chris1996154

Tja, damit haben wir es schwarz auf weiß. "Kein Ersatz geplant. Tut uns leid"
 
 
Ganz ehrlich? Dann bin ich auch ab 01.07 weg und fahre in Zukunft mal öfters Richtung Kaatsheuvel, Venlo & Bottrop wo Stammgäste nicht als Ungeziefer angesehen werden. Einige bestimmte Personen in den höheren Rängen des Parks wird das sicherlich auch freuen, wenn Sie meine angebliche "alles scheiße" Kritik nicht mehr zu hören bekommen. *hust* 😌
 
Dieses zynische "wir hoffen Sie begleiten uns weiter" hätte man sich sparen können.
 
Ich hoffe damit fallt ihr ordentlich auf die Nase, liebes Phantasialand. (Auch wenn ich befürchte, dass genug Profit anderweitig in der Kasse landet basierend auf vergangenen Aussagen bei onride.de treffen und co.)
 
Ich bin gespannt wie lange es jetzt noch bis zum Bats Abriss dauert. Bis dahin hätte ich weiterhin die Club/Jahre/Erlebnisse/Fun/whatever Karte erworben. Vielleicht ist der Verlust für mich ja gar nicht sooo lange relevant. *hust*
 
Der Geburtstagsbesuch muss jetzt dann reichen. In der Gastro lasse ich dann aber keinen Cent und nehm ne Stulle und ne Pulle von Zuhause mit. "Aktion-> Reaktion" hätte mein früherer Philosophielehrer dazu gesagt. 👍
 

Das mindeste wäre finde ich, wenn man das einfach offiziell verkündet und sich auch mal dafür bedankt, dass die Stammkunden immer da waren.
 
Ich finde es einfach nur richtig traurig. Man hat ja schon immer spekuliert, ob der Park von seinen Fans genervt ist. Deutlicher kann man das eigentlich nicht formulieren. Aber hey, immerhin haben wir jetzt alle endlich dieses "Wir-Gefühl", welches sie immer versprochen haben. Das "Wir sind für den Park völlig unwichtig - Gefühl".

Ich habe dem phantasialand vor einiger Zeit bezüglich der Club Karte auch mal ne Email geschrieben. 
Heute kam die Antwort. Mir ist bewusst, dass es ein alter Hut ist und wir uns mittlerweile alle sicher sind, das es keine neue Karte geben wird. Aber irgendwie war ja immer noch so'n kleiner Funke Hoffnung da.
 
Diese Mail hat die deutlichste und endgültigste Formulierung die ich bisher gelesen habe. Deswegen wollte ich sie einfach noch mal mit euch teilen. 😭
 

Also meine Eltern waren mit uns früher nicht unbedingt im Freizeitpark in den Bedienrestaurants essen, wenn wir einmal im Jahr dort waren. Da war der Ausflug auch mit Fastfood etc. schon teuer genug. Die Restaurants habe ich erst kennen und lieben gelernt, seit ich selbst eine Jahreskarte besitze. Aber das ist natürlich sehr individuell und letztlich von den persönlichen finanziellen Möglichkeiten abhängig.
Gibt ja auch Stammgäste die sind 20, 40 oder noch älter und die einen haben mehr Geld die anderen weniger. Hauptsache jeder macht das Beste draus* 
 
* Also früher, als das PHL noch Stammgäste wollte

Widerlegbar ist dass man etwas geschenkt bekommt.
 
§516 BGB " Eine Zuwendung, durch die jemand aus seinem Vermögen einen anderen bereichert, ist Schenkung, wenn beide Teile darüber einig sind, dass die Zuwendung unentgeltlich erfolgt."
 
Das ist hier nicht gegeben. Es wird nichts geschenkt. Das ist ähnlich wie bei der 2 für 1 Aktion. Es gibt eben keine 2. Karte kostenlos sondern auf beide Karten 50% Rabatt.
 
Letztlich gilt selbstverständlich:
 
Will ich eigentlich auch nicht weil ich die Argumentation nachvollziehen kann. Ich würde zwar ganz konkret sogar soweit gehen und sagen dass juristisch selbst der geschenkte Besuch pro Monat in der Corona Auszeit nicht wirklich als Geschenk zu betrachten ist. Hier wird es aber wirklich kleinlich und das ganze soll auch keine Kritik an dieser Regelung insgesammt sein. Ich kann nur zu gut verstehen dass man die Überkapazität für die Jahreskarten eigentlich gedacht sind in diesem Zeitraum nicht hatte und sie pausiert hat. Die Regelung hätte aber im Detail etwas besser erfolgen können.
 
 
Kann ich so auch nicht unterschreiben. Man hat hier früher sehr oft von den (Neu)Jahreskartenbesitzern  gehört dass man den Park plötzlich anders erlebt. Es ist eben nicht mehr dieser "Druck" da "du hast jetzt viel Geld für diesen Tag bezahlt" sondern man weiß "ich werd noch oft kommen". Und gerade das lädt dann dazu ein einfach mal die Seele baumeln zu lassen. Denn Stress gibts woanders genug. Und sei es nur der selbstgemachte Stress für das Geld viel "einzigartiges" erleben zu wollen.
 
Die Diskussion Jahreskarte vs Tagesgast gab es, ich glaube zum wegfall der Hotelrabatte, schonmal. Solange wir keine klaren Zahlen haben bleiben hier nur die üblichen Vermutungen bzw. dass was manch einer zu Wissen glaubt und gerne mal als Fakt wiedergibt. Wir wissen aber nichts. Weder wieviel Jahreskarten der Park verkauft hat, noch für wieviel (zusätzlichen) Umsatz diese gesorgt haben. Wir wissen auch nicht ob jetzt der Tagesgast oder der Jahreskarteninhaber im Schnitt mehr Geld im Park lässt. Ich kann nur vermuten dass der eine Jahreskartenebsitzer mit dem meisten Umsatz weit vor dem Tageskartengast mit dem meisten Umsatz liegt. Wir wissen übrigens auch nicht ob jetzt Achterbahn dröfundelfzig oder Darkride Elfunddrölfzig für mehr bzw. Zahlungskräftigeres Publikum sorgt.

Kann man jetzt drüber streiten. Für mich ist es wie gesagt nicht umsonst oder geschenkt ab dem 5ten Besuch, sondern der Preis pro Besuch verringert sich je häufiger ich die Jahreskarte nutze. Besuche ich 10 mal im Jahr den Park, kostet mich jeder Besuch 20 € und nicht nur die ersten 4, 50 € und dann 0 €. Das ist für mich für das Produkt einer Jahreskarte zumindest irgendwie logischer und trifft auch eher den Punkt, dass man sich mit einer Jahreskarte anders verhält und den Park in den Tendenz häufiger besucht als der Tagesgast. 
 
Den Rabatt erkauft man sich schließlich mit den 200 € die man Anfangs auf den Tisch legt. Und auch wenn einen der Park nicht dazu zwingt etwas zu konsumieren, ist die Wahrscheinlichkeit, dass man es doch tut gewaltig und deshalb mit Sicherheit auch in der Kalkulation der Parks enthalten. Wenn man @Joker, mich und Hans Sparsam, der wirklich nur mit der Jahreskarte in den Park geht und gar nichts konsumiert, zusammen nimmt, dann macht rechnerisch jeder von uns dreien trotzdem noch 666 € Umsatz im Jahr und das ist viel mehr als der normale Tagesgast.
 
btw: Natürlich stimme ich dir zu, dass der Preis pro Besuch bei Vielbesuchern ein quasi "umsonst" werden kann. Wer 100 x im Jahr den Park besucht und dann rechnerisch 2 € pro Besuch bezahlt, kommt quasi umsonst rein, ja. Aber wer 100 x im Jahr den Park besucht generiert am Ende des Jahres eben nicht nur die 200 € Umsatz der JK, sondern vermutlich viel mehr.
 
 

Ich akzeptiere das natürlich. Der Park muss aber eben auch akzeptieren, dass ich mir dann entsprechend eine Disney Jahreskarte gönne, wo ich umgerechnet dann deutlich weniger pro Besuch bezahle. Wozu dem Phantasialand fast 60€ pro Besuch geben, wenn ich dafür auch andere Parks viel öfter besuchen kann?
 
