaster möchten gibt's 10:1 auch (wieder) einen Pretzel Loop. B&M ist heute ja nicht so rar mehr wie Früher und auch sehr beliebt, vor Allem bei mansche Gruppen (Merlin). Wenn so eine Gruppe die Idee kommt "Wir möchten Flying", gibt's innerhalb von 5 Jahre in die Hälfte der Parks dieser Gruppe Pretzel Loops.

Das is es Jetzt noch rar ist, heis nicht das mann nicht in der Zukunft schauen darf. Und wenn der Phantasialand was macht, folgen meistens auch andere Parks (Maurer Spinning Coaster, B&M (inverted)-coaster, Multi-Launch coaster, und in zukunft: Flying coaster).

Bitte bitte kein Pretzelloop. Das element fängt jetzt an sehr öde zu werden. Nicht alle Pretzel Loops sind so intens wie man sagt (Tatsu ist der Schwerster) aber schon fast jeden Flying Coaster hat einen Pretzel Loop. Gerade im Phantasialand erwarte ich dort doch etwas mehr Originalität.

Aber beim Haertline Roll oder Zero-G-Rolll oder wie auch immer das Element auf FLY heist geht man nicht kopfüber, man dreht sich nur eine Runde, wie man auch im Bett machen würde. Und das ist schon ein wichtiger Unterschied zwichen herkömmlichen Inversionen.

Der Park hat nicht behaupted das er unbedingt von Englische Namen weg möchte, aber der Designer hat schon in einem Interview gesagt das ein Namen passen soll. In ein Mitteralterliches oder Mexicanisches Gebiet passen aber keine Englische Namen, also hatt man sich was gesucht das Passend zum Thema ist, aber auch International funktioniert (Chiapas, Taron, Raik)

Für ein Gebiet in Industiëllen Stil könnte einen Englishen Namen passen. Klar, ist Themenbereich Alt Berlin, aber es könnte sein.

On 3/27/2018 at 11:31, Belgario said:

Ich muss sagen meine Fantasie hat das Tor auch angeregt, ich ziehe da ja aktuell den Vergleich etwas zu Universal. Genauer dem Bereich zum Hogwarts Express, das wir quasi vor einem großen Tor inklusive Uhr und Schriftzug stehen und wenn die Uhr eine gewisse Zeit anzeigt geht das Tor langsam auf und heißt die Besucher willkommen. Man begibt sich dann in eine abenteuerliche und fantasievolle Welt die seinesgleichen sucht. Das ganze wird natürlich schön dunkel gehalten, die Kehrseite des sonnigen Fantasybereich und des hellen Berlin. Eine hybride zwischen den Welten, ich wäre by the way ziemlich enttäuscht wenn es einfach nur auf Berlin getrimmt wird ohne irgendwelche fantasievolle Aspekte. Das würde dem Land der Phantasie meiner Meinung nach nicht gerecht werden. Also liebes Phantasialand, tobt euch richtig aus, ich will lauter abgefahrenes Zeug sehen. 

Ich glaube du hast gerade der Satz "Bei Tag und Nacht" gelöst.

Ich wundere mich ob das Tor definitiv ist

Hat sich sonst was geändert? I have würde doch erwarten das sich drinnen was gemacht hatt.

2 hours ago, Schlussbremse said:

@Coasterfrenzy Sorry, aber falls ich dich nicht falsch verstanden habe, ergibt das keinen Sinn. 

 

Wenn es nach dem Launch runter ginge, könnte man tatsächlich höhere Kräfte abfangen, aber warum sollte man das tun? Einen Drop nach dem Launch? Damit erhöhe ich ja die kinetische Energie des Zuges noch einmal. Wenn es dann wieder nach oben geht, muss ich ja noch höhere Kräfte kompensieren.

Stimmt.

Es war ja mal sprache davon das der Launch vielleicht aufwärts geht (wie bei Space Mountain). Ich habe das Launch-Teil des Satzes auch zwichen ( und ) gesetzt deswegen. 

Der Punkt war: Wenn eine Normalachterbahn in Richting Aufwärts geht, oder richtung Niederwärts, wirken die kräfte in der gleiche Situation in FLY als wäre as Beschleunigung oder Bremse auf einen Normalcoaster.

