bratcurry

Was mich auch zum Nachdenken anregt, ob sich nicht doch etwas in China tut, ist der Zustand des Ling Bao. Die Fassade sah bei meinem Besuch gestern echt heruntergekommen aus. Wenn jetzt der River-Quest-Eingang umgebaut werden sollte – was die Gerüste, die in RQ zu erkennen sind, erahnen lassen , dann würde ein Umbau von Chinatown in der nächsten Season sehr realistisch sein.
Dafür sprechen:
Zustand des Ling Bao: Die Fassade wirkt renovierungsbedürftig.
Neue Treppen in Mexico: Diese verbessern den Guestflow nach Klugheim.
Neuer Colorado-Adventure-Eingang: Umgestaltung des Zugangsbereichs.
Die Eisenstange beim Colorado-Eingang: Für mich schwer zu glauben, dass es dabei nur um Lichterketten ging. Vielleicht deutet dies auf eine neue Thematisierung der Warteschlange hin.
Fehlender Bildschirm bei der Geister Rikscha (GR).
Allgemeiner Zustand der Geister Rikscha.
Gastro-Erweiterung in Fantasy: Diese könnte den Verlust des Mandschu ein wenig ausgleichen.
Sicherlich sind einige Thesen sehr gewagt, aber die Liste an Hinweisen wächst immer weiter an ...

Die aktuellen Sondierungsgespräche im Brühler Rat lassen mich glauben, dass die Erweiterung bald kommt. Die Grünen werden wohl in die Opposition gehen. Auch wenn Prokop sich eher zurückhaltend zum Phantasialand äußert, sind CDU und SPD eher für eine Erweiterung (mit Auflagen hier und da).

Könntet ihr das evtl. privat klären? Wird doch langsam lächerlich.

Ich wollte das eigentlich nicht mehr drauf antworten, aber genau DAS ist doch der große Unterschied. Man steht doch in Mitten des Berliner Themenbereichs, der komplett im Lichtermeer liegt. In der Show wird der gesamte Bereich und der Wellenflieger als zentrales Element einbezogen. Natürlich würde das auf einer Wiese nicht ansatzweise so gut kommen!

Identischer Aufbau auf der Wiese mit Karussell und was auch immer sonst noch mit led behangen werden kann.

Nur eben kein Taron, MoC oder die Taverne. Eben nur diese Show…

@flaffstar
Ich habe echt überlegt ob ich drauf eingehe.

Für dich ist die Show das non plus Ultra und 28 Euro alleine wert. Das ist schön und sei dir gegönnt. Vielleicht sehen das manche genauso.

Für mich ist das ne 08/15 Timecode Show wie bei jedem Festival, die, einmal programmiert, im PHL im Gegensatz zu einem Festival jeden Abend stumpf erneut abgespielt wird. Das ist nix anderes, als wenn du jeden Abend eine cd abspielen würdest. Ok, da werden ein paar Euro in die Luft gejagt, aber eben immer gleich und ohne weitere Leistung (außer der einmaligen Programmierung). Vielleicht sieht man es als Profi einfach anders, auch das kann sein.

Wir müssen nicht einer Meinung sein, aber jeder darf seine doch äußern. Ich habe nirgendwo behauptet, dass meine Sichtweise für jeden Besucher gilt oder gelten soll. Und nicht alle sind professionell in der Veranstaltungstechnik unterwegs, vermutlich die wenigsten hier.

Für mich ist das genau aus diesem Grund leider wirklich nix anderes als wenn die jeden Abend einen Film auf ner led Wand zeigen würden. Knopf drücken (selbst das kann man über Timer programmieren) und alles fährt vollautomatisch ab. Einzig die Feuerwerkskörper müssen vorher manuell aufgefüllt werden.

Die Leistung dahinter steckt in der Programmierung der ersten Show. Alle anderen „Shows“ sind copy/paste.

Aber wie auch immer, von mir aus können wir das beenden.

Zu toverland und Moviepark:
Im Toverland war ich noch nie im Winter, aber ich (ja ich und ohne Anspruch auf Allgemeingültigkeit) finde den Park schon im Sommer langweilig. Der wird eigentlich nur von Eltern mit kleinen Kindern gehyped wegen der indoorspielplätze und der günstigen Jahreskarten. Ich kenne niemanden ü30, der dort regelmäßig 2-3x im Monat ohne Kinder hinfährt. Es mag aber solche Leute geben.
Für viele war das toverlabd auch Ersatz fürs PHL, als die Jahreskarten dort leider ausgelaufen sind.
Das habe ich nie verstanden. Muss ich aber auch nicht.

Moviepark:
Da waren wir vor zwei Wochen. Ich muss sagen, dass ich die Deko und alles andere, was die da für Weihnachten reinbringen gut fand. Die Show von Herrn Farla (war auch mal im PHL, seine Kulisse wird heute noch im Wintergarten genutzt) war gut, im 4d Kino lief eine scrooge-Kurzfassung und die haben sogar im Gegensatz zum PHL einen richtigen Weihnachtsbaum und nicht diese Mischung von Apple Store und Ikea, wie auf dem Kaiserplatz. Was die im Moviepark aber leider nicht haben sind brauchbare Bahnen. Insbesondere die Holzachterbahn ist Körperverletzung, so wie die schlägt. An die Essensqualität vom PHL kommen die natürlich auch nicht ansatzweise ran.

Ich fänd es schön, wenn das PHL wieder einen richtigen Wintertraum machen würde. Gern auch mit fairen Preisen, sagen wir mal 45 Euro und einem richtigen Baum auf dem Kaiserplatz. Dass sie das können, haben sie schon mal bewiesen.
Aktuell wollen sie eben nicht und das finde ich schade.

Und noch ein Hinweis für @flaffstar : vielleicht kann man hier irgendwo feststellen, seit wann ich in diesem Forum angemeldet bin und ja, ich war auch schon im Vorgängerforum. Ich war damals also echter Fan und erinnere mich auch gerne an legendäre Zeiten im Park und auch hier im Forum (vgl. Zum Beispiel dieses sich stets weiterentwickelnde Kligheim/Taron Modell damals) zurück, aber aktuell ist die (blinde) Begeisterung eher dem Frust gewichen und daher finde ich es legitim auch mal über die ein oder andere Entwicklung zu meckern. Wenn du meinst, dass ich nur meckere, dann bist du hier noch nicht lange genug dabei. Aber das ist auch alles nicht so wichtig, lass mir doch bitte einfach meine gerade eher geringe Begeisterung für die Parkentwicklubg der letzten Jahre.

Schauen wir mal, wie die weitere Entwicklung so ist. Ich bin mir auch nicht zu schade, Sachen zu loben. Es ist auch nicht alles Mist, die Essensqualitöt ist nach wie vor über jeden Zweifel erhaben ;-). Auch die Bahnen sind top. Nur 90 Minuten anstehen wegen billotickets ist echt ein krasser Flop ;-).

Frohe Festtage!

Was soll uns das ganze eher wissenschaftliche Gerümpel und die Himmelskarte wohl sagen? Erhebt Berlin sich über das Mäuseniveau? 🤩 Wenn es ein Zeichen ist, ist es ein großartiges!

Sieht sehr gut aus.
Bei dem Bild vom Brandenburger Tor hätte ich mir aber als kleinen "Insider" ein altes Bild der Version aus dem Park gewünscht. Nur auf alt getrimmt.

Das ist wirklich so schade. In anderen Parks, Zoos oder anderen Einrichtungen werden solche beleuchteten Anlagen als separates Event verkauft.
Ich finde der Park müsste mal zumindest auf dem Parkplan und auf den Bildschirmen darauf hinweisen, dass es auch etwas für einen ruhigen Spaziergang gibt. Glaube da hätten viele eine Freude dran, wenn sie dem Trubel des Kaiserplatzes mal entkommen möchten.

Der unbeachtete Mondsee....

Die Frage ist, was ist der Gegenwert? Wenn ich den Eintritt bezahl um selbst in der Gastronomie im Park anstehen zu müssen und selbst bei Tartüff 30 Minuten Wartezeit angesagt sind, empfinde ich den Besuch nicht als einen besonders hohen Gegenwert. Und das Abschlussfeuerwerk ist zwar wirklich schön, aber es macht einfach keinen Spaß, wenn das Crowdmanagement am Kaiserplatz den Eindruck erweckt, als hätte man aus der Loveparade in Duisburg nichts dazu gelernt. Früher konnte man ebenso vergünstigte Tickets mit etwas Vorab-Planung ergattern, hatte aber einen deutlich höheren Qualitätsfaktor beim Besuch. Der Schlüssel gefahrene Attraktionen zum Eintrittspreis war eben ein anderer am Ende als heute. 🤔

Aber mal als reinerGegenvergleich, was man so fürs Geld bekommt: ein Beispiel aus diesem Jahr:
Toverland im Sommer mit Wunschtermin plus gratis Aktionsticket für die Winterfeelings. Beides für 35 Euro mit Blokker-Tickets. Beim Toverland war der Park an beiden Besuchstagen am Wochenende angenehm gefüllt, jetzt im Winter bei meinem Besuch an Nikolaus wohlgemerkt, waren Fenix 10 Minuten Wartezeit, abends war Walk-On angesagt. Im Sommer am Wochenende waren die Wartezeiten auch entspannt dort. Auch im Moviepark waren die Wartezeit fernab der Menschenmengen im Phantasialand, da konnte man am Tag ordentlich was fahren. Im Europapark hatten wir vergangene Woche auch ein wunderschönes Wintererlebnis, auch hier die Wartezeiten deutlich entspannter als in Brühl. Ich habe subjektiv bei allen drei anderen Parks mehr pro Euro an Besuchsqualität erhalten als in Brühl. Ich musste keine halbe Stunde in der Gastroschlange verbringen, um zusätzliches Geld im Park zu lassen.

Sein wir ehrlich: Bei mir hat der Park sich mit dem Verramschen der Tickets einfach keinen Gefallen getan, ich kenn den Park seit meiner Kindheit, bin mit dem Bau von Black Mamba erst so richtig in der Szene "hineingewachsen." Viele Freundschaften sind damals durch den Park entstanden, welche auch bis heute noch vorhanden sind. Mit diesen Leuten besuche ich auch weiterhin gerne Freizeitparks. Aber bei uns allen ist der Park inzwischen auf der ToDo-Liste richtig weit abgesackt. Früher war ein Besuch im Phantasialand Wintertraum Pflicht. Heute sitze ich im Auto und die Gedanken drehen sich morgens bereits darum, dass es bitte nicht wieder so ekelhaft voll wie letztes Jahr wird. Ich persönlich werde den Park wahrscheinlich nächstes Jahr nur noch in der Woche vor dem Wintertraum besuchen und den Wintertraum mal auslassen, weil man da wenigstens noch eine Gegenleistung fürs Geld bekommt und das Verhältnis der Wartezeiten auch noch stimmt.

Keine Sorge. Alle Tage, die jetzt für 28 EUR zu haben sind, sind schon seit 25.11. für 28 EUR zu haben (seit dem ersten Black Deal). Heruntergesetzt wurde nichts, nur die Aktion wurde umbenannt.

Die Abschlussshow alleine ist Dir 28€ wert?
Krass. Das ist ne einfache Timecodeshow von kurzer Dauer.

Aber wenn du meinst…

Mir ist der gesamte Besuch aktuell keine 28€ wert weil ich mich nur über die Menschenmassen ärgere.

Aber das muss ja jeder selber wissen.

Wir waren jetzt ein Wochenende im EP mit Freunden und fahren nächste Woche über Silvester wieder hin. Kostet zwar mehr als 28€, aber gefällt uns aktuell viel besser.

Nicht, wenn es komplett überfüllt ist und man aufgrund des Gedränges den Besuch nicht genießen kann.

Der Park mit den weltweit meisten "Sonderaktionen, die effektiv nichts an den Preisen ändern".
Wohlgemerkt, für den 8/15/19/20/21/22.1. Das ist jetzt nicht gerade eine superduperriesenauswahl für 28 EUR.

Nur fürs Protokoll: jetzt ist es der Christmas Deal ab 28€!

Wobei ich auch das Gefühl hab dass der Europapark seine Parkfläche wirklich nicht gut nutzt. Überall Logistikzentren, Mitarbeiter Parkplätze, Bürogebäude - alles Dinge die nicht im Park sein müssen. Alleine die Fläche von den zwei riesigen Gebäuden, die neben Voltron gebaut wurden - da hätte das phantasialand einen ganzen Themenbereich drauf gebaut.

Und wenn man über Bahnanbindung, Seilbahn etc. Redet, ist das ja schon meckern auf höherem Niveau. Schaut euch alleine die Zufahrtsstraße zum Park an - da kann Brühl nur von träumen.

Ich hab's im Gefühl. Diese off-season ist es soweit. Der temple komplex wird abgerissen, China Town wird umgestaltet und in die Geisterrikscha kommt der Indoor RMC!

Ok Spaß bei Seite, ich hab schon das Gefühl dass uns zur neuen Saison endlich mal eine größere Baustelle erwartet. Was genau? Mal gucken...

Ohne es zu wissen - aber an solche Verträge glaube ich nicht. Das ist doch historisch gewachsen. Der Park wurde über die Jahre größer, die Parkplatzbetreiber haben zu Beginn freundlich ihre Wiese zur Verfügung gestellt wenn der Hauptparkplatz nicht gereicht hat und irgendwann eine kleine Gebühr verlangt.

Das "unter Druck setzen" würde umgekehrt auch funktionieren. Phantasialand schließt => Parkplatzbetreiber haben keinen Umsatz mehr. Aber beide Szenarien sind absolut unwahrscheinlich, schließlich wollen beide Seiten Geld verdienen. Es ist am Ende ein Geben und Nehmen.

