PhantaDad2017

Natürlich kann ich das Schreiben, welches damals als eine Art Kündigung der Jahreskarte zu verstehen war, hier nicht reinstellen. Ich habe zu den Personen keinen Kontakt mehr und kann entsprechend den Fall nur schildern.
Jetzt wird natürlich @Schlussbremse argumentieren, dass das ja kein belegbarer Fakt ist. In diesem Zusammenhang kann ich nur sagen, dass ich von Anfang an in diesem Forum angemeldet bin und auch in allen anderen Vorgängerforen aktiv war. Leute, die das wissen, können ja einschätzen, wie vertrauenswürdig meine Aussagen sind.
Ob der Park in der Situation damals richtig gehandelt hat, will ich gar nicht bewerten. Es geht mir einfach nur darum, dass hier Leute scheinbar sich nicht trauen, ihre Kritik vollständig zu äußern. Und in diesem Zusammenhang finde ich die von mir gegebene Information nicht unwichtig. Ich weiß nicht, ob der Park immer noch so vorgeht oder ob es eine Ausnahme war, mir reicht das aber schon, um mich garantiert zurück zu halten. Die Baustellenfoto Problematik hat ja auch gezeigt, dass Foren schnell mal Post bekommen. Auch hier will ich nicht bewerten, ob es gerechtfertig ist oder nicht. Selbst im Park hat ein Freund von mir schon eine nette Erfahrung gemacht, als er bei Taron über den Zaun fotografiert hat. Es war keine Absicht zur Veröffentlichung in irgendwelchen Foren vorhanden, trotzdem wurde einfach davon ausgegangen.
 
Für mich ergibt sich daraus ein Gesamtbild, wie man mit Kritik umgeht.
 
@TOTNHFan hat ja versucht hier zu schildern, zu was seine Kritik im Crazy Bats Thema geführt hat. Ich habe die Details gehört und finde das für einen Freizeitpark einfach extrem unprofessionell. Man sollte die Kritik aushalten können, egal wie bescheuert sie ist.
 
Wie bereits erwähnt, macht mit meinem Beitrag was ihr wollt. Sollte es nicht in dieses Forum passen, dann bitte gerne alle meine Kommentare dazu löschen, dann weiß wenigstens jeder wie man damit umzugehen hat.

Hmmm... Ich finde eigentlich nicht, dass die Meinungen zu CB überwiegend kritisch sind. Wenn man die landläufige Meinung zu VR berücksichtigt, war die Resonanz ja eigentlich überraschend deutlich positiv. Ich bleibe bei dem was ich von Anfang gesagt habe: der Tempel war und ist mit seinen baulichen Besonderheiten prädestiniert für eine VR-Umrüstung wie kaum eine zweite Achterbahn. Am Freitag überzeuge ich mich zum ersten Mal selbst davon.
Das ganze Bild wurde erst etwas dadurch relativiert, dass es eben Probleme mit dem Laufband gibt und sich dadurch die anfangs gute Abfertigung / Ablauf deutlich verschlechtert hat. Die kurze Lebzeit vom Laufband ist für mich ein weiteres Indiz dafür, dass mit CB in diesem Sommer doch irgendwie ein bisschen nach dem Motto "schnell, schnell" verfahren wurde. Falls man sich selbst schwer tut, kann man als Großkunde vielleicht mal bei Pico anfragen, welche Laufbänder / Transportsysteme in der Produktion benutzt werden; da darf sich ja schließlich auch nichts verheddern...
 