1 hour ago, Schlussbremse said:

Man wird nicht ohne weiteres wie bei Taron im Anschluss an den Launch eine 4G Kurve/Auffahrt reinknallen können.

Nicht wie bei Taron, aber wenn es (nach den Launch) runter geht, erfolgen die gleiche Kräfte als beim Launch von Taron, und die dürfen recht hoch sein. Wenn es dan wieder hoch geht, sind die kräfte gleich als beim Bremsen, und die dürven dan wieder nicht zu hoch sein. Normalerweise maximal 2G, aber ich könnte mir gut vorstellen das die Bügel von Fly so gestalted sind das man auch höhere kräfte benutzen kan. Aber sehr viel mehr erwarte ich da nicht weil der Druck dann so hoch wird das man nicht mer atmen kann.

Der Trend für Apps ist doch eher das Leute die Apps müde sind. Für alles soll man heutzutage einen App installieren. Auch wenn man ihn nur ein Mal benutzt. Ich hatt mal den MPG-app für ein par Stunden auf meinem Mobil, nur um die Showzeiten zu finden, die man viel besser auch auf die Mobil-Website finden sollte.

Der Normalbesuch fährt im Durchschnitt zwei mal pro Jahr in einem Freizeitpark. Normalerweise sind das dan auch zwei verschiedene Parks (zBs: MPG und PHL). Um für so einen tagen einen App zu runterladen lohnt sich dan wirklich nicht. Vor allem wenn man fast verpflichted wird (wie beim MPG Beispiel) wirkt das nu nerfend statt freundlich. 

Performance ist heutzutage mit 4G auch wirklich kein grund mehr einen App zu basteln. Es gibt mehr als genug Web Alternativen die genau so gut funktionieren, ohne nerfigen App.

3 hours ago, Titschi said:

Ja, aber für mich ist die "grüne Wand" ein Hinweis auf eine längerfristige Übergangslösung. Sonst hätte man nicht etwas genommen was erst einmal Zeit braucht um zu entstehen!
Es gibt ja sicher auch dringendere Baustellen im Park wo etwas angepackt oder aufgefrischt werden sollte.
Was und in welchem Ausmaß dann mal dahin kommt kann ich momentan nicht mal vermuten! Nur, das da natürlich die Anwohner immer näher rücken !

Sehe ich auch so. Wenigstens soll FLY geöffnet sein. Dann wird der Andrang bei Taron auch etwas weniger aber sogar mit FLY denke ich das der Andrang by Taron hoch bleibt und die - vor allem in der Hauptsaison - die extra Schlange noch brauchen, auch wenn es nur Teilweise ist. Vielleacht wird die Reinfolge China, Pflanzenwand und dan erst Temple, aber eher glaube ich nicht das die weg kommt.

20 hours ago, HookahMan said:

Naja, wieso nicht wünschen? Ein Eingang für Fantissima außerhalb des Parkgeländes mit einer entsprechend prachtvollen Straßenfront, in Richtung Rookburgh entsprechend das Gebäude passend auch gestaltet im entsprechenden Look des Themenbereiches. Man hat Parkplätze in unmittelbarer Nähe, und entsprechend bei richtiger Planung, einen sehr barrierefreien Zugang von der Berggeiststraße in das Theater hinein. Würde für mich schon ein wenig Sinn ergeben. Wobei ich ein neues Fantissima Theater eher sinniger zwischen den beiden Hotels auf dem Platz des Silverado Theatre finden würde.

Ganz einfach: Weil es Platz im Park braucht. 

Ein neues Fantissima Theater seher ich viel lieber irgendwo in der Nähe/auf dem Berlin-Parkplatz entstehen. Da braucht man nicht weit zu gehen, und man spart sich Platz im Park aus für etwas Anderes.

Was mich wundert ist die Höhe. Auf höhere Stocks muss doch auch mal etwas gewesen sein, das war bestimmt kein lerer Raum. Wa kommt dort jetzt? Und wie funktioniert(e) das mit die angenzende Gebäuden? Ich sehe nirgendwo Übergänge zwichgen den Gebäuden. 

Also. Zugang hinten in Berlin (Waffelbäckerei), Zugang vorne in Berlin (MaC), Zugang Wuze Town (ehem. RfA Eingang).. da könnten sich die Massen doch gut Verteilen.

1 hour ago, NCC1701-E said:

Was ich mir ganz gut vorstellen kann ist, das man die Verwaltung ganz aus dem Park auslagert.

 

in Zeiten von Internet und vernetzung ist es eigentlich nicht so problematisch, das ganze einige km vom Park entfernt zu betreiben. Falls es nicht ganz so weit ist, könnte man auch noch ein Rohrpost system nutzen um Dinge schnell zu transportieren.

Um da jetzt schon was umzusiedeln, ist es noch zu früh. normalerweise zieht man erst dann um, wenn auch im neuen Gebäude alles fertig ist.

 Wäre gut, find ich irgendwie aber Phantasialnd-untypisch (Ich weiss aber nicht warum). Ich würde eher erwarten das die Verwaltung irgendwie anders unter gebracht wird. Im Theming, ode die andere Straßenseite.

Im Verwaltungsgebäude ist ja auch noch die Mitarbeiterkantine und Umkleideraumen. Die funktionieren nicht einige KM vom Park enternt. Der rest braucht nicht sehr viel Platz. Zur Not könnten die sogar in Kontainer auf dem Berlin-Parkplatz unter gebracht werden. (da sind ja schon Einigen)

On 3/9/2018 at 18:00, luetten30 said:

Ich denke@robert.w hat da gar nicht so Unrecht. Man ruht sich (in der Öffentlichkeit (Facebook oder what's app)) ein wenig auf Klugheim aus.
Eine nicht ganz ungefährliche Herangehensweise glaube ich. Denn wer sagt denn das Rookburgh genau so bei den Leuten ankommt. Mir sagt das Thema zum Beispiel nicht besonders zu. Was natürlich nicht heißt das ich es nicht feiern werde. Ich denke der Park muss die Leute in Hysterie versetzen bevor sie es überhaupt gesehen haben.

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 Ich denke es ist eher anders herum. Schprich: Die ruhen sich nicht aus, sondern die möchten das Erfolg von Klugheim nicht zerstören. Obwohl Klugheim jetzt aus schon einige Jahre geöffnet ist, ist das immer noch ein Hit. Mann möchte die Leute bitte nicht schon vor 2018 ablenken nach etwas das erst in 2019 öffnet.

On 3/6/2018 at 20:27, Belgario said:

Wenn das stimmt wird es wahrscheinlich genauso werden wie ich eher als Spekulation auf der letzten Seite erwähnt habe. Bzw. ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß, es gibt einen Durchgang bis zu einem Zaun mit Gucklöchern Infotafeln und vielleicht Screens mit Glück auch neuen Artwork oder Informationen. Komplett offen wird der Durchgang dann sein wenn Rookburgh eröffnet wird. Das könnte man bis Saisonbeginn sogar vielleicht noch hinkriegen. Alles andere macht keinen Sinn, in den Gang bzw. Gebäude kann man ja auch noch irgendetwas integrieren. Auf jeden Fall wird es sich dabei um keine Renovierung handeln.

Wieso Saisonbeginn?

Ich glaube nicht das der Park Sichschutz braucht in der Off-Season. Der Sichtschutz steht da bestimmt so das mann auch nach der Saisonseröffnung weiter arbeiten kann.

Ich gehe mal davon aus das zwichen MaC und Gästeservice einen Durchang zu Rookburgh gibt. Dann ist einen Durchgang an Stelle der Bäckerei logistisch nich sehr günstig.

1. ist das recht nahe an MaC.

2. gibt es dan noch immer eine art Sackgasse richtung Karrusel. Ok, man könnte dan noch richting DiA gehen, aber eine vollständige Kreuzung (DiA - Berlin - Rookburgh) wäre besser.

3. Für "nur" einen Durchgang braucht man nicht auf mehrere ebenen zu arbeiten.

Es gibt aber auch einige Argumenten die für einen Durchgang bei der Bäckerei sprechen:

1. Durchgang am Garagentor ist eher versteckt hinter Bäube und Bolles Riesenrad.

2. Früher oder Später möchte man das (Überhässliches) Gabäude über die Garagen abreisen und werend die Arbeiten sollte der Durchgang dan schliessen.

