scbn81

Wie immer wird hier viel "phanta"-siert. Auch bei Chiapas wurde bis kurz vor Schluss von Zweisitzern gesprochen, obwohl die Fahrrinne keine zwei Personen nebeneinander erlaubt und das auch ein Blinder mit Krückstock sehen konnte. Aber man redet da oft gegen eine Wand.
Natürlich wird kein Dark Ride kommen, wie soll das auch gehen? Die paar Meter im dunkeln werden vermutlich ähnlich genutzt wie bei Blue Fire (oder vielleicht wie Baron mit kurzem Stop), aber mehr wird da nicht kommen. Es ist halt eine Achterbahn und ich finde das auch in Ordnung. Ich glaube hier ist auch mehr der Wunsch vorhanden das der Park endlich mal wieder einen richtigen Dark Ride (auf Disney, Universal oder was auch immer Niveau) baut. 

Wie immer wird hier viel "phanta"-siert. Auch bei Chiapas wurde bis kurz vor Schluss von Zweisitzern gesprochen, obwohl die Fahrrinne keine zwei Personen nebeneinander erlaubt und das auch ein Blinder mit Krückstock sehen konnte. Aber man redet da oft gegen eine Wand.
Natürlich wird kein Dark Ride kommen, wie soll das auch gehen? Die paar Meter im dunkeln werden vermutlich ähnlich genutzt wie bei Blue Fire (oder vielleicht wie Baron mit kurzem Stop), aber mehr wird da nicht kommen. Es ist halt eine Achterbahn und ich finde das auch in Ordnung. Ich glaube hier ist auch mehr der Wunsch vorhanden das der Park endlich mal wieder einen richtigen Dark Ride (auf Disney, Universal oder was auch immer Niveau) baut. 

Wie immer wird hier viel "phanta"-siert. Auch bei Chiapas wurde bis kurz vor Schluss von Zweisitzern gesprochen, obwohl die Fahrrinne keine zwei Personen nebeneinander erlaubt und das auch ein Blinder mit Krückstock sehen konnte. Aber man redet da oft gegen eine Wand.
Natürlich wird kein Dark Ride kommen, wie soll das auch gehen? Die paar Meter im dunkeln werden vermutlich ähnlich genutzt wie bei Blue Fire (oder vielleicht wie Baron mit kurzem Stop), aber mehr wird da nicht kommen. Es ist halt eine Achterbahn und ich finde das auch in Ordnung. Ich glaube hier ist auch mehr der Wunsch vorhanden das der Park endlich mal wieder einen richtigen Dark Ride (auf Disney, Universal oder was auch immer Niveau) baut. 

Das war aber mal anders. Gerade Arachnome konnte man auch gut und gerne 50x sehen und das Ding hat immer noch gezogen wie sonst was. 

Das war aber mal anders. Gerade Arachnome konnte man auch gut und gerne 50x sehen und das Ding hat immer noch gezogen wie sonst was. 

Mit Verlaub gesagt nein
 
Davon abgesehen verlinkst du Quellen, die Verben zu erst aufführen und die entsprechenden Nomen danach. Würden deine zitierten Seiten umgekehrt aufgebaut sein, würde deine Quellen-Argumentation ins Leere laufen. Was die Mustererkennung angeht magst du zum Teil recht haben, es bleibt trotzdem dabei das das Akronym konstruiert ist und etwas impliziert was nicht gegeben ist. Im Park übersetzen übrigens die meisten Gäste (so wie ich das in Warteschlangen gehört habe) F.L.Y. mit Flug - was gänzlich falsch ist, aber zur typisch deutschen Eigenart falsche Wortschöpfungen auch noch falsch zu übersetzen passt .

Die Shows im Phantasialand sind von weltklasse so weit entfernt wie noch nie. Besonders bei Crazy Christmas wird deutlich, dass der Park einfach keine gute Mischung aus Story und Akrobatik hinbekommt. Die Show hat so viele Längen, verliert ständig den roten Faden, teilweise wird minutenlang ohne jeglichen Sinn irgendetwas gequatscht, damit man am Ende die 40 Minuten voll bekommt. Da kann man wirklich nur Arachnomé und L'ar(c)tistique schmerzlich vermissen.

Die müssten nicht mal durchs Wohngebiet.
Eine Anfahrt über Chinatownparkplatz / Ecke Ling Bao wäre sicher auch möglich. 
 
Und ganz ehrlich wo ein wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Schlecht reden geht natürlich immer schneller (nicht direkt auf deine Aussage bezogen sondern generell).

Mir fällt da eigentlich nix zu ein. 
Ich bin gespannt wie das komplett fertig aussehen wird, aktuell bin ich aber nicht zufrieden.

Verkürzt könnte man auch sagen die sollten sich einfach den Europa Park als Vorlage nehmen. Dort schient ja alles wunderbar zu klappen und sind wir mal ehrlich der EP zeigt in allen Bereichen wie man das richtig angehen kann. Ansonsten toll geschrieben, top!

Ja und Nein.
 
Shows & Events
Hier stimme ich dir zu, da geht mehr. Vor allem hat die Qualität imho nachgelassen. Früher hat man sich zumindest im Wintergarten jedes Jahr mit Awards gerühmt, seit der Zaubershow dümpelt das aber vor sich hin und bitte nicht noch mal eine Zaubershow. Ohne einen Magier mit Charisma, der auch mal 500 oder mehr Leute für sich einnehmen kann, wird das nix und da gibt es leider zu wenig und die wissen was sie wert sind und kosten entsprechend (ich bin im Magischen Zirkel und weiß wovon ich rede).
Was Events angeht stimme ich mit dir überein. Vor allem die Lichterwochen hab ein bis heute nicht geschlossenes Loch gerissen.
 
Eingänge
Da stimme ich dir ebenfalls zu. Egal was auf der Obstwiese geplant ist oder war, ich hätte schon längst einen gebündelten Eingang an die Stelle gesetzt und den Rest dicht gemacht. Der Flickenteppich ist nicht unbedingt imho einladend.
 
Künstler
Bitte nicht. Das ist heute schon mehr gewollt und nicht... Auch für Tagesgäste ist es befremdlich wenn in Alt Berlin Frauen mit Plastikpuppen rumlaufen, der Fahrradfahrer zumeist unfreundlich ist oder in Wuze Town Gäste mit einer Feder gekitzelt werden die vor bei jemandem anderem war... und für Kinder ist es relativ egal, die hätten lieber knuddelige Maskottchen. Der EP hat mir dieses Jahr wieder gezeigt wie sehr dem Phantasialand live Musiker fehlen wie früher der Gitarrenspieler in Mexico oder in der Western Stadt. Da hatten sich immer große Gruppen drum gebildet und der Musik gelauscht. Warum man das aufgegeben hat wird sich mir wohl auch nie erschließen.
 

Natürlich, nur leider gibt es genug hier im Forum die die vergöttern. 
Ich verstehe auch nicht was der wirkliche Sinn dahinter sein soll. Homogene Maskottchen (wir hatten da ja mal Ronnie und Rufus) wären imho besser geeignet. Diese lassen sich nicht nur sinnvoll in den verschiedenen Parkteilen unterbringen, was riesige Merch-Welten mit minimalem Kostenaufwand eröffnen würde (im Mexikanerkostüm, im Expeditionskostüm, im Adelskostüm usw... Kinder und Erwachsene sammeln nun mal gerne), es gäbe auch mehr eine rote Linie, wenn diesen nur weitere Freunde zur Seite gestellt werden würden. Vor allem gäbe es dann auch (was imho in jedem Park wichtig ist) ein/zwei Identifikationsfiguren, die fehlen bislang. Die Drachen sind imho austauschbar und keiner steht für den Park.

Natürlich, nur leider gibt es genug hier im Forum die die vergöttern. 
Ich verstehe auch nicht was der wirkliche Sinn dahinter sein soll. Homogene Maskottchen (wir hatten da ja mal Ronnie und Rufus) wären imho besser geeignet. Diese lassen sich nicht nur sinnvoll in den verschiedenen Parkteilen unterbringen, was riesige Merch-Welten mit minimalem Kostenaufwand eröffnen würde (im Mexikanerkostüm, im Expeditionskostüm, im Adelskostüm usw... Kinder und Erwachsene sammeln nun mal gerne), es gäbe auch mehr eine rote Linie, wenn diesen nur weitere Freunde zur Seite gestellt werden würden. Vor allem gäbe es dann auch (was imho in jedem Park wichtig ist) ein/zwei Identifikationsfiguren, die fehlen bislang. Die Drachen sind imho austauschbar und keiner steht für den Park.

Oh Vorsicht. Bei den Drachen kannst du dich hier schnell unbeliebt machen.

Selbst Schuld: Sobald hier auf einer Seite dreimal das Wort Marketing fällt, blinkt in meiner dunklen Kammer ein rotes Notfall-Licht und ich streif mir mein Boogieman-Kostüm über, um an meiner Lieblings-Endlos-Diskussion teilzunehmen:
 
Das Vertrauen in die Marketing-Abteilung scheint teilweise grenzenlos zu sein. Eine Eröffnung 2019 ist, denke ich, trotz ausstehender offizieller Bestätigung, immer noch das wovon die meisten ausgehen und verglichen mit vorherigen Projekten, scheint der aktuelle Zustand und Fortschritt der Baustelle mit diesem Ziel in Einklang zu bringen. Wird 2019 eröffnet, hat man allerdings das Zeitfenster für eine Werbekampagne a la Taron schon etwas verpasst - dafür hätte man sicherlich ein Jahr früher in der Hochsaison (Sommerferien 2018) werben müssen. In zwei Wochen ist die Sommersaion 2018 vorbei - die Zeitstreifen wann, wie und in welchem Umfang für Klugheim geworben wurde, sind hier schon zig-mal gepostet worden: deshalb muss man sich Stand jetzt schon zur Erkenntnis durchringen, dass eine Bewerbung von Rookburgh und FLY im vom Taron bekannten Maße nicht statt gefunden hat und daher höchstwahrscheinlich auch nicht statt finden wird. Eine Kampagne braucht Vorlaufzeit um Reichweite zu erzeugen. Man hat sich offensichtlich dagegen entschieden. Ich denke man geht auf ein Chiapas-Niveau mit ein paar kleinen Teasern kurz vor der Eröffnung zurück.
 
Nein, es liegt nicht daran, dass es sich erst ab Schienenschluss genug über dieses Projekt zu berichten gäbe. Wir beweisen mit unseren Spekulationen über blaue Lampen und Wappenkunde auf der Schallschutzwand das Gegenteil.
Es liegt nicht daran, dass die Marketingabteilung mit Blog und App ein Jahr lang so ausgelastet gewesen wäre, das "gar nichts mehr geht". Ein Artikel am Tag ist für einen geübten Texter fast schon eine Beleidigung und die App werden sie wohl kaum an der Berggeiststr. programmieren (höchstens entwerfen und testen).
Obwohl ich auch das Argument mit dem Markenrechtsstreit um FLY sehr gut finde, glaube ich eher weniger daran, dass man sich von solchen Rechtsthemen seine geplante Berichterstattung diktieren lässt. Was ist mit Plan B? Man hätte im Blog oder sonst wo andere Projektnamen wählen können (eine spätere Enthüllung des richtigen Namens kann man auch inszenieren) oder einfach möglichst lange mit dem bereits geschützten Begriff Rookburgh arbeiten können. Lösungen gäbe es genug.
Man will auch keinen "Hype" bekämpfen, ich denke das erklärt sich von selbst, wenn der Status Quo Rookburgh von "Hype" so weit weg ist wie Brühl von Orlando. Es lässt sich aber nicht leugnen, dass das Phantasialand lieber im stillen Kämmerlein baut, anstatt sich etwaiger Fan-Kritik über work-in-progress-Thematiserung stellen zu müssen. Teilweise sicherlich nachvollziehbar, aber wenn man sich wegen Gegenwind nicht aufs Meer hinaus traut, kommt man halt auch nicht vorwärts; man muss das Segel ebenso stellen, das man Rückenwind hat.
 
Ich denke es ist keine wirklich gewagte These mehr zu behaupten, dass Marketing im Phantasialand einfach keine Wertschätzung erfährt. Das ist doch auch mehr oder weniger öffentlich belegt. Seit über (?) 2 Jahren flattert diese Stellenbewerbung für einen Leiter-Marketing durchs Internet, eine Position mit der man anscheinend so zufrieden ist, dass man sie ständig neu besetzen will. Mit Internet, Social Media und insbesondere den öffentlichen Rückmeldungen in diesen Kanälen tut man sich offensichtlich schwer: Nicht nur hat man dieses Feld im Vergleich mit anderen Parks relativ spät aktiv besetzt; die Beantwortung von User-Fragen ist selten wirklich erleuchtend oder zufriedenstellend, noch nicht mal erheiternd. Der Kampf gegen Fan-Fotos im Internet ist mittlerweile fast Teil des Parks-Images. Community-Management spielt keine Rolle - welches sicherlich nicht am Fehlen der Community liegt. Der Umgang mit dem öffentlichen Interesse ist zweifelsohne ein wunder Punkt in Brühl. 
Auch die Arbeitgeberbewertungen des Phantasialandes, die vor einigen Wochen durch dieses Forum wanderten, geben wenig Hoffnung. Obwohl fairerweise dazu gesagt werden muss, dass solche Bewertungsportale seltener Rückzugsort für glückiche Angestellte und Mitarbeiter-des-Monats-Rekordhalter sind, ist das dort gezeichnet Bild mehr als ernüchternd. Die Zustände insbesondere im Instandhaltungs-Trupp, aber auch der Marketingabteilung sollen katastrophal sein ("Im Phantasialand gibt es sieben Drachen, der achte arbeitet im Marketing"). Und ganz ehrlich: decken sich diese Mangel nicht mit unserer Fan-Kritik? Wie lange wird beispielsweise schon die unzureichende Pflege von Bestandsattraktionen angeprangert? Im Marketing werden Missstände aber nicht so schnell sichtbar, es bleibt einfach nur der (Werbe)-Erfolg aus und man gibt die Kommunikation aus der Hand und wird zunehmend unkreativ. Nichts anderes passiert in Brühl: Es gibt über Jahre hinweg keine roten Linien in der Kommunikation oder der Bewerbung von Attraktionen, man bekommt den Eindruck, das man mit jeder Attraktion was neues probiert - einen einheitlichen Stil, der auf den dahinter stehenden Park schließen gibt es nicht. Wie soll man da in unbekannten Regionen seine Marke aufbauen? Zu guter letzt - und ich gebe zu, dass das Folgende eine relativ subjektive Bewertung ist -  ist das Marketing und Werbung im Phantasialand auch sehr "old school". Natürlich nimmt man Awards gerne an und wirbt damit  - mit einer Auszeichnung kann man schließlich hausieren gehen; dass aber "Deutschlands bester Freizeitpark" eher etwas für ein Mission Statement ist als ein attraktiver Werbe-Slogan hat anscheinend keiner bemerkt. Ich meine wie sexy ist die Werbung "Bester von Sowieso" wirklich? Behauptet das nicht jeder von sich? Ödet das nicht an? Hat man nicht auch in diesem Forum mehr negative Stimmen über diese "Selbstbeweihräucherung" vernommen, als echten Stolz darüber ausgezeichnet worden zu sein? Auch die anderen Marketing-Aktivitäten scheinen primär traditioneller Natur zu sein: Rabattaktionen, ein bisschen Print-, ein bisschen TV bei SKY und im regionalen Raum Litfaß-Säulen, Werbetafeln, beklebte S-Bahnen. Gerade die letzt genannten Werbemittel sind meinem Empfinden nach im letzten Jahr in meiner Heimat in Köln ziemlich exzessiv praktiziert worden; wobei ich mich auch gefragt habe ob es wohl einen Platz auf diesem Planeten gibt, wo Phantasialand-Werbung sinnloser ist als in Colonia, aber gut "der Kölner an sich" muss ganz gerne mal zu Dingen motiviert werden, selbst wenn sie vor der eigenen Haustüre liegen. Vielleicht war es mal wieder so weit.
 
Wer es bis hier hin geschafft hat mitzulesen, wird vielleicht den Eindruck bekommen haben, als ginge es mir um ein Marketing-Bashing - dem ist aber nicht so. Ich habe mir Mühe gegeben darzustellen, welches die Anzeichen dafür sind, dass Marketing im Phantasialand einfach keine große Wichtigkeit eingeräumt wird. Das ist mir deshalb wichtig, weil von manchen Fans das Phantasialand als Konzern-gleiches Überunternehmen gesehen wird, was hinter jeder Aktion einen großen Masterplan hat einfach nur weil es Deutschlands zweitgrößter Freizeitpark mit dreistelligem Millionenumsatz ist. Dabei sind die Geldmassen, die es bewegt und die Anzahl an Mitarbeitern, die es beschäftigt auch einfach mit dem Produkt und Branche "Freizeitpark" verbunden, unabhängig von der wahren "Größe" des Unternehmens dahinter. Der Aufwand ist immens viel höher als der Ertrag. Deshalb gibt es auch wohl kaum ein anderes "Business" bei dem Ressourcenaufteilung und Fokussierung so wichtig sind. Wenn man alles gleichzeitig macht, geht man unter, einfach weil es so viele Betätigungsfelder auf einmal gibt. Ein Freizeitpark ist z.B. Hotellerie, Gastronomie, Eventlocation, Theater, Sicherheitsfirma, Elektrotechniker, Mechaniker, Maler, Schreiner, sogar Feuerwehr und eben zunehmend auch ein Marketing & Medienunternehmen. Irgendwie muss man die Kohle und damit auch die Kompetenz zusammen halten; man kann nicht alles gleichzeitig machen. Deshalb muss man zu jeder Kritik auch das Positive erwähnen, weil beides Teil des selben Abwägungsprozess sind. Eine Entscheidung für etwas ist auch immer eine Entscheidung gegen etwas anderes - und andersherum.
Im Brühl gibt es seit ca. zwei Jahrzehnten für ein Freizeitunternehmen der Größenordnung des Phantasialandes eine wohl weltweit beispiellose positive Entwicklung in den Bereichen, die wohl jeder Freizeitparkfan für am Wichtigsten hält: Thematisierung und Achterbahnen (Fahrgeschäfte). Jeder User dieses Forums darf jeden Tag dankbar dafür sein, dass wir das alles in unserem Mini-Park erleben dürfen, wovon viele viele andere Freizeitparks nur träumen können. Aber klar ist: Everything comes at a cost. Die eigentliche Überproportioniertheit der Neuattraktionen wird mit Einsparung/Stillstand in anderen Betriebsbereichen bezahlt. Das spürt man als Fan zunehmend, auch ohne Einblick in die Zahlen zu haben. Meine persönliche Hoffnung ist, dass dies Teil einer klaren Expansionsstrategie ist, im Zuge welcher Robert Löffelhardt auch den letzten Quadratzentimeter der ihm zur Verfügung stehenden Fläche mit Topattraktionen besetzen will, bevor man sich einer Phase der Bestandsoptimierung widmet. Denn es dürfte nahe liegend sein, dass man eine Phase in der finanzielle Mittel vornehmlich dem Neubau gegenüber der Bestandspflege gewidmet werden, nicht ewig lang gut gehen kann. 
 
Um diesen Thread zu entlasten: Wem es nicht zu albern ist, die Marketingdiskussion ohne belastbares Zahlenwerk und Insiderwissen, aber dafür mit offenen Ohren, Augen und Verstand zu führen, kann das gerne mit mir und anderen an passender Stelle führen:
 
 

Sieht von außen sehr schick aus.
Erinnert mich an hochwertige Premium Nachtclubs die ich auf diversen Reisen rund um den Globus gesehen hab. Top. Und das macht man definitiv nicht für eine kurze Zeit denke ich. 

OT: Wenn du mal an einer Autobahn oder Bahn gewohnt hast, wirst du feststellen das dieses monotone Geräusch nach 1-2 Tagen gar nicht mehr auffällt. Aber Geräuschspitzen (regelmäßig oder unregelmäßig) werden dich nach 2-3 Tagen unglaublich stören. 

Tut mir leid aber da machst du es dir ehrlich gesagt etwas zu einfach. 
Wenn ich mein Haus vor 40 Jahren selbst gebaut hätte, daneben nur ein kleiner Märchenwald (mehr war da ja nicht) und ich hätte 20 Jahre lang gesehen wie meine Kinder aufwachsen sind, viele schöne Zeiten erlebt, dann würde ich auch nicht für eine gute Summe mein Haus mit all den Erinnerungen aufgeben wollen. 

Tut mir leid aber da machst du es dir ehrlich gesagt etwas zu einfach. 
Wenn ich mein Haus vor 40 Jahren selbst gebaut hätte, daneben nur ein kleiner Märchenwald (mehr war da ja nicht) und ich hätte 20 Jahre lang gesehen wie meine Kinder aufwachsen sind, viele schöne Zeiten erlebt, dann würde ich auch nicht für eine gute Summe mein Haus mit all den Erinnerungen aufgeben wollen. 

Mal eine Frage. Fährt nicht die Achterbahn über Fantissima oder ist in dem oberen Teilstück des Tempels nur Fantissima und die Achterbahn und HT befinden sich quasi hinter der/rechts von der Bühne in dem Gebäudeteil das den Hang runter geht? Kann das jemand mal erklären / skizzieren?

Tut mir leid aber da machst du es dir ehrlich gesagt etwas zu einfach. 
Wenn ich mein Haus vor 40 Jahren selbst gebaut hätte, daneben nur ein kleiner Märchenwald (mehr war da ja nicht) und ich hätte 20 Jahre lang gesehen wie meine Kinder aufwachsen sind, viele schöne Zeiten erlebt, dann würde ich auch nicht für eine gute Summe mein Haus mit all den Erinnerungen aufgeben wollen. 

Natürlich. Schon alleine aus psychologischen Aspekten. Ein Weltrekord coaster mag zwar net sein und episch aussehen. Wenn aber am Ende des Tages die Familie mal resümiert wie viel sie geschafft hat und da dann an vollen Tagen 5-6 Attraktionen zusammenkommen (ähnlich ist es mir in den Ferien in einem anderen großen europäischen Park gegangen), dann überlegt man sich vermutlich ob das den Eintritt wert war. Der Achterbahn Fan wird zwar sagen ja, aber eine Familie die dann mal eben 150+ Euro auf den Tisch gelegt hat (plus essen, Merchandising usw.) denkt da vermutlich anders. Da ist dann jede volle Kirmes günstiger und bietet den gleichen Spaß. Deswegen sind große Attraktionen die nur die Masse durchschleusen unglaublich wichtig. 

(^^^ exemplarischer Kommentar zitiert ^^^)
 
Ich hoffe echt das ihr das alle nur ironisch meint!?
Jetzt mal ernsthaft in ein paar Tagen beginnt die neue Spielzeit. Wo soll die denn stattfinden? In einem Zelt auf dem MA Parkplatz das noch nicht mal steht, in Köln, in Bonn (wo halt ne Halle frei ist) und keiner der Kartenkäufer weiß Bescheid? 
Eure Fantasie in allen Ehren aber das ist echt weit hergeholt.

Natürlich. Schon alleine aus psychologischen Aspekten. Ein Weltrekord coaster mag zwar net sein und episch aussehen. Wenn aber am Ende des Tages die Familie mal resümiert wie viel sie geschafft hat und da dann an vollen Tagen 5-6 Attraktionen zusammenkommen (ähnlich ist es mir in den Ferien in einem anderen großen europäischen Park gegangen), dann überlegt man sich vermutlich ob das den Eintritt wert war. Der Achterbahn Fan wird zwar sagen ja, aber eine Familie die dann mal eben 150+ Euro auf den Tisch gelegt hat (plus essen, Merchandising usw.) denkt da vermutlich anders. Da ist dann jede volle Kirmes günstiger und bietet den gleichen Spaß. Deswegen sind große Attraktionen die nur die Masse durchschleusen unglaublich wichtig. 

Natürlich. Schon alleine aus psychologischen Aspekten. Ein Weltrekord coaster mag zwar net sein und episch aussehen. Wenn aber am Ende des Tages die Familie mal resümiert wie viel sie geschafft hat und da dann an vollen Tagen 5-6 Attraktionen zusammenkommen (ähnlich ist es mir in den Ferien in einem anderen großen europäischen Park gegangen), dann überlegt man sich vermutlich ob das den Eintritt wert war. Der Achterbahn Fan wird zwar sagen ja, aber eine Familie die dann mal eben 150+ Euro auf den Tisch gelegt hat (plus essen, Merchandising usw.) denkt da vermutlich anders. Da ist dann jede volle Kirmes günstiger und bietet den gleichen Spaß. Deswegen sind große Attraktionen die nur die Masse durchschleusen unglaublich wichtig.