Für mich hat das nichts mit beleidigter Leberwurst zu tun und ich will auch nichts geschenkt haben. Das Phantasialand hat von mir pro Saison bestimmt um die 1000€ oder mehr bekommen. Ich war in den letzten Jahren der Jahreskarte vielleicht 10 Mal mit der Jahreskarte im Park. Davon kein Besuch über 6 Stunden. Trotzdem habe ich IMMER die zu der Zeit teuerste Parkgastro genutzt und damit noch einmal 30€ Umsatz generiert. Von Snacks, Getränken und Co. fange ich gar nicht erst an, das waren aber auch bestimmt nochmal 10-20€ pro Besuch. Dazu dann noch die eine oder andere Übernachtung im Hotel (trotz kurzem Anfahrtsweg), natürlich zu Zeiten, wo sowieso nicht ausgebucht war (ca. 300-400€ pro Jahr).
 
Insgesamt komme ich persönlich damit auf einen Umsatz von ca. 100€ pro Besuch. Bei maximal 6 Stunden Besuchszeit macht das für den Park 16,60€ pro Stunde.
 
Meine Besuche ohne Jahreskarte (maximal 1 Mal im Jahr) werden so aussehen: Tageseintritt (so günstig wie möglich, also 49€), plus Fastfoodmenü im Park (vielleicht 20€ mit einem Snack oder so). Aufenthaltsdauer von morgens bis abends, also ca. 9 Stunden. Sind 7,60€ pro Stunde, die der Park an mir verdient.
 
Ich kann nur für mich sprechen, aber von der Jahreskarte habe nicht nur ich profitiert, sondern auch der Park. Und selbst, wenn am Ende der Jahreskartenbesitzer pro Besuch etwas weniger Umsatz macht als der Tageskartenbesucher, geht die Rechnung auf. Der Jahreskartenbesitzer fährt viel weniger mit den Fahrgeschäften, er ist meist kürzer da, er hat einen ganz anderen Anspruch. Taron den ganzen Tag down? Egal, komme ich nächste Woche wieder.
 
Aber wir können uns jetzt natürlich auch alle nachträglich als Schmarotzer betiteln und uns schön reden, dass das Phantasialand hier einfach einen schlechten Weg geht. Bin ich eben nur nicht mit dabei. Das Phantasialand war immer mein Homepark, aber wenn die Tür halt zugeschlagen wird, dann muss man sich eben nach Alternativen umsehen. Am Ende ist der Park ein Wirtschaftsunternehmen von vielen. Und wenn das Angebot nicht stimmt, dann wandert der Kunde eben ab. Man kann ja nicht von den Fans erwarten, dass sie treu bleiben, während man sie eigentlich nicht haben will.
 
 
 

Definiere mal bitte "umsonst". 
 
Aus meiner Sicht sind wir weit von umsonst entfernt. Mal abgesehen von der persönlichen Anfahrt, was mit Auto und Parkplatz jedes Mal XX Euro kostet, ist der Eintritt ab dem 5 Besuch nicht gratis, sondern vergünstigt. Rechnerisch ist er auch bei 365 Besuchen pro Jahr noch nicht umsonst.
Und erstmal trete ich in Vorleistung und "leihe" dem Park Geld. Für eine ganze Familie ist das nicht gerade wenig Geld. Wenn ich dann tatsächlich mehr als 4 mal den Park besuche, dann spare ich persönlich Eintrittsgeld - korrekt. Aber auch nur, wenn ich ohne Jahreskarte genauso oft in den Park gegangen wäre. Wie wahrscheinlich ist das bzw. wer macht das? Es mag den EINEN geben, der 30 Mal im Jahr mit normalen Tageskarten den Park besucht, aber viel mehr als einer wird das nicht sein. 
 
Das man für Konsumausgaben auch einen Gegenwert bekommt ist klar. Aber Umsatz bleibt Umsatz und da sollte dann immer auch ein Gewinn im Park verbleiben. Und im Endeffekt mache ich als Stammgast im Jahr eben deutlich mehr Umsatz als der normale Tagesgast und der Park dann auch mit mir mehr Gewinn als mit dem normalen Tagesgast.
 
Ich persönlich sehe zumindest keinen Grund mir etwas vorzuwerfen. Ich habe dem Park viel von meinem hart verdienten Geld in den letzten Jahren zugetragen und als Stammgast und Fan, viel Werbung für den Park gemacht und andere Leute zu Jahreskarten und Tagesbesuchern animiert. Beleidigte Leberwurst hin oder her, ich kann es persönlich einfach nicht nachvollziehen, warum "wir" noch nicht einmal eine persönliche Nachricht bekommen haben wie die Lage aus Sicht des PHL ist, geschweige denn ein neues Jahreskartenangebot. Und ich finde es deshalb auch absolut legitim den Tageseintritt jetzt erstmal in anderen Parks zu lassen.
 
btw: Ich finde das PHL trotzdem immer noch super und einen der besten Parks die ich kenne.  

Ist eine Jahreskarte nicht immer ein finanzieller Gewinn? Wenn nicht, dann ist sie vermutlich falsch kalkuliert. 
Und solange der Park nicht die maximale Anzahl an Besuchern erreicht hat, kann er auch noch paar Jahreskartenbesitzer reinlassen.

Außerdem klingt das manchmal so, als würde man als Jahreskartenbesitzer etwas geschenkt bekommen. Wenn ich mir überlege, was ich in den letzten Jahren im PHL ausgegeben habe, dann ist das aber definitiv ein sehr, sehr teures Geschenk.
Was mich z.B. die MP-Jahreskarte für die ganze Familie gekostet hat, habe ich in einem Jahr alleine den China-Parkplatz-Betreibern in bar gegeben.
 
Für mich ist das fehlende Angebot und die fehlende Kommunikation des PHL leider nicht nachvollziehbar.

Endlich sagt es mal einer was ich mir die ganze zeit denke, nur wenn man hier Kritik äußert wird man angefeindet 

@Fantastix Du beschreibst genau das Gegenteil von dem, was ich damit ausdrücken wollte 😄
 
Ich habe 2019 meine alte Jahreskarte im Europa-Park noch für 210€ erwerben können. Damit konnte ich den Park an jedem Tag besuchen. Dann kam Corona. Man musste also ein Reservierungssystem einführen, um die Besucherbegrenzung einhalten zu können. Jetzt ist Corona vorbei, das Reservierungssystem besteht immer noch. Warum? Weil laut Roland Mack und anderen die Besuchererfahrung positiver ist, wenn man nicht ewig an Attraktionen ansteht, usw.
 
Die Gunst der Stunde für eine massive Preiserhöhung hat der Park meiner Ansicht nach perfekt genutzt. Der Silver Pass, der jetzt mit 225,00€ weniger Leistung bietet als die alte Club Karte, wird ergänzt durch einen Gold Pass. Der Mehrwert? 2x Rulantica (also knapp 90€) und keine Sperrtage. Preis? 395,00€. Wenn man also wohlwollend rechnet, dann bekommt man jetzt die gleichen Vorteile wie bei der alten Clubkarte für 305,00€. Preiserhöhung um 95€ bzw 80€, wenn man den teuersten Clubkartenpreis von 225,00€ 2020 zur Rate zieht. In der Community gibt es genug Leute, die sich gar nicht für Rulantica interessieren, die zahlen also so gesehen nochmal 90€ extra.
 
Die Sperrtage für den Silver Pass wurden damit begründet, dass man die Besuchererfahrung verbessern will. Was ist die Realität? 90+ Minuten Wartezeit an den Sperrtagen. Offensichtlich gibt es also nach oben hin weiterhin keine geeignete Begrenzung. Was hat der Park also effektiv gemacht? Preise für Stammkunden massiv erhöht, gleichzeitig sperrt man die "günstigeren" Karten aus, um noch mehr Tagesbesucher einzulassen.
 
Man kann jetzt darüber streiten, ob der Europa-Park auch knapp 400,00€ pro Jahr wert ist. Darum geht es aber gar nicht. Es geht darum, dass man Stammkunden aussperrt, mit der Begründung, dass man ja nicht so volle Tage erzeugen will. In Wirklichkeit will man einfach noch mehr Umsatz generieren.
 
Das traurige daran ist für mich, dass offenbar 30% der Stammkunden die Argumentation gefressen haben und für 170,00€ mehr jetzt Tage "geschenkt" bekommen, an denen sie für die Bobbahn 90+ Minuten anstehen dürfen. Kann man sich schön reden, aber ich bin da eben raus.
 
Falls das Phantasialand irgendwann mal wieder eine Lösung für Stammkunden anbietet, dann hoffe ich, dass man nicht so größenwahnsinnig wird wie der Europa-Park. Die Fans zahlen es leider trotzdem und merken dann erst in der Warteschlange der Bobbahn, dass sie sich nur Nachteile dazu gekauft haben. Benachteiligt sind dann eben die Leute, die nicht jedes Werbeversprechen schlucken und mal fünf Sekunden über bestimmte Erhöhungen nachdenken.

Auf jeden Fall. Simone Spicale ist da genau die richtige. 😅

Also wer seine Wahlentscheidung von einer Jahreskarte eines privaten Unternehmens abhängig macht, der sollte am besten gar nicht mehr wählen und mal seine Prioritäten prüfen lassen 😄

Mir fehlt gerade nur irgendwie der Kontext zwischen der Landtagswahl und den geschlossenen Hauptattraktionen? 

Ich finde es schon wichtig, dass man auch mit Kritik nicht geizt. Es kann nicht sein, dass man hier immer nur die positiven Zustände lobt und so unfassbar schlechte Kommunikation so stehen lässt.
 
Klar, es dreht sich im Kreis. Das soll der Park aber auch wissen. Die sollen sich schon bewusst sein, dass sie gerade ihren treuesten Kunden maximal schlecht behandeln.

Es gibt wohl keinen größeren Schlag ins Gesicht aller Fans, die dem Park seit Jahrzehnten die Treue halten.
 
Ich kann daher gut verstehen, wenn manch einer hier frustriert und wütend wird.
 
Die Formulierung ist natürlich so gehalten, dass es theoretisch eine Art Nachfolgeangebot geben könnte. Wo ist das Problem einfach zu sagen, dass man entweder etwas neues plant oder generell keinen Ersatz mehr anbieten will?
 
Die "Kooperation" von Fans und Park sollte eine win-win Situation sein, ist sie aber so eben nicht mehr.
 
Leider zeichnete sich die Entwicklung schon lange ab, vor allem mit dem Abriss von sämtlichen Attraktionen, die den Park groß gemacht haben. Jetzt will man in Brühl eben ein "Premium Park" sein, der vor allem mit Achterbahnen lockt. Da haben wir Fans langfristig keinen Platz, sind wir doch einfach ehrlich.
 
Eine Jahreskarte hatte ich schon vor Corona nicht mehr, ich hätte gerne wieder eine gehabt. So bleibt es dann aber eben bei Toverland, Movie Park und Disney.
 
Die Entwicklungen in Brühl und Rust sind mir zu größenwahnsinnig und überheblich...

Ich bin immer noch der Meinung und sage es immer wieder:
Crazy Bats ist und war nichts anderes als eine Machbarkeitsstudie. Man wollte einfach ein neues System austesten (Kameragesteuerte Synchronisation, nicht zu verwechseln mit der Kameraortung von Valerian) ohne dafür eine eigene Anlage temporär still zu legen.
Die Technik wird nur geliehen sein und nach dem Ende der Zeit der CB Halle zurückgegeben. Das PHL selber wird da keinen einzigen Cent investiert haben (Maximal nur für die Umgestaltung der Halle).
Demnach sehe ich (natürlich kann ich mich auch irren) das Ende bereits kommen...

Die bereiten sich auf den deutschen Sommer vor und installieren eine Glühwein-Bude 😉 

Wintertraum wurde bis 29.1.2023 verlängert. 

Der MP begründet es damit, dass man die Mitarbeiter schützen möchte. Vorallem damit der Park auch öffnen kann und nicht die Mitarbeiter alle infiziert zuhause sind...
 
Klar ist es schöner ohne Maske eine Achterbahn zu fahren, sicherlich hätte der  Park es auch zugelassen, nur würde es dann einen zu großen Flickenteppich geben.
 
Ich zumindestens ziehe vor der Entscheidung meinen Hut, vorallem weil dem Park damit definitv Einnahmen fehlen werden, viele Besucher werden die anderen Parks ohne Maskenpflicht bevorzugen

Im MP entfällt nur die 3G-Regel, die Maskenpflicht bleibt dort bestehen. 
 
https://www.movieparkgermany.de/plane-deinen-besuch/menschen-dienstleistungen/covid-info?fbclid=IwAR375gC75UJL2bYhVWkkmBec99Qyo_8NTv6avEX-GHGfyNJpIIhMWn_UDj8

Im MP entfällt nur die 3G-Regel, die Maskenpflicht bleibt dort bestehen. 
 
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Im MP entfällt nur die 3G-Regel, die Maskenpflicht bleibt dort bestehen. 
 
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Im MP entfällt nur die 3G-Regel, die Maskenpflicht bleibt dort bestehen. 
 
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Im MP entfällt nur die 3G-Regel, die Maskenpflicht bleibt dort bestehen. 
 
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