Dann sollten die Macks aber auch Merlin den Heidepark abkaufen und eine Mack Themenparks Deutschland AG gründen 🤣.

Aber mal ernsthaft? Wer sollte ernsthaft das PHL an diesem Standort kaufen willen? Mit der schwierigen Lage mit der Lokalpolitik? Das bindet sich doch keiner freiwillig ans Bein. Du investiert dich nicht dort, wo keun Wachstum möglich ist.

Ich kann mir bei bestem Verstand nicht vorstellen, dass die Macks sich das antun werden. NRW ist nicht BaWü. Der Roland hat dort nicht die Connections zu den Politikern.
Ganz ohne Wertung, aber in Rust wird den "richtigen" Leuten der Hof gemacht. Das wirkt sich halt aus. Dann geht halt auch mehr.

Das klingt einfacher, als es ist. Da muss man wirklich viel Glück und das richtige Händchen haben. Das dauert auch ein paar Jahre, vor allem, wenn man nicht gleich den richtigen findet. Vor allem kann es mit etwas Pech auch ein richtiger Reinfall werden, und dann bist du im letzten Moment doch gezwungen, das ganze Unternehmen zu verkaufen.

2031 wird Herr Löffelhardt 67. Natürlich muss er sich dann nicht sofort zur Ruhe setzen, aber es ist jetzt einfach schon höchste Eisenbahn, das Thema zu regeln. Natürlich befindet sich das Thema längst in Regelung, sie sind ja nicht dumm, aber das ist der Grund, weswegen ich es anspreche. Es ist, gemessen an der Dauer von größeren Baumaßnahmen, einfach ein total überschaubarer Zeitraum, der da noch bleibt.

Es muss in Herrn Löffelhardts Kopf klare Szenarien geben, was er in den nächsten fünf Jahren noch machen will und wie er den Park übergeben will. Einmal mit, einmal ohne die Neufläche für Hotel- und Veranstaltungsfläche. Es sei denn, er hat sich gedanklich tatsächlich total an die Erweiterung geklammert - das könnte fatal ausgehen.


Wie viele gibt's denn da so? Eins tritt öffentlich in Erscheinung - und wie viele geheime weitere gibt es?

Also zum Thema neue Baustelle kann ich sagen das es evtl doch etwas gibt , als ich letzte Woche Donnerstag im Park war, konnte ich im Kinderland in Wuze Town einen Blick in das alte Hack und Buddel Theater werfen, da dort die Türe aufstand. Zwei Mitarbeiter waren dabei die Bühne des Theaters abzureißen und ein Steiger stand ebenfalls dort drin. Sah für mich so aus als würde das Theater entkernt werden. Vielleicht erleben wir nach der Offseason eine Überarbeitung des gesamten Bereiches dort oben ?
Ich habe bewusst kein Foto geschossen damit es keinen Ärger gibt.

Sorry total vergessen das es hier OT ist. Evtl kann ein Mod das verschieben ?

Zur Zukunft des Parks 4 Szenarien:

Weitergabe innerhalb der Familie: Voraussetzung ist, dass die Kinder das wirklich möchten und auch der Typ Unternehmer sind, den Stress, Druck und die Verantwortung aushalten. Das muss man wirklich wollen, denn es ist eine große Last.
Verkauf an eine Kette: ich persönlich sehe das nicht, weil die Voraussetzungen in Brühl einfach zu speziell sind. Das ist kein Park von der Stange.
Geschäftsführer bestellen: das PHL ist eine GmbH, wenn die Kinder nicht möchten aber die Löffelhardts weiter Eigentümer bleiben möchten, dann kann ein Geschäftsführer bestellt werden. Als angestellter Geschäftsführer leitet diese Person dann das Unternehmen im Auftrag. Rechtliche Eigentümer bleiben Eltern oder die Kinder der Löffelhardts. Denkbar ist auch, dass Anteile z.B. an stille Gesellschafter verkauft werden. So könnten die Kinder einen Teil des Vermögens in Liquidität umwandeln, würden aber weiterhin Mehrheitseigentümer bleiben.
Geschäft schließen: rein zur Vollständigkeit besteht auch die Option, den Geschäftsbetrieb einzustellen. Halte ich für ausgeschlossen, hierfür gibt es aktuell keinen ersichtlichen Grund.

Wie gehts also weiter, wenn die Kinder nicht übernehmen möchten? Vermutlich mit Option 3, indem ein Geschäftsführer eingestellt und mit den Aufgaben vertraut wird. So bleibt der Park weiterhin im Besitz der Familie.

Das machen die Anwohner des Ahornweges nicht mit.