@TOTNHFan & @Joker, meine laienhafte Rechtseinschätzung und warum man vorsichtig sein sollte: Ich finde es schon wichtig zwischen "als Stammgast vom Ride-OP einen Spruch gedrückt zu bekommen" und "Einseitige Kündigung der Jahreskarte wegen kritischer Meinungsäußerung" deutlich zu unterscheiden. Wenn ihr so vage bleibt, hat das für Außenstehende etwas von Äpfeln mit Birnen vergleichen. Wenn es aber so abgelaufen ist wie angedeutet und ihr die betroffene(n) Person(en) kennt, würde ich ganz stark dazu raten sich zu wehren. Hausrecht ist das eine, aber Kaufverträge ohne Rückerstattung aufzukündigen wegen einer freien Meinungsäußerung wäre, wenn so geschehen und begründet, ein mittlerer Skandal und mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht rechtens. Würde mich auch sehr wundern, wenn das durch Vorbehaltsklauseln in den AGBs abgedeckt wäre. Da man mit derartigen Vorwürfen dem Park zumindest höchst unprofessionelle Geschäftspraktiken unterstellt, wäre es im Eigeninteresse klug mit dem Begriff "belastbarer Fakt" doppelt vorsichtig umzugehen. Im Gegensatz zu der Realität da draußen haftet der Forumsbetreiber als Plattformgeber für eure Aussagen ja im Zweifel mit. Nichtsdestotrotz bin ich der persönlichen Meinung, dass solche Gebaren, sofern praktiziert, absolut ans Tageslicht gebracht gehören. In diesem Punkt müsste jedes Wohlwollen dem Park gegenüber sein Ende finden. 

Ich verderbe ja ungern die Spannung, aber ich glaube, dass Rookburgh einfach direkt zur Sommersaison 2020 eröffnet. Für die Normalo-Besucher hat man so direkt einen Reißer und muss nicht bis Mitte des Sommers warten, bis die halbe Saison schon wieder vorbei ist. Das ist, rein wirtschaftlich, das vernünftigste. Die Hardcore-Fans, die täglich nach Neuigkeiten checken, sind im Vergleich zur Masse relativ unwichtig.
 
Wenn diesen Sommer der Bau weiter fortgeschritten wäre, hätte ich auch noch über diesen Herbst oder den Wintertraum spekuliert, aber das geht nun nicht mehr. Und dass es sich 2020 noch länger hinzieht, glaub ich nicht wirklich, jedenfalls wenn nichts dazwischen kommt.

Zudem andere Personen des Parks auch vor Rund 2 Jahren noch große Töne getrellert haben "mit ihnen wird es kein VR im Park geben".
 
Selbige, welche sich dann 2019 direkt auf den Schlips getreten fühlen, mit Konsequenzen drohen etc.  wenn man keine rosige Meinung zu Crazy Bats hat. 
 
Mittlerweile bin ich froh, wenn die Halle wegkommt und der Park dann seine wirkliche Stärke mit einem Neubau zeigen kann, denn Crazy Bats ist mMn. nur Flickschusterei für den unschönen Temple Fleck gewesen. Das Budget ging augenscheinlich hauptsächlich an AmbientEntertainment für den Film, und nur ein Bruchteil in die Grundsubstanz. Bis auf die wirklich einladendere Indoor-Warteschlange von Crazy Bats vermisse ich den Temple mit seinem klasse Soundtrack bei jeder Fahrt ein bischen mehr. Und eine schönere Warteschlange + ein paar Lichteffekte (siehe den neuen Laser bei Chiapas) hätte ich mir persönlich viel mehr erhofft, als einen Film auf der Nase oder Fahrt in absoluter Stille bei halber Kapazität der Anlage... Aber das wäre ja eine UNMÖGLICHE Aufgabe gewesen dies als Neuheit zu Bewerben...  
 
Und selbst ich fahre ab und zu gerne mal mit dem VR Film. Aber mMn ist das nur ein Gimmick und hätte nicht der einzige Fokus der Anlage werden sollen.
 
Falls ich damit alleine bin (und ich weiß, dass dies nicht der Fall ist), sei es drum. Und falls ich mit der Meinung auf eine "Blacklist" wandere, dann sehe ich das nur als Bestätigung für die mangelhafte Kritikfähigkeit/Kommunikation des Parks. 
 
Ich lasse mich aber gerne auch positiv überaschen, wenn es in der nächsten großen OffSaison noch positive Veränderungen geben wird.
 
Sorry, aber was ich gestern gehört habe über "vom Park erbrachten Maßnahmen" gegenüber anderen offenen, sachlichen Kritikern der Bahn hat mir die Handfläche vor Fremdschämen  auf die Stirn gepresst.