Aber es ist halt das Phantasialand. Da weiß man nie

On 3/3/2018 at 10:03, Herr Aquarium said:

@Coasterfrenzy Du meinst wahrscheinlich so etwas wie dieses Mock-up, das ein Fan vor ner weile gemacht hatte.

Also mehr "Baron 1898" und weniger "Discovery Land"

Fände es nicht schlecht, wenn von außen es etwas "nüchtern" aussähe und dann im Inneren die ganzen fantastischen und ungewöhnlichen Maschinen sich befinden, als Überraschungseffekt. 

Genau so meine ich das. Aber dan mit einigen relativ klein Steampunk-Elemente drin.

Ein Gebaude das voll-Steampunk ist, sieht eher so aus:

Obwohl ich dieser Stil mag (das is Richtiger steampunk), sehe ich sowas nicht im PHL enstehen.

Mehr industriell. Klar, Steampunk ist auch industriell, aber alt und mit sehr, sehr viel Kupfer (oder so was ähnliches). Ich erwater ein gebied das mehr wie die Realität wirkt.. Eine Industriegass passend zu Berlin. 

In diese Realität ist dann ein kluger Kopf, ein Erfinder oder so, der seine sachen in Steampun-Stil macht (also auch mit Dampf angetrieben, überwiegend viel Kupfer und sehr viel Zahnräder, Schrauben und Kupfer.

Also ein bisschien wie ein Realistisches Industriegebiet (für die Zeit von Alt Berlin) wo Steampunk-elemente sich wie ein Tumor entwickelt haben durch die Stadt.

Ich glaube immer noch nicht so das es Voll-Steampunk wird. Steampunk-Elemente.. ja, wie auch Würmling express.

Zur Infos vom Park aus: Hungrige Fans ist doch das beste das man haben kann. Gestern gab es 0 neue Beiträge.. Heute sind es 2.5 Seiten. "There is no such thing as negative publicity". Es wird gereded über den Park (das ist das wichtigste) und die neue Achterbahn. Der Park möchte gerne das wir das bis zur Eröffnung machen. Wenn jetzt schon alles bekannt ist wie in Toverland, ist das Thema in ein halbes Jahr nicht mehr interessant und wird redet man nicht mehr davon.

Geister rikscha reist man ab. In der off season bekommen die Abstellgleisen einen Untergeschoß (Denn die können nicht schweben  ) und die Baustelle geht weiter wie anderen auch: Ganz nah am gebäude.

16 hours ago, scbn81 said:

 

Wer redet denn darüber außer ein paar Fanboys in Foren? Niemand. Der normale Besucher hat das Ding doch schon wieder vergessen. Vor allem wenn medial andere Parks im Fokus stehen (sei es nun in lokaler Presse oder geballt auf Social Media). Schaust du dir an worüber da in der letzten Zeit groß gesprochen wird, dann ist das zB. der EP (Paddington, CanCanCoaster) oder das Toverland. Selbst der Python Neubau im Efteling hat mehr Aufmerksamkeit. 

EP, Efteling, Toverland. Das sind ja alles auch nur fans.

Ok, wenn die etwas auf Facebook machen reden auch ein Pahr "normale" Leute drauf, aber die sind das auch wieder vergessen, spätestens wenn sie das nächte Katzen-Video auf ihren Timeline sehen. 

Dazu machen Eurosat, Python und Fenix auch schon recht schnell auf. FLY wird etwas länger dauren. Für die andere Bahnen sollte die Aufmerksamkeit in einigen Monaten auf dem Höhepunkt sein. Für FLY ist das warscheinlich erst in einem Jahr.

Und Baudoku's usw. werde eh nur durch Fans angeguckt. Da gibt's nur sehr wenig "Normalo's" die sich da für interessieren. Das wichtigste an diese Doku's ist "Exposure". Man sieht dem park auf Social Media und das ist was an erster Stelle zählt. An zweiter Stelle fällt es auf das man etwas of Social Media macht was nicht so ganz üblich ist. Aber der Inhalt wirdt auch hier noch nicht betrachtet. Das kommt erst an dritter Stelle.