Zum Inhalt springen
View in the app

A better way to browse. Learn more.

PhantaFriends.de - Deine Community

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

Schudonkor

Mitglied
  • Registriert

  • Letzter Besuch

Reputationsaktivität

  1. Like
    Schudonkor hat eine Reaktion von breakdancer in Silvester 25/26   
    Ja genau, es gab 14 Stationen die im gesamten Erdgeschoss von Lobby bis zum Restaurant verteilt waren. Man konnte von 19:00 - 00:00 Uhr beliebig oft zu jeder Station gehen. Es waren auch zusätzlich überall Stehtische aufgestellt.



  2. Like
    Schudonkor hat auf PhLucas in 1977 - 1990: Minigolfplatz   
    Hallo zusammen,

    heute kam ich mit einem lieben Kollegen in der Mittagspause auf das PhL zu sprechen. Er hat mit Freizeitparks wenig am Hut, fotografiert aber gerne Lost Places und berichtete mir von einem seinerzeit verlassenen Minigolfplatz, dessen Pächter er dort 2021 begegnete und mit dem er ins Gespräch kam. Der Pächter gab an, dass der Minigolfplatz mit Exponaten eines ehemaligen Minigolfplatzes im PhL bestückt worden sei und das rote Eingangstor das erste Eingangstor vom PhL gewesen sei. Hier die Fotos meines Kollegen mit dessen freundlicher Genehmigung:



    Von einem Minigolfplatz im PhL hatte ich noch nie gehört. Eine schnelle Recherche ergab, dass es sich dabei allerdings tatsächlich um ein kurzes und vermutlich wenig erfolgreiches Kapitel in der Phantasialand-Geschichte handelte. Der Platz lag hinter dem Brandenburger Tor auf der rechten Seite. Da so wenig über diesen Minigolfplatz bekannt ist, hat mich das zu einer Suche ermutigt, um zumindest einige Eckdaten zu klären und das spärlich vorhandene Material zusammenzutragen.

    Es ist nicht einmal genau geklärt, wann es diesen Minigolfplatz gab. Freizeitparkwiki spricht von 1973-1979, Frei-Zeit-Blog von 1984-1989.

    Ich denke, dass beide nicht Recht haben.

    Glaubt man dieser Zeittafel, wurde das Restaurant "Alt-Berlin" (seit 2008 "Unter den Linden") 1970 eröffnet. Auf einer Postkarte, die ich mal von Skulltronics (R.I.P.) gesichert hatte, wird das Restaurant bereits beworben, der Minigolfplatz ist jedoch noch nicht zu sehen:



    Eine Eröffnung zusammen mit Alt-Berlin 1970 ist also ausgeschlossen.

    Auf einer online zum Verkauf stehenden Karte, die laut Verkäufer von 1976 stammt, ist der Minigolfplatz auch noch nicht zu sehen:



    Allerdings ist unklar, ob diese Karte a) wirklich von 1976 stammt und b) ob das Foto zum Druckzeitpunkt der Karte aktuell war. Also muss die Jahreszahl 1976 erst mal mit Vorsicht genossen werden.

    Auf einer anderen Karte von Skulltronics, die dem Logo nach zu urteilen von vor 1983 stammen muss, ist der Minigolfplatz bereits da:



    Ich gehe davon aus, dass der Aufbau eines Minigolfplatzes auch damals schon in die Offseason gelegt wurde. Demnach muss er vermutlich nach 1976, jedoch sicher vor 1983 eröffnet worden sein.

    Obwohl der Park den Minigolfplatz nie als Attraktion ausgewiesen hat und er auch nicht in den Artworks aller Pläne auftaucht, konnte ich ihn doch, zumindest als Andeutung, im Parkheft von 1985 finden:



    Ein Abriss vor 1985 scheidet also aus. @Dingens schrieb vor einigen Jahren, dass die Minigolfanlage bis 1990 im Parkplan zu sehen war. Leider liegen mir keine weiteren (so) alten Parkpläne vor, daher verlassen wir uns auf unseren Freund Dingens und auf die Aktualität der Pläne des guten alten PhL.

    Also kann die Betriebszeit der Minigolfanlage schon mal auf 1977-1982 (vmtl. Eröffnung) bis 1990 (Schließung) eingegrenzt werden.

    Im fabelhaften WDR-Digit-Archiv findet man glücklicherweise etliche historische Aufnahmen aus dem Phantasialand. Die "Beliebtheit" der Minigolfanlage wird klar, wenn man sich ansieht, dass fast keiner der damaligen Hobbyfilmer ihren wertvollen Film dafür ver(sch)wendet haben. Der Bereich, auf dem irgendwann der Minigolfplatz errichtet wurde, ist, wenn überhaupt, nur für Sekundenbruchteile zufällig mal im Hintergrund zu sehen. Ausgehend von den Motiven auf den Grußkarten habe ich daher den Holzzaun als Maßstab genommen, da er anscheinend für den Minigolfplatz gebaut wurde.

    Von den 29 Videos, die dort aus den 1970ern archiviert sind, fehlt bei vielen ein genaues Aufzeichnungsjahr, was diese Videos für die Bestimmung des Eröffnungsjahrs leider untauglich macht. Hier eine chronologische Auswertung der genauer datierten Videos, auf denen in Bezug auf den Minigolfplatz etwas zu sehen ist:


    1973 (bei 00:46) - kein Zaun


    1975 (bei 00:40) - kein Zaun


    Ausnahmsweise nicht auf DigIt, sondern bei YouTube gibt es ein Video mit Aufnahmen von 1976. Dieses Video hat mir Kopfschmerzen bereitet. Leider erscheint der fragliche Bereich erst in einem laufenden Kameraschwenk im Bild (bei 4:26), der Bereich rechts vom Brandenburger Tor ist nur in Haaresbreite zu erkennen. Nach längerer Betrachtung ist das weiße Brückengeländer am äußersten rechten Bildrand in meinen Augen unverdeckt zu sehen, also lautet mein Urteil: kein Zaun!


    1977 (bei 9:29) - Zaun! Aber sowas von. Diesmal unten links im Bild, da das Brandenburger Tor hier von der dem Haupteingang abgewandten Seite aufgenommen wurde.


    1978 (bei 1:24) - Zaun, diesmal gut zu erkennen.

    Shoutout übrigens an den einzigen überlieferten Vati, der immerhin für zwei Sekunden die Linse auf den Minigolfplatz gerichtet hat 😂:


    1970er (2:28)

    Meines Erachtens sprechen alle Indizien für eine Eröffnung zur Saison 1977, auf die ich mich hiermit selbstbewusst festlege.

    Damit wäre Rätsel Nr. 1 gelöst: Der Minigolfplatz im Phantasialand existierte von 1977 bis 1990.

    Bleiben die beiden Rätsel um die Fotos meines Kollegen: Was ist mit den Minigolf-Aufbauten und dem roten Tor?

    Der Nachbau des Atomiums ist in der Phantasialand-Broschüre von 1985 abgelichtet:



    Auch wenn es später offenbar geschmacklos umlackiert wurde: das macht die Ausführungen des Pächters schon einmal glaubhaft.

    Weitere Fotos habe ich nicht gefunden, allerdings gibt es eine Zeugenaussage:


    Damit bestätigt @jen_f13 die Existenz des Eiffelturm-Modells und auch der Zeitraum haut hin.

    Bleibt die Frage nach dem Haupteingang. Schon 1967 hatte das PhL ein professionelleres Entrée:


    (00:20)

    Soweit ich es erkennen kann, wurde der Haupteingang 1970 mit der Eröffnung von Alt-Berlin erweitert, jedoch nicht ersetzt:



    Bleibt die Frage, ob das rote Tor mal ein Neben- oder Lieferanteneingang war, oder ob die Auskunft des Pächters schlicht nicht stimmte.

    Wer hätte gedacht, dass es in den Annalen des PhL noch so eine große Leerstelle gab/gibt. Bezüglich der Betriebszeit bin ich mir nach Durchsicht der Videos recht sicher, aber das Bild- und Informationsmaterial ist nach wie vor äußerst dürftig. Neben Hinweisen und Korrekturen freue ich mich natürlich besonders über eure Erinnerungen und vielleicht sogar Fotos, die mit der Minigolfanlage zusammenhängen! ☺️

    Und um das abschließend noch mal herauszustellen: @Interceptor(Skulltronics), deine Sammlung fehlt!!! 🥲
  3. Like
    Schudonkor hat auf flaffstar in [China Town] Geister Rikscha   
    Auch wenn bis auf den defekten Monitor weiterhin keine Anzeichen auf einen baldigen Abriss bestehen, habe ich mich mal mit der Geschichte der Geister Rikscha befasst. Und die Geschichte fängt eigentlich noch vor dem Bau der uns bekannten Geisterrikscha an. Ich kann mir vorstellen, dass der ein oder andere alte Hasen das schon weiß, aber mir war das bis gerade völlig neu.

    Und zwar gab es schon vorher eine Geister Rikscha der Familie Löffelhardt. Diese war aber unter Gottlieb Löffelhardt auf der Reise von 1970 bis 1975. Danach stand sie einige Jahre im Holidaypark und anschließend wieder an 1990 auf der Reise unter Burkhard. Aus der Zeit stammt auch das folgende Bild:


    Danach wurde die Anlage an einen chinesischen Park verkauft, tauchte aber 2010 wieder in den USA auf und wurde dort weitere 7 Jahre betrieben. Ich habe nur ein vernünftiges Video aus der Zeit gefunden. Ich habe allerdings das Gefühl, dass von der ursprünglichen Thematisierung nicht viel übrig geblieben ist.

    Ich hoffe ihr findet das so interessant wie ich 😂


  4. Like
    Schudonkor hat eine Reaktion von stefknoch in Silvester 25/26   
    Ja genau, es gab 14 Stationen die im gesamten Erdgeschoss von Lobby bis zum Restaurant verteilt waren. Man konnte von 19:00 - 00:00 Uhr beliebig oft zu jeder Station gehen. Es waren auch zusätzlich überall Stehtische aufgestellt.



  5. Like
    Schudonkor hat eine Reaktion von Badu in Silvester 25/26   
    Ja genau, es gab 14 Stationen die im gesamten Erdgeschoss von Lobby bis zum Restaurant verteilt waren. Man konnte von 19:00 - 00:00 Uhr beliebig oft zu jeder Station gehen. Es waren auch zusätzlich überall Stehtische aufgestellt.



  6. Like
    Schudonkor hat eine Reaktion von Crollercoaster in Silvester 25/26   
    Ja genau, es gab 14 Stationen die im gesamten Erdgeschoss von Lobby bis zum Restaurant verteilt waren. Man konnte von 19:00 - 00:00 Uhr beliebig oft zu jeder Station gehen. Es waren auch zusätzlich überall Stehtische aufgestellt.



  7. Churro!
    Schudonkor hat eine Reaktion von Ruechrist in Silvester 25/26   
    Ja genau, es gab 14 Stationen die im gesamten Erdgeschoss von Lobby bis zum Restaurant verteilt waren. Man konnte von 19:00 - 00:00 Uhr beliebig oft zu jeder Station gehen. Es waren auch zusätzlich überall Stehtische aufgestellt.



  8. Like
    Schudonkor hat eine Reaktion von Peddaaa in Silvester 25/26   
    Ja genau, es gab 14 Stationen die im gesamten Erdgeschoss von Lobby bis zum Restaurant verteilt waren. Man konnte von 19:00 - 00:00 Uhr beliebig oft zu jeder Station gehen. Es waren auch zusätzlich überall Stehtische aufgestellt.



  9. Like
    Schudonkor hat eine Reaktion von Tommy in Silvester 25/26   
    Ja genau, es gab 14 Stationen die im gesamten Erdgeschoss von Lobby bis zum Restaurant verteilt waren. Man konnte von 19:00 - 00:00 Uhr beliebig oft zu jeder Station gehen. Es waren auch zusätzlich überall Stehtische aufgestellt.



  10. Like
    Schudonkor hat eine Reaktion von Frisbee in Silvester 25/26   
    Ja genau, es gab 14 Stationen die im gesamten Erdgeschoss von Lobby bis zum Restaurant verteilt waren. Man konnte von 19:00 - 00:00 Uhr beliebig oft zu jeder Station gehen. Es waren auch zusätzlich überall Stehtische aufgestellt.



  11. Like
    Schudonkor hat eine Reaktion von flaffstar in Silvester 25/26   
    Wir waren an Silvester im Hotel Matamba und haben an der African Journey teilgenommen – und es hat uns wirklich sehr gut gefallen!
    Das Konzept mit den einzelnen Stationen und der Möglichkeit, sich frei im kompletten Erdgeschoss des Hotels zu bewegen, war super und sehr innovativ. Auch für Kleinkinder war einiges geboten: Es konnten Trommeln gebastelt werden, das Hotelmaskottchen Moyo lief durch die Gänge, die African Dancers waren zu Beginn präsent, und das Bällebad sowie die Kletterstrecke im Flur waren bei den Kleinen sehr beliebt. Außerdem gab es eine Fotobox in der Lobby.
    Die Getränke konnte man an den einzelnen Stationen so oft nachholen, wie man wollte – von Softdrinks über Bier und Wein bis hin zu Cocktails war alles jederzeit verfügbar.
    Im Buffetrestaurant Zambesi gab es den Hauptteil der warmen Mahlzeiten ebenfalls aufgeteilt in verschiedene Stationen. Hier war vielleicht der einzige Punkt, der verbesserungswürdig war: Einige Gäste blieben nach dem Essen sehr lange sitzen, sodass andere Gruppen und Familien während der Stoßzeiten keinen Sitzplatz bekommen konnten. Hier hätte das Personal etwas aufmerksamer eingreifen können.
    Um 0:00 Uhr gab es dann ein gemeinsames Anstoßen mit einem Glas Sekt, und in der Jafari Bar legte der DJ danach noch ein paar Stunden auf.

    Die Karte von dem Abend:
    https://www.phantasialand.de/files/uploads/kulinarik/documents/Map_African_Journey_Silvester.pdf
  12. Churro!
    Schudonkor hat eine Reaktion von Ruechrist in Silvester 25/26   
    Wir waren an Silvester im Hotel Matamba und haben an der African Journey teilgenommen – und es hat uns wirklich sehr gut gefallen!
    Das Konzept mit den einzelnen Stationen und der Möglichkeit, sich frei im kompletten Erdgeschoss des Hotels zu bewegen, war super und sehr innovativ. Auch für Kleinkinder war einiges geboten: Es konnten Trommeln gebastelt werden, das Hotelmaskottchen Moyo lief durch die Gänge, die African Dancers waren zu Beginn präsent, und das Bällebad sowie die Kletterstrecke im Flur waren bei den Kleinen sehr beliebt. Außerdem gab es eine Fotobox in der Lobby.
    Die Getränke konnte man an den einzelnen Stationen so oft nachholen, wie man wollte – von Softdrinks über Bier und Wein bis hin zu Cocktails war alles jederzeit verfügbar.
    Im Buffetrestaurant Zambesi gab es den Hauptteil der warmen Mahlzeiten ebenfalls aufgeteilt in verschiedene Stationen. Hier war vielleicht der einzige Punkt, der verbesserungswürdig war: Einige Gäste blieben nach dem Essen sehr lange sitzen, sodass andere Gruppen und Familien während der Stoßzeiten keinen Sitzplatz bekommen konnten. Hier hätte das Personal etwas aufmerksamer eingreifen können.
    Um 0:00 Uhr gab es dann ein gemeinsames Anstoßen mit einem Glas Sekt, und in der Jafari Bar legte der DJ danach noch ein paar Stunden auf.

    Die Karte von dem Abend:
    https://www.phantasialand.de/files/uploads/kulinarik/documents/Map_African_Journey_Silvester.pdf
  13. Like
    Schudonkor hat eine Reaktion von Tommy in Silvester 25/26   
    Wir waren an Silvester im Hotel Matamba und haben an der African Journey teilgenommen – und es hat uns wirklich sehr gut gefallen!
    Das Konzept mit den einzelnen Stationen und der Möglichkeit, sich frei im kompletten Erdgeschoss des Hotels zu bewegen, war super und sehr innovativ. Auch für Kleinkinder war einiges geboten: Es konnten Trommeln gebastelt werden, das Hotelmaskottchen Moyo lief durch die Gänge, die African Dancers waren zu Beginn präsent, und das Bällebad sowie die Kletterstrecke im Flur waren bei den Kleinen sehr beliebt. Außerdem gab es eine Fotobox in der Lobby.
    Die Getränke konnte man an den einzelnen Stationen so oft nachholen, wie man wollte – von Softdrinks über Bier und Wein bis hin zu Cocktails war alles jederzeit verfügbar.
    Im Buffetrestaurant Zambesi gab es den Hauptteil der warmen Mahlzeiten ebenfalls aufgeteilt in verschiedene Stationen. Hier war vielleicht der einzige Punkt, der verbesserungswürdig war: Einige Gäste blieben nach dem Essen sehr lange sitzen, sodass andere Gruppen und Familien während der Stoßzeiten keinen Sitzplatz bekommen konnten. Hier hätte das Personal etwas aufmerksamer eingreifen können.
    Um 0:00 Uhr gab es dann ein gemeinsames Anstoßen mit einem Glas Sekt, und in der Jafari Bar legte der DJ danach noch ein paar Stunden auf.

    Die Karte von dem Abend:
    https://www.phantasialand.de/files/uploads/kulinarik/documents/Map_African_Journey_Silvester.pdf
  14. Like
    Schudonkor hat eine Reaktion von Badu in Silvester 25/26   
    Wir waren an Silvester im Hotel Matamba und haben an der African Journey teilgenommen – und es hat uns wirklich sehr gut gefallen!
    Das Konzept mit den einzelnen Stationen und der Möglichkeit, sich frei im kompletten Erdgeschoss des Hotels zu bewegen, war super und sehr innovativ. Auch für Kleinkinder war einiges geboten: Es konnten Trommeln gebastelt werden, das Hotelmaskottchen Moyo lief durch die Gänge, die African Dancers waren zu Beginn präsent, und das Bällebad sowie die Kletterstrecke im Flur waren bei den Kleinen sehr beliebt. Außerdem gab es eine Fotobox in der Lobby.
    Die Getränke konnte man an den einzelnen Stationen so oft nachholen, wie man wollte – von Softdrinks über Bier und Wein bis hin zu Cocktails war alles jederzeit verfügbar.
    Im Buffetrestaurant Zambesi gab es den Hauptteil der warmen Mahlzeiten ebenfalls aufgeteilt in verschiedene Stationen. Hier war vielleicht der einzige Punkt, der verbesserungswürdig war: Einige Gäste blieben nach dem Essen sehr lange sitzen, sodass andere Gruppen und Familien während der Stoßzeiten keinen Sitzplatz bekommen konnten. Hier hätte das Personal etwas aufmerksamer eingreifen können.
    Um 0:00 Uhr gab es dann ein gemeinsames Anstoßen mit einem Glas Sekt, und in der Jafari Bar legte der DJ danach noch ein paar Stunden auf.

    Die Karte von dem Abend:
    https://www.phantasialand.de/files/uploads/kulinarik/documents/Map_African_Journey_Silvester.pdf
  15. Like
    Schudonkor hat eine Reaktion von nailfanish in Silvester 25/26   
    Wir waren an Silvester im Hotel Matamba und haben an der African Journey teilgenommen – und es hat uns wirklich sehr gut gefallen!
    Das Konzept mit den einzelnen Stationen und der Möglichkeit, sich frei im kompletten Erdgeschoss des Hotels zu bewegen, war super und sehr innovativ. Auch für Kleinkinder war einiges geboten: Es konnten Trommeln gebastelt werden, das Hotelmaskottchen Moyo lief durch die Gänge, die African Dancers waren zu Beginn präsent, und das Bällebad sowie die Kletterstrecke im Flur waren bei den Kleinen sehr beliebt. Außerdem gab es eine Fotobox in der Lobby.
    Die Getränke konnte man an den einzelnen Stationen so oft nachholen, wie man wollte – von Softdrinks über Bier und Wein bis hin zu Cocktails war alles jederzeit verfügbar.
    Im Buffetrestaurant Zambesi gab es den Hauptteil der warmen Mahlzeiten ebenfalls aufgeteilt in verschiedene Stationen. Hier war vielleicht der einzige Punkt, der verbesserungswürdig war: Einige Gäste blieben nach dem Essen sehr lange sitzen, sodass andere Gruppen und Familien während der Stoßzeiten keinen Sitzplatz bekommen konnten. Hier hätte das Personal etwas aufmerksamer eingreifen können.
    Um 0:00 Uhr gab es dann ein gemeinsames Anstoßen mit einem Glas Sekt, und in der Jafari Bar legte der DJ danach noch ein paar Stunden auf.

    Die Karte von dem Abend:
    https://www.phantasialand.de/files/uploads/kulinarik/documents/Map_African_Journey_Silvester.pdf
  16. Like
    Schudonkor hat auf Aerick McCullough in 1988-2000: Space Center   
    Had to get the video of this out. This was on hold until I got the actual game.
    Video coming from one of the collaborators of the project.

    (NoLimits 2 showcase) Space Center (Maxi-P) - YouTube

  17. Like
    Schudonkor hat auf TOTNHFan in [Mystery] Mystery Castle   
    Die Betonung lässt klar auf zweiteres schließen.
  18. Like
    Schudonkor hat auf PasXal in 1990 - 2021: [Fantasy] Hollywood Tour   
    @TOTNHFan Zügele mal deine Art zu schreiben ansonsten werden wir deine Beiträge vor Veröffentlichung manuell prüfen und freigeben müssen. 
     
    Diese permanent angepisste und aggressive Wortwahl passt hier nicht. Letzte Warnung.
  19. Like
    Schudonkor hat auf OpenMinded in 1990 - 2021: [Fantasy] Hollywood Tour   
    Danke.
  20. Like
    Können und Wollen ist ein himmelweiter Unterschied. Wie viele Arbeitsstunden und wie viel Geld sind in diese Figur geflossen? Dein ständiger, subtiler Spott wird zunehmend anstrengend.
  21. WoW!
    Schudonkor hat eine Reaktion von MortenV in [China Town] Geister Rikscha   
    Einige Bewegung und 'Effekte', die im Winter zuletzt nicht mehr gingen, wurden wieder zum Leben erweckt.
  22. Like
    Schudonkor hat eine Reaktion von slayday in [Berlin] Das verrückte Hotel Tartüff   
    Der Aufzug wurde neu gestrichen. Das war auch deutlich zu riechen im Inneren.
     
    Alle zuletzt defekten Effekte/Equipments wurden repariert. 
    Im Geschirrtunnel lief nur die erste Trommel. Ich glaube mittlerweile, die hinteren beiden sind absichtlich aus, vielleicht weil es sich dort öfter wegen den Treppen zurück staut und es Leute gibt, denen es schwindelig wird. 
     
     
  23. Like
    Schudonkor hat eine Reaktion von Prada79 in [Berlin] Das verrückte Hotel Tartüff   
    Der Aufzug wurde neu gestrichen. Das war auch deutlich zu riechen im Inneren.
     
    Alle zuletzt defekten Effekte/Equipments wurden repariert. 
    Im Geschirrtunnel lief nur die erste Trommel. Ich glaube mittlerweile, die hinteren beiden sind absichtlich aus, vielleicht weil es sich dort öfter wegen den Treppen zurück staut und es Leute gibt, denen es schwindelig wird. 
     
     
  24. Churro!
    Schudonkor hat eine Reaktion von Ruechrist in [China Town] Geister Rikscha   
    Einige Bewegung und 'Effekte', die im Winter zuletzt nicht mehr gingen, wurden wieder zum Leben erweckt.
  25. Churro!
    Schudonkor hat eine Reaktion von Ruechrist in [Berlin] Das verrückte Hotel Tartüff   
    Der Aufzug wurde neu gestrichen. Das war auch deutlich zu riechen im Inneren.
     
    Alle zuletzt defekten Effekte/Equipments wurden repariert. 
    Im Geschirrtunnel lief nur die erste Trommel. Ich glaube mittlerweile, die hinteren beiden sind absichtlich aus, vielleicht weil es sich dort öfter wegen den Treppen zurück staut und es Leute gibt, denen es schwindelig wird. 
     
     

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.