Die Art und Weise, wie hier mittlerweile kommuniziert wird, ist ausgesprochen unschön. Ein potentieller neuer Besucher, der das hier liest, den wird das abschrecken.
Auch das kann nicht im Sinne des PLs sein.
Mich schreckt es insofern ab, daß ich echt langsam schockiert bin, wie hier anscheinend Druck auf dieses Forum ausgeübt wird. Das entnehme ich den heftigen Reaktionen auf Kritik am PL. 
Ich wünsche mir ein PL, daß zu seinen Schwächen steht und konstruktiv mit Kritik umzugehen weiß. Es ist doch hilfreich, wenn hier auf Schwächen/Probleme/Mängel hingewiesen wird. Dann kann man sich dieser annehmen. 
 
Wenn man versucht, Kritik einfach nur zu unterbinden und sich nicht Problemen stellt, ist das in meinen Augen eine etwas riskante Form der Öffentlichkeitsarbeit.

Der Fall wurde von einem anderen Teilnehmer hier geschildert, der behauptet, das auch belegen zu können. Und dazu hab ich in dieser Form meine Meinung gesagt, keine weiteren Tatsachen behauptet. Und dass ein Freizeitpark, der jemandem wegen öffentlicher Kritik Hausverbot erteilt und die Jahreskarte einzieht, die Kosten erstatten muss, ist eine Allgemeinposition. Damit hab ich nicht unterstellt, dass die Jahreskarte in dem Fall vom PHL ohne Erstattung eingezogen worden sei (das wäre in der Tat aufgrund der Informationsbasis Unfug gewesen).
 
Eine gewisse Gutsherrenart seitens des PHL im Umgang mit der Öffentlichkeit stößt leider immer wieder sauer auf. Die ganzen Diskussionen wurden anderenorts schon geführt. Und ich glaub nicht, dass die große Mehrheit der normalen Freizeitpark-Fans es gutheißt, wenn in anwaltlichen Drohschreiben Forenbetreibern schon die bloße Nennung des Namens verboten werden soll (Baustellenfotos an sich sind noch ein anderes Thema). Da gibt es, glaub ich, durchaus eine gewisse Diskrepanz zwischen dem z.T. recht aggressiv vertretenen, rechtfertigenden Meinungsbild hier, und den Mehrheitsmeinungen von Freizeitparkbesuchern.

Wenn es im Ernstfall belegbar ist, sollte das reichen. Es müssen doch wohl hier nicht alle Bekannten und Verwandten genannt werden. Ich würde auch hier keine Verwandten, Freunde oder Familienmitglieder benennen, denen irgendwas widerfahren ist. Es geht nicht an, das jede Kritik und jede Darstellung negativer Erfahrung abgewürgt wird. Letztlich geht es darum, dass strittige Verhaltensweisen auch (negative) Qualitätsmerkmale eines kommerziellen Vergnügungsangebots sind und auf die Anbieter Druck zum Unterlassen von so etwas ausgeübt wird. Oder dass Kunden den Negativaspekt berücksichtigen und sich ggf. dagegen entscheiden. 
 
Ich kenne den erwähnten Fall nicht, aber wenn jemand nur wegen Meckern, ohne wirklichen Verstoß, aus dem Park geworfen und die Jahreskarte eingezogen wird, müssen wenigstens die Kosten erstattet werden, sonst wäre es wirklich unseriös.
 
 

Dann sollte man dies auch nicht neu aufkochen. Schmeckt nur bei Sauerbraten. 
Zugegeben habe ich zu viel interpretationsspielraum gegeben für den Begriff "Maßnamen".
Aber ich wollte keine Personen hier im speziellen bloßstellen. Sei es mein Kumpel oder die/derjenige, der Dinge ihm gegenüber eingeleitet hat.
Auch weil ich als Außenstehender nicht 10000% alles im Detail nachverfolgen kann.
 
Fest steht:
Hier und anderorts wird gelesen.
 
und gegebenfalls mMn fraglich seitens des Parks daraufhin reagiert.
 
Ich glaube ich lasse meine Parkbesuche erst einmal zumindest in ihrer derzeitigen Häufigkeit ruhen bis zu Rookburgh. Die ganze Geschichte mit Crazy Bats, der "Wir-gefühl" Geschichte etc. schaukelt sich bei mir momentan nur ungesund hoch wie ich selbst erkenne. Da hat sich mehr Frust als Lust momentan angestaut. Der Pass läuft passenderweise (no pun intended) in kürze sowieso aus.

Nein, es ist für Leser hier nicht nachprüfbar. Sprich: Hörensagen bzw. Gerücht. Ergo entscheiden die Forenregeln, dass es hier nicht hin gehört.
 
Nochmal: Das mag alles für sich stimmen. Wenn Details und Quellen dazu nicht genannt werden können/sollen/dürfen ist das auch mit Sicherheit legitim. Dann hat die bloße Erwähnung hier allerdings keinerlei Evidenz und sollte ganz unterbleiben.
 
Das ist meinerseits wertfrei.

Einmal sehe ich viele Meinungen zu CB zu kritisch. Als damals der Temple vor sich hin gammelte, haben etliche angeregt, den doch nur mit ein paar LEDs aufzumotzen. Und wenn man die Warteschlange in der jetzigen Form, aber stattdessen mit Dschungelpflanzen und grünem Licht gestaltet hätte, wäre das auch gut gewesen. 
 
Man hat jetzt was neues probiert, eine potentiell allgemein brauchbare VR-Bahn, nicht wie die Prototypen mit ewiger Abfertigung und Aufpreis. Es ist "halb" gelungen und kann hoffentlich noch nachgebessert werden - ich hoffe mal, dass man CB für 2020 fertig macht und dann nicht nur den ganzen Focus auf Rookburgh legt.
 
Aber dieses Druck ausüben auf Fans und Kritiker ist ja ein Thema, das immer wieder hochkommt, gerade bei dem "Dauerthema" Fotos und Videos im Park. Sowas sollte auch offen angesprochen werden, man muss ja nicht alles nur fressen oder sterben.  

Allgemein formuliert (ich weiß nicht, was im genannten Fall passiert ist): Wenn sich ein Parkbetreiber durch Kritik derart auf den Schlips getreten fühlt, dass er dem Kunden die Jahreskarte sperrt bzw. Hausverbot erteilt, muss er sie mindestens erstatten. Man hat schließlich bezahlt und dadurch einen Anspruch. Da irgendwelchen Mist in die AGB zu schreiben, der einen Einzug ohne Erstattung "rechtfertigt", würde dem Park mit ziemlicher Sicherheit vor Gericht im die Ohren geschlagen: Überraschende Klausel, unangemessene Benachteiligung usw. Gerade in Deutschland sind rechtlich erlaubte und gültige AGB stark eingeschränkt, eben weil seit langer Zeit ständig versucht wurde, unseriöse bis betrügerische Sachen im Kleingedruckten unterzujubeln. Entscheidend ist nur, dass man sich wehrt und nicht jeden Mist hinnimmt.
 
Mir fällt nur, auch bei dieser Diskussion wieder, unangenehm auf, dass schon eine gewisse Angst herrscht, vor rechtlichen oder sonstigen Repressalien. "Der Forumsbetreiber haftet...", schnell von einer Behauptung distanzieren und andere, strittige Praktiken rechtfertigen. Allein das ist schon ein Problem, denn diese Angst kommt ja nicht aus dem Nichts. 
Und mir war auch zur der Eröffnung von CB aufgefallen, wie schnell Dateien vom Server genommen wurden, nachdem hier Links darauf gepostet wurden (Bilder, Musikdateien usw.). Das wurde mit ziemlicher Sicherheit live verfolgt (und vielleicht dies auch).

Ich finde relevante und belastbare Fakten wichtig(er).

Und du entscheidest was relevant ist?
 
Dass der Park bereits Leuten die Jahreskarte abgenommen hat, ist Fakt. Diese Leute haben keinen Vandalismus betrieben oder anderweitig gegen die Parkordnung verstoßen. Trotzdem kam wegen zu vielen kritischen Äußerungen am Ende ein Brief nach Hause.
 
Das ist ein belastbarer Fakt und entsprechend kann ich die Sorge von @TOTNHFan schon verstehen. Ich weiß nicht, ob es eine Blacklist gibt, aber ich weiß mit Sicherheit, dass man hier mitliest und man auch mal den einen oder anderen Kommentar gedrückt bekommt, wenn man erkannt wird.
Das kann man finden wie man will, aber es passt zum Gesamtthema Kommunikation des Parks. 
 

Ich finde es schon wichtig zu wissen, wenn es Konsequenzen hat, wenn man hier sich kritisch zum Park äußert.

Oh weh... Langlebigkeit sieht anders aus. 
 

 

 
Bilder: Robin1432, Twitter
 

Mir scheint, dieses Gebäude rechts hinter dem Verwaltungsbau, von der Berggeiststraße aus gesehen, ist zuletzt größer geworden. Der obere Teil sieht nach einem Schornstein in der Entstehung aus. Mit Handy aufgenommen, daher ist die Qualität nicht so sehr gut.

Mir scheint, dieses Gebäude rechts hinter dem Verwaltungsbau, von der Berggeiststraße aus gesehen, ist zuletzt größer geworden. Der obere Teil sieht nach einem Schornstein in der Entstehung aus. Mit Handy aufgenommen, daher ist die Qualität nicht so sehr gut.

Laut diesem Artikel sollte der 1.FC Köln 1984 vom Phantasialand gesponsert werden und dafür dessen Namen tragen: "1.FC Phantasialand Köln". Was dann aber vom DFB untersagt wurde, wie auch andere Sponsoren-Namen für Vereine.
 
http://www.general-anzeiger-bonn.de/sport/fckoeln/Als-der-FC-zum-1.-FC-Phantasialand-Köln-werden-sollte-article4033868.html

Mir scheint, dieses Gebäude rechts hinter dem Verwaltungsbau, von der Berggeiststraße aus gesehen, ist zuletzt größer geworden. Der obere Teil sieht nach einem Schornstein in der Entstehung aus. Mit Handy aufgenommen, daher ist die Qualität nicht so sehr gut.

Mir scheint, dieses Gebäude rechts hinter dem Verwaltungsbau, von der Berggeiststraße aus gesehen, ist zuletzt größer geworden. Der obere Teil sieht nach einem Schornstein in der Entstehung aus. Mit Handy aufgenommen, daher ist die Qualität nicht so sehr gut.

Mir scheint, dieses Gebäude rechts hinter dem Verwaltungsbau, von der Berggeiststraße aus gesehen, ist zuletzt größer geworden. Der obere Teil sieht nach einem Schornstein in der Entstehung aus. Mit Handy aufgenommen, daher ist die Qualität nicht so sehr gut.

Das ist der Fahrstuhlschacht der sich dort in der Mitte vom Treppenhaus befindet.
Aber ja stimmt, das ist mittlerweile schon die 4. Etage dieses Gebäudes die da gerade entsteht.

Mir scheint, dieses Gebäude rechts hinter dem Verwaltungsbau, von der Berggeiststraße aus gesehen, ist zuletzt größer geworden. Der obere Teil sieht nach einem Schornstein in der Entstehung aus. Mit Handy aufgenommen, daher ist die Qualität nicht so sehr gut.

Und ich meine, ein Park braucht einfach auch die Nebenattraktionen als Puffer. Man denke an die vielen Rund- und Bootsfahrten im Europapark, wo die Leute eben mal ein paar Minuten beschäftigt sind und nicht so schnell frustriert sind, weil sie wieder ne Stunde warten müssen. Was im PHL noch von Geister Rikscha und Hollywood Tour geboten wird, und natürlich von den ganzen kleineren Fahrgeschäften, aber nicht in dem Umfang wie im EP. Und möglichst keine Fahrgeschäfte, die nur deswegen kaum genutzt werden, weil sie unattraktiv sind, wie der Temple vor der Umgestaltung zu CB.

Hat schonmal jemand überlegt, dass Rookburgh einfach so teuer geworden ist, dass das PHL einfach kein Budget mehr fürs Marketing hat? 
/s