Coasterfrenzy

Der Park war mal fertig um gleich mit eine grosse Erweiterung an zu fangen so schnell wie die Genehmigung kommt.. Die Genehmigung hatt's aber nie gegeben. Ich würde deshalb mal drauf tippen das die Finanz-Reserven für die Erweiterung jetzt in die Aufwertung des Parks gegangen sind. 

Selbstgeschaffene IPs würde ich absolut nicht dazu zählen. Nur weil Efteling und Europa-Park mit ihren IPs auch jenseits des Freizeitparkgeschäfts Geld verdienen, ist das für mich nicht gleichwertig mit eingekauften Fremd-IPs oder IPs die vor den Attraktionen schon da waren. Niemand hindert das Phantasialand daran selbst IPs zu schaffen und Charaktere weitläufig zu nutzen. Das sind ja auch potentielle Einnahmequellen. Efteling und Europa-Park zeigen wundervoll wie das geht. Wo ist das Maus au Chocolat Kinderbuch? Teilweise Bilderbuch mit dem Angriff der Mäuse auf die Tortenfabrik, teilweise Rezeptbuch. Wo sind die Geschichten von Rookburgh und Klugheim? Wo die von Wuze-Town? Im Europa-Park oder Efteling gäbe es insbesondere zu der Fantasy-Welt so viel mehr zu entdecken! Das lässt die Gäste nicht nur tiefer in die Welten eintauchen sondern es schafft auch IPs. Das ist ein Nehmen und Geben zwischen Attraktionen, Merchendise und Medienprodukten. Aber irgendwie ist man ja glücklich mit den immersiven, aber dann doch auch einfach flachen Themenwelten.

Lasst uns mal ehrlich sein: Gute Animatronics sind Sehr Sehr teuer. Nicht nur um sie zu kaufen, aber auch um sie zu unterhalten. Eine Achterbahn ist da in jeder hinsicht billiger.
 
Dazu kommt das diese animatronics geschäfte heutzutage gar nicht mehr so beliebt sind. Ja, es funktioniert gut in IP parks (wo auch die Efteling heutzutage dazu gehört). Aber ausser diese IP parks sind diese attraktionen einfach ein hohes Risiko das für 90% sicherlich nicht funktioniert. Curse of DarKastle war ein darkride von weltklass, und hat's leider nicht überlebt. 
 
Darkrides die nicht so teuer sind, gibt's auch. Können aber nicht mit halten mit moderne Animatronics. Zum beispiel das Geisterschloss vom Fantasiana finde ich sehr gut.. aber nur bedingt da es sich um ein kleines Park handelt. Im Phantasialand wird sowas nur die erste zwei Jahre viele Besucher ziehen, dann aber nicht mehr. Für das PHL wäre das einen Schandflech wie auch die Geister Rikscha und Hollywood Tour sind/waren.
 
Eine Darkride-Achterbahn (wie zum Beispiel Arthur im EP) ist das einzige das ich mir im PHL vorstellen kann. Recht viele und gute Animatronics gibt's da auch nicht (Und Arthur ist in Thematik in viele ansichten sehr billig gestaltet), ist aber genug um als theming für eine Achterbahn zu funktionieren.

Da hätte das PHL ja auch bessere Animatronics um FLY und Taron her können stellen.

Und es gibt ja auch zwei Animatronics in der Queue von FLY. Eine habe ich buchstäblich noch nie funktionsfähig gesehen, die andere nur ein mal (und dan noch ein oder zwei mal das es halbwegs funktioniert). Wenn das PHL einen Animatronics-reichen Darkride bauen würde, würde da doch innerhalb von 2 Jahre sich nichts mehr bewegen.

Lasst uns mal ehrlich sein: Gute Animatronics sind Sehr Sehr teuer. Nicht nur um sie zu kaufen, aber auch um sie zu unterhalten. Eine Achterbahn ist da in jeder hinsicht billiger.
 
Dazu kommt das diese animatronics geschäfte heutzutage gar nicht mehr so beliebt sind. Ja, es funktioniert gut in IP parks (wo auch die Efteling heutzutage dazu gehört). Aber ausser diese IP parks sind diese attraktionen einfach ein hohes Risiko das für 90% sicherlich nicht funktioniert. Curse of DarKastle war ein darkride von weltklass, und hat's leider nicht überlebt. 
 
Darkrides die nicht so teuer sind, gibt's auch. Können aber nicht mit halten mit moderne Animatronics. Zum beispiel das Geisterschloss vom Fantasiana finde ich sehr gut.. aber nur bedingt da es sich um ein kleines Park handelt. Im Phantasialand wird sowas nur die erste zwei Jahre viele Besucher ziehen, dann aber nicht mehr. Für das PHL wäre das einen Schandflech wie auch die Geister Rikscha und Hollywood Tour sind/waren.
 
Eine Darkride-Achterbahn (wie zum Beispiel Arthur im EP) ist das einzige das ich mir im PHL vorstellen kann. Recht viele und gute Animatronics gibt's da auch nicht (Und Arthur ist in Thematik in viele ansichten sehr billig gestaltet), ist aber genug um als theming für eine Achterbahn zu funktionieren.

Da hätte das PHL ja auch bessere Animatronics um FLY und Taron her können stellen.

Und es gibt ja auch zwei Animatronics in der Queue von FLY. Eine habe ich buchstäblich noch nie funktionsfähig gesehen, die andere nur ein mal (und dan noch ein oder zwei mal das es halbwegs funktioniert). Wenn das PHL einen Animatronics-reichen Darkride bauen würde, würde da doch innerhalb von 2 Jahre sich nichts mehr bewegen.

Lasst uns mal ehrlich sein: Gute Animatronics sind Sehr Sehr teuer. Nicht nur um sie zu kaufen, aber auch um sie zu unterhalten. Eine Achterbahn ist da in jeder hinsicht billiger.
 
Dazu kommt das diese animatronics geschäfte heutzutage gar nicht mehr so beliebt sind. Ja, es funktioniert gut in IP parks (wo auch die Efteling heutzutage dazu gehört). Aber ausser diese IP parks sind diese attraktionen einfach ein hohes Risiko das für 90% sicherlich nicht funktioniert. Curse of DarKastle war ein darkride von weltklass, und hat's leider nicht überlebt. 
 
Darkrides die nicht so teuer sind, gibt's auch. Können aber nicht mit halten mit moderne Animatronics. Zum beispiel das Geisterschloss vom Fantasiana finde ich sehr gut.. aber nur bedingt da es sich um ein kleines Park handelt. Im Phantasialand wird sowas nur die erste zwei Jahre viele Besucher ziehen, dann aber nicht mehr. Für das PHL wäre das einen Schandflech wie auch die Geister Rikscha und Hollywood Tour sind/waren.
 
Eine Darkride-Achterbahn (wie zum Beispiel Arthur im EP) ist das einzige das ich mir im PHL vorstellen kann. Recht viele und gute Animatronics gibt's da auch nicht (Und Arthur ist in Thematik in viele ansichten sehr billig gestaltet), ist aber genug um als theming für eine Achterbahn zu funktionieren.

Da hätte das PHL ja auch bessere Animatronics um FLY und Taron her können stellen.

Und es gibt ja auch zwei Animatronics in der Queue von FLY. Eine habe ich buchstäblich noch nie funktionsfähig gesehen, die andere nur ein mal (und dan noch ein oder zwei mal das es halbwegs funktioniert). Wenn das PHL einen Animatronics-reichen Darkride bauen würde, würde da doch innerhalb von 2 Jahre sich nichts mehr bewegen.

Lasst uns mal ehrlich sein: Gute Animatronics sind Sehr Sehr teuer. Nicht nur um sie zu kaufen, aber auch um sie zu unterhalten. Eine Achterbahn ist da in jeder hinsicht billiger.
 
Dazu kommt das diese animatronics geschäfte heutzutage gar nicht mehr so beliebt sind. Ja, es funktioniert gut in IP parks (wo auch die Efteling heutzutage dazu gehört). Aber ausser diese IP parks sind diese attraktionen einfach ein hohes Risiko das für 90% sicherlich nicht funktioniert. Curse of DarKastle war ein darkride von weltklass, und hat's leider nicht überlebt. 
 
Darkrides die nicht so teuer sind, gibt's auch. Können aber nicht mit halten mit moderne Animatronics. Zum beispiel das Geisterschloss vom Fantasiana finde ich sehr gut.. aber nur bedingt da es sich um ein kleines Park handelt. Im Phantasialand wird sowas nur die erste zwei Jahre viele Besucher ziehen, dann aber nicht mehr. Für das PHL wäre das einen Schandflech wie auch die Geister Rikscha und Hollywood Tour sind/waren.
 
Eine Darkride-Achterbahn (wie zum Beispiel Arthur im EP) ist das einzige das ich mir im PHL vorstellen kann. Recht viele und gute Animatronics gibt's da auch nicht (Und Arthur ist in Thematik in viele ansichten sehr billig gestaltet), ist aber genug um als theming für eine Achterbahn zu funktionieren.

Da hätte das PHL ja auch bessere Animatronics um FLY und Taron her können stellen.

Und es gibt ja auch zwei Animatronics in der Queue von FLY. Eine habe ich buchstäblich noch nie funktionsfähig gesehen, die andere nur ein mal (und dan noch ein oder zwei mal das es halbwegs funktioniert). Wenn das PHL einen Animatronics-reichen Darkride bauen würde, würde da doch innerhalb von 2 Jahre sich nichts mehr bewegen.

B bei K?
Ach Bottrop bei Kirchhellen.  ☝️😃
Der MovPa war mal familiengeführt? 🤔

Wenn FLY kleiner wäre, würde dort immer noch kein Darkride rein passen. Für einen Darkride benötigd man eine recht grosse Fläche die nur exclusiv von diesen Darkride benutzt werden kann. Sehe auch Maus au Chocolat. Eine Achterbahn daentgegen passt überal oben und unten durch. Klar, ein Teil künnte über das Dach vom Darkride gehen, aber Trozdem wär dort nicht genügend Platz dafür. Nur ohne Hotel würde es passen.

 
 
In Erst?

fteling hat einen sehr sehr grossen nostalgischen Wert. Meine Mutter ist mal mit mir in den Efteling gefahren, weil sie dort als Kind war. Ich werde das gleiche machen mit meine Kinder. Es ist fast unmöchlich ein richtiger Niederländer zu sein ohne wenigstens einmal im Leben den Park besucht zu haben. Jede Generation kennt den Park und auch wen man schon Alt ist, man sieht immer sachen zurück die man als Kind schon liebte. Den Park lebt auf die Darkrides und Atmosphäre und die Achterbahnen sind schon fast nur "Infill" rides.

Das Phantasialand is in jede hinsicht das umgekehrte. Der Park ist viel zu klein um altes zu behalten, hat nicht die möchlichkeiten so viel Grün zu haben. Die Achterbahnen sind da Core-Business weil das für den (wie auch für halt die meisten Parks) die Fahrgeschäfte sind mit hohesten herholungs-wert. Der Park hat keine IP's die besucher bringt, 0 nostalgischen wert (OK, vielleicht noch die Geister Rikscha) und ist schon gar nicht kulturell mit Deutschland (oder NRW) verbunden. Hat aber im eigenen Land (sogar im Eigenen Bundesland) viel mer Konkurenz als die Efteling.

Die Wartezeiten sind sogar an vollen Tage nicht super lang. Wenn man beide Pre-Shows wieder benutzt, könnte das durchaus gut funktionieren. Und gerade im MC ist die Warteschlange so gestalted das eine Stunde an stehen gar nicht so langweilig ist.

Bungee Tower gibt´s nicht so viele. Habe ich also nicht gefahren. Die Combi-Tower von S&S können aber durchaus ein (sehr) langeres Programm drehen. Für soweit ich weiss (könnten aber auch nur Gerüchte sein) gibt's einen art Kalibrations-Programm für Mystery Castle das schon einiges langer dauert als das heutige "Lange Programm".
 
Aber auch wenn das heutige Lange Programm der Maximum ist, kann ma da viel machen. Einen neuen Effekt an die Decke und weil die Stühle dort oben hängen, könnte mann mehr Druck aufbauen. Auch wieder unten angekommen könnte man eine kleine "Zwischenshow" machen um wieder neuen Druck zu kriegen und weiter zu gehen. 
 
Was auch Cool ist, is wenn man dort oben hängt, und über einen Effekt "Random" die Sitze wieder runter geschickt werden. Macht die Fahrt langer (und Spannender), braucht aber nicht mehr Druck.
 
Du hast sicherlich recht das die meiste fahrt-Programme nicht so lange sind. Vor allem bei einen Freifall Turm ist es nur sehr kurz. Trotzdem gibt's schon viele Jahre Besucher die sich beschweren das die fahrt im MC zu kurz ist, und gerade der PHL liebt ja lange fahrten. Der Vergleich der da logisch ist: Tower of Terror, wo das Programm sehr, sehr viel langer ist (ist ja auch teilweise Darkride). Und obwohl das etwas ganz anderes ist (nicht nur wegen Darkride-Teil) wird der Vergleich immer wieder gemacht. Für Normalbesucher sind es immerhin beide "Indoor-Fahrstuhl-auf-und-ab-Geschäfte"
 
Ich bin mir Sicher der PHL könnte relativ einfach einen Mystery Castle 2.0 draus machen mit viel Erfolg.

Der Übergang zwischen Rookburgh und Fantasy is ja sehr schön gestaltet. Ich kann mir nicht vorstellen das der Sicht auf Fantasy/RB stören würde da es da doch einen art "Gang" gibt. Eventuell könnