Gondelman
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Gondelman hat auf Mümpfchen in Wintertraum 25/26Ach Herrje.
Drohnen = Kriegsgeräte
Feuerwerksraketen= Raketen= Krieg=Krach und Explosion.
Merkt ihr noch was?
Wie kann ein nicht erwähnen des Feuerwerkes zu einer Kriegsdiskussion werden?
Muss nicht sein finde ich. Immerhin ist das Thema traurig und ernst genug und hat mal so gar nichts mit dem schönen Wintertraum zu tun.
Wenn das Feuerwerk wegfällt, hat es wohl eher was mit den üblichen Beschwerden der Anwohner zu tun.
Drohnen wären eine Alternative. Warten wir mal ab.
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Gondelman hat auf Calotan in [China Town] Geister RikschaDanke für's Update, da bin ich erleichtert. The Ansage will nott stoppp!
War wirklich total underwhelming, man freut sich auf das Highlight am Ende und dann – nix!
Selbes Gefühl wie wenn man nen Lied hört, sich auf den auflösenden Schlussakkord freut, und er dann
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Gondelman hat eine Reaktion von Calotan in [Berlin] Das verrückte Hotel TartüffJa, wirklich ehrlich. Ich konnte es auch nicht glauben. 😀
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Gondelman hat eine Reaktion von Ruechrist in [Berlin] Das verrückte Hotel TartüffJa!! An Pfingstmontag hat sich die Trommel gedreht. (Nicht jedoch die Rückwand.)
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Gondelman hat eine Reaktion von PhLucas in [Berlin] Das verrückte Hotel TartüffJa!! An Pfingstmontag hat sich die Trommel gedreht. (Nicht jedoch die Rückwand.)
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Gondelman hat eine Reaktion von Tommy in [Berlin] Das verrückte Hotel TartüffJa!! An Pfingstmontag hat sich die Trommel gedreht. (Nicht jedoch die Rückwand.)
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Gondelman hat eine Reaktion von Phantasiafreak92 in Neu 20XX: Spekulationen/WünscheTatsächlich nicht, wie dieses YouTube-Fundstück von vor ein paar Jahren zeigt, das ich gerne nochmal in Erinnerung rufen möchte. Es sind nur die Hallenstützen, die man doch eigentlich ganz einplanen können müsste:
sin
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Gondelman hat eine Reaktion von Peppy in Neu 20XX: Spekulationen/WünscheTatsächlich nicht, wie dieses YouTube-Fundstück von vor ein paar Jahren zeigt, das ich gerne nochmal in Erinnerung rufen möchte. Es sind nur die Hallenstützen, die man doch eigentlich ganz einplanen können müsste:
sin
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Gondelman hat eine Reaktion von DoppelKorn in Neu 20XX: Spekulationen/WünscheTatsächlich nicht, wie dieses YouTube-Fundstück von vor ein paar Jahren zeigt, das ich gerne nochmal in Erinnerung rufen möchte. Es sind nur die Hallenstützen, die man doch eigentlich ganz einplanen können müsste:
sin
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Gondelman hat eine Reaktion von Ruechrist in Neu 20XX: Spekulationen/WünscheTatsächlich nicht, wie dieses YouTube-Fundstück von vor ein paar Jahren zeigt, das ich gerne nochmal in Erinnerung rufen möchte. Es sind nur die Hallenstützen, die man doch eigentlich ganz einplanen können müsste:
sin
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Gondelman hat eine Reaktion von PhLucas in Neu 20XX: Spekulationen/WünscheTatsächlich nicht, wie dieses YouTube-Fundstück von vor ein paar Jahren zeigt, das ich gerne nochmal in Erinnerung rufen möchte. Es sind nur die Hallenstützen, die man doch eigentlich ganz einplanen können müsste:
sin
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Gondelman hat eine Reaktion von TOTNHFan in Neu 20XX: Spekulationen/WünscheTatsächlich nicht, wie dieses YouTube-Fundstück von vor ein paar Jahren zeigt, das ich gerne nochmal in Erinnerung rufen möchte. Es sind nur die Hallenstützen, die man doch eigentlich ganz einplanen können müsste:
sin
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Gondelman hat auf mschmidke in Die Sache mit der Erweiterung...Haha, das hatte ich bisher noch gar nicht genau genug gelesen. Aber ja, genau so war es doch: die Beeinträchtigungen wurden optimiert. Es gab, sozusagen, optimale Beeinträchtigungen. Letztlich war das ja wohl auch eigentlich das Ziel - ohne Änderungen an den Beeinträchtigungen die Unfallgefahr verringern. Optimierte Beeinträchtigungen. Den muss ich mir unbedingt merken! "Aber ihr habt doch eine ganze Woche dran gearbeitet, und das ist dabei rausgekommen? Was habt ihr gemacht?" "Wir haben die Beeinträchtigungen optimiert!"
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Gondelman hat auf Frisbee in Die Sache mit der Erweiterung...an den ksta:
Weniger Clickbait wäre ein Zeichen für seriösen Journalismus
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Gondelman hat auf mschmidke in Die Sache mit der Erweiterung...Ich wette, genau das waren die Gedanken des Parks.
Warum sollte man auch an einer Strategie, mit der man seit 20 Jahren die größten Erfolge erzielt, etwas ändern ...
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Gondelman hat auf TOTNHFan in Neu 20XX: Spekulationen/WünscheDa ich heute ohnehin in Köln unterwegs war habe ich mal einen Abstecher zum Park gemacht.
War schon irgendwie ein merkwürdiges Gefühl nach knapp einem halben jahrzehnt wieder dort zu sein.
Nun denn, meine Beobachtungen:
Beim Liftgebäude der Black Mamba sind nur diese beiden Türmchen hier eingerüstet:
© Markus Uhlar, Google images
Die sind mittlerweile aber in einem dunkleren braunton angestrichen. Ich weiß allerdings nicht ob das eine Neuheit zu dieser Saison ist oder schon vorher geschah.
Bei der Colorado steht ein größerer Kran, in etwa auf der hier rot markierten Fläche:
Ausgeschwenkt war dieser in Richtung DiA.
Das ist mMn die interessanteste Baustelle derzeit. Wäre ein Träumchen, wenn man evtl. die erste Blechhalle der Bahn endlich mal ansprechend Thematisieren würde. Aber so wirklich glauben kann ich das noch nicht.
Bei einem der Raik Türme (vom Eingang aus gesehen der linke) war man mit einer Hebebühne zu Werk.
Am China Parkeingang scheinen kleinere Arbeiten zu geschehen. Einer der alten Kassencontainer wurde entfernt und steht derzeit an der Einfahrt zum Ling Bao Parkplatz. Gebraucht wird dieser aber ohnehin nicht mehr...
Das Raik Liftgebäude ist eingerüstet. Sah mir aber nur nach einem frischen Anstrich aus.
Auf dem Mitarbeiter- und Busparkplatz lagert der Waggon der alten Pferdeeisenbahn. Könnte mir glatt vorstellen, dass der wieder einer Privatperson überlassen wurde.
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Gondelman hat auf PHL-Oldie in [China Town] Geister RikschaOb die Geister Rikscha nun ihre letzte Fahrt hinter sich hat, oder nicht.....
Den jungen Leuten in diesem Forum sei gesagt, dass gerade ältere Menschen, ich bin selbst knapp 60,
das Phantasialand mit anderen Augen sehen. Ich bin im Nachbarort aufgewachsen und war, vielleicht
800x im Park, keine Ahnung. Viele verbinden mit dem Park Erinnerungen an die eigene Kindheit und
Jugend. Ja, da werden ältere Menschen oft sentimental.
Mir selbst reißt es das Herz heraus, dass praktisch alles, was den Park in meiner Jugend ausmachte,
abgerissen wurde. Ich war bei der Eröffnung der Rikscha dabei und verbinde mit der Fahrt enorm viele
Erinnerungen. Nun vielleicht/wahrscheinlich, auch dieses Relikt meiner Jugend zu verlieren, tut mir
persönlich sehr weh.
Gleichsam verstehe ich natürlich, dass altes, neuem weichen muss. Nicht zuletzt wegen des begrenzten
Platzangebots. Was mich aber ganz massiv ankotzt, um es auf den Punkt zu bringen, ist, dass es der
Park nicht für nötig empfindet, gerade an die vielen älteren Gäste zu denken und klar zu sagen.....
"Leute, wir müssen uns leider von der Geister Rikscha, der Hollywood-Tour, der Gondelbahn oder
was auch immer verabschieden. Bis zum xx habt ihr noch Gelegenheit eine Runde zu fahren."
Nein, es kommt nichts, gar nichts und das empfinde ich als Schlag ins Gesicht.
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Gondelman hat auf Philicious in [Berlin] Residenz TheaterBin da meinungstechnisch sehr stark bei dir @TheDarkKyll.
Ich wollte aber nochmal herausstellen, dass eine Eigenproduktion und mein Wunsch nach "mehr eigener Handschrift" nicht zwingend bedeuten, dass der eigene Themenpark oder eigene IPs im Film aufgegriffen werden müssen (obwohl es natürlich selbstredend Sinn macht). Natürlich kann man auch was neues, eigenständiges machen. Problem ist nur, dass eine neue, eigenständige Geschichte es deutlich schwieriger hat, sich emotional und dramaturgisch selbst zu tragen, als wenn sie auf eine Geschichte zurückgreift, die im Park schon präsent ist.
Was allgemein - auch abseits des 3D Kinos - ein bisschen schade ist, dass man sich auf die eigenen kreativen Ideen nicht so richtig committed und lieber immer was Neues erfindet. Es wirkt so als wolle sich der Park partout nicht durch vergangene Entscheidungen in eine kreative Sackgasse jagen lassen, was aber dann dazu führt, dass die Dinge thematisch oft nicht so richtig aufeinander passen und "Sammelsorium"-Charakter haben. Namensgebung wechselt zwischen deutsch, englisch und Fantasie. Mal haben Attraktionen eigene Claims ("Die Wasserbahn", "The biting ride"), mal nicht. Die 7 Drachen finden nur so halbherzig statt, sind teilweise noch nicht mal Drachen ("Kroka"), und bekommen in ihren eigenen Themenbereichen Konkurrenz durch andere Charaktere - wie die Wuzes in Fantasy oder die Mäuse in Berlin. Warum ist das Maskottchen von Berlin dann nicht einfach eine Maus? Oder von Fantasy ein Wuze?
Wie @TOTNHFan in einem anderen Thread beschreibt, wirkt es auf mich auch so als würde man sich scheuen Dinge anzugleichen, weil da in x Jahren ja mal was neues kommt und das dann nicht mehr passen könnte. Ist natürlich wirtschaftlich nachvollziehbar, allerdings sind ja auch Mühen und Kosten in die Entwicklung der bestehenden Charaktere / IPs / Themenwelten / Marketing-Stories geflossen, die im weiteren Verlauf dann nicht so gehebelt werden können, wie es möglich wäre - immer alles neu anzupacken ist ja auch nicht unbedingt günstiger.
Unabhängig vom 3D-Film fehlt mir so ein bisschen die große übergreifende kreative Idee im Phantasialand. Innerhalb der Themenbereiche ist das alles immer top, die gemeinsame Überschrift fehlt mir aber hier und da. Das Produktkonzept ist klar (immersive Themenbereiche mit in die Thematisierung eingebetteten Fahrgeschäften), der umfassende thematische Bogen ist nicht wirklich definiert.
Und ja ist alles Nitpicking - aber ist eben auch Saisonpause :D
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Natürlich ist das Luxusdenken - Freizeitparks sind ja auch irgendwie ein Luxus.
Ich muss aber auch zugeben, dass ich die Preisstrukturen nicht verteufel. Ich hab mich in der letzten Januarwoche sogar sogar darüber gefreut, denn das sind früher die Tage gewesen, wo locker die Hälfte der Gastro geschlossen hätte. Solche Tage gibt es nicht mehr, seitdem der Park eine gewisse Grundauslastung erzeugt.
Von mir aus kann der Park die Strategie weiterfahren, aber dann brauche er schlicht und ergreifend mehr Kapazität. Es gibt wirklich viel zu viele unerträgliche Tage. Das ist auch der Grund warum ich beispielsweise kein Problem hab den Europapark im Hochsommer zu besuchen: Der Park hat in Summe einfach eine gigantische Kapazität. Die Besucherströme verteilen sich super gut und egal wie voll es ist, man kann immer irgendwelche "Filler-Attraktionen" mit geringer wartezeit fahren oder sich in eine Show setzen. Im Phantasialand gibt es fast nur noch Highlights, was im ersten Moment super klingt, aber in Summe sind es dadurch einfach zu wenig Attraktionen.
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Gondelman hat auf PhLucas in 1977 - 1990: MinigolfplatzHallo zusammen,
heute kam ich mit einem lieben Kollegen in der Mittagspause auf das PhL zu sprechen. Er hat mit Freizeitparks wenig am Hut, fotografiert aber gerne Lost Places und berichtete mir von einem seinerzeit verlassenen Minigolfplatz, dessen Pächter er dort 2021 begegnete und mit dem er ins Gespräch kam. Der Pächter gab an, dass der Minigolfplatz mit Exponaten eines ehemaligen Minigolfplatzes im PhL bestückt worden sei und das rote Eingangstor das erste Eingangstor vom PhL gewesen sei. Hier die Fotos meines Kollegen mit dessen freundlicher Genehmigung:
Von einem Minigolfplatz im PhL hatte ich noch nie gehört. Eine schnelle Recherche ergab, dass es sich dabei allerdings tatsächlich um ein kurzes und vermutlich wenig erfolgreiches Kapitel in der Phantasialand-Geschichte handelte. Der Platz lag hinter dem Brandenburger Tor auf der rechten Seite. Da so wenig über diesen Minigolfplatz bekannt ist, hat mich das zu einer Suche ermutigt, um zumindest einige Eckdaten zu klären und das spärlich vorhandene Material zusammenzutragen.
Es ist nicht einmal genau geklärt, wann es diesen Minigolfplatz gab. Freizeitparkwiki spricht von 1973-1979, Frei-Zeit-Blog von 1984-1989.
Ich denke, dass beide nicht Recht haben.
Glaubt man dieser Zeittafel, wurde das Restaurant "Alt-Berlin" (seit 2008 "Unter den Linden") 1970 eröffnet. Auf einer Postkarte, die ich mal von Skulltronics (R.I.P.) gesichert hatte, wird das Restaurant bereits beworben, der Minigolfplatz ist jedoch noch nicht zu sehen:
Eine Eröffnung zusammen mit Alt-Berlin 1970 ist also ausgeschlossen.
Auf einer online zum Verkauf stehenden Karte, die laut Verkäufer von 1976 stammt, ist der Minigolfplatz auch noch nicht zu sehen:
Allerdings ist unklar, ob diese Karte a) wirklich von 1976 stammt und b) ob das Foto zum Druckzeitpunkt der Karte aktuell war. Also muss die Jahreszahl 1976 erst mal mit Vorsicht genossen werden.
Auf einer anderen Karte von Skulltronics, die dem Logo nach zu urteilen von vor 1983 stammen muss, ist der Minigolfplatz bereits da:
Ich gehe davon aus, dass der Aufbau eines Minigolfplatzes auch damals schon in die Offseason gelegt wurde. Demnach muss er vermutlich nach 1976, jedoch sicher vor 1983 eröffnet worden sein.
Obwohl der Park den Minigolfplatz nie als Attraktion ausgewiesen hat und er auch nicht in den Artworks aller Pläne auftaucht, konnte ich ihn doch, zumindest als Andeutung, im Parkheft von 1985 finden:
Ein Abriss vor 1985 scheidet also aus. @Dingens schrieb vor einigen Jahren, dass die Minigolfanlage bis 1990 im Parkplan zu sehen war. Leider liegen mir keine weiteren (so) alten Parkpläne vor, daher verlassen wir uns auf unseren Freund Dingens und auf die Aktualität der Pläne des guten alten PhL.
Also kann die Betriebszeit der Minigolfanlage schon mal auf 1977-1982 (vmtl. Eröffnung) bis 1990 (Schließung) eingegrenzt werden.
Im fabelhaften WDR-Digit-Archiv findet man glücklicherweise etliche historische Aufnahmen aus dem Phantasialand. Die "Beliebtheit" der Minigolfanlage wird klar, wenn man sich ansieht, dass fast keiner der damaligen Hobbyfilmer ihren wertvollen Film dafür ver(sch)wendet haben. Der Bereich, auf dem irgendwann der Minigolfplatz errichtet wurde, ist, wenn überhaupt, nur für Sekundenbruchteile zufällig mal im Hintergrund zu sehen. Ausgehend von den Motiven auf den Grußkarten habe ich daher den Holzzaun als Maßstab genommen, da er anscheinend für den Minigolfplatz gebaut wurde.
Von den 29 Videos, die dort aus den 1970ern archiviert sind, fehlt bei vielen ein genaues Aufzeichnungsjahr, was diese Videos für die Bestimmung des Eröffnungsjahrs leider untauglich macht. Hier eine chronologische Auswertung der genauer datierten Videos, auf denen in Bezug auf den Minigolfplatz etwas zu sehen ist:
1973 (bei 00:46) - kein Zaun
1975 (bei 00:40) - kein Zaun
Ausnahmsweise nicht auf DigIt, sondern bei YouTube gibt es ein Video mit Aufnahmen von 1976. Dieses Video hat mir Kopfschmerzen bereitet. Leider erscheint der fragliche Bereich erst in einem laufenden Kameraschwenk im Bild (bei 4:26), der Bereich rechts vom Brandenburger Tor ist nur in Haaresbreite zu erkennen. Nach längerer Betrachtung ist das weiße Brückengeländer am äußersten rechten Bildrand in meinen Augen unverdeckt zu sehen, also lautet mein Urteil: kein Zaun!
1977 (bei 9:29) - Zaun! Aber sowas von. Diesmal unten links im Bild, da das Brandenburger Tor hier von der dem Haupteingang abgewandten Seite aufgenommen wurde.
1978 (bei 1:24) - Zaun, diesmal gut zu erkennen.
Shoutout übrigens an den einzigen überlieferten Vati, der immerhin für zwei Sekunden die Linse auf den Minigolfplatz gerichtet hat 😂:
1970er (2:28)
Meines Erachtens sprechen alle Indizien für eine Eröffnung zur Saison 1977, auf die ich mich hiermit selbstbewusst festlege.
Damit wäre Rätsel Nr. 1 gelöst: Der Minigolfplatz im Phantasialand existierte von 1977 bis 1990.
Bleiben die beiden Rätsel um die Fotos meines Kollegen: Was ist mit den Minigolf-Aufbauten und dem roten Tor?
Der Nachbau des Atomiums ist in der Phantasialand-Broschüre von 1985 abgelichtet:
Auch wenn es später offenbar geschmacklos umlackiert wurde: das macht die Ausführungen des Pächters schon einmal glaubhaft.
Weitere Fotos habe ich nicht gefunden, allerdings gibt es eine Zeugenaussage:
Damit bestätigt @jen_f13 die Existenz des Eiffelturm-Modells und auch der Zeitraum haut hin.
Bleibt die Frage nach dem Haupteingang. Schon 1967 hatte das PhL ein professionelleres Entrée:
(00:20)
Soweit ich es erkennen kann, wurde der Haupteingang 1970 mit der Eröffnung von Alt-Berlin erweitert, jedoch nicht ersetzt:
Bleibt die Frage, ob das rote Tor mal ein Neben- oder Lieferanteneingang war, oder ob die Auskunft des Pächters schlicht nicht stimmte.
Wer hätte gedacht, dass es in den Annalen des PhL noch so eine große Leerstelle gab/gibt. Bezüglich der Betriebszeit bin ich mir nach Durchsicht der Videos recht sicher, aber das Bild- und Informationsmaterial ist nach wie vor äußerst dürftig. Neben Hinweisen und Korrekturen freue ich mich natürlich besonders über eure Erinnerungen und vielleicht sogar Fotos, die mit der Minigolfanlage zusammenhängen! ☺️
Und um das abschließend noch mal herauszustellen: @Interceptor(Skulltronics), deine Sammlung fehlt!!! 🥲
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Gondelman hat auf PasXal in [Fantasy] CrazyBats VRDa das Thema kurz im Chat hochkam, der lieber Peter verlässt wohl den Park.
Danke für deine tolle Arbeit und menschliche Art die ich sowohl als Gast als auch als Aushilfe erleben durfte!
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© Frossi, onride.de
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Gondelman hat auf TOTNHFan in Wintertraum 25/26Also das Crazy Bats nur 2 Stunden geöffnet hatte wundert mich eher.
Klar, Abends macht die Anlage früher zu wegen Fantissima, aber da muss ja vorher schon der Wurm drin gewesen sein.
Machen die Headsets die Kälte nicht mit? Welch ein Jammer aber auch, dass die Anlage ohne die nichts ansehnliches bietet...
oder wie einst Besuchermassen wegschaufeln kann.
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Gondelman hat eine Reaktion von Badu in Wintertraum 25/26Ich habe noch zwei vom 2.12., als der hintere Teil des Mondsees komplett ohne Beleuchtung da lag.
Es ist schade, dass sich da einer offensichtlich viel Arbeit gemacht hat (Verzierung des Geländers, leuchtende Kugeln) und das niemand sieht... ☹️
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Gondelman hat auf flaffstar in Wintertraum 25/26Das ist wirklich so schade. In anderen Parks, Zoos oder anderen Einrichtungen werden solche beleuchteten Anlagen als separates Event verkauft.
Ich finde der Park müsste mal zumindest auf dem Parkplan und auf den Bildschirmen darauf hinweisen, dass es auch etwas für einen ruhigen Spaziergang gibt. Glaube da hätten viele eine Freude dran, wenn sie dem Trubel des Kaiserplatzes mal entkommen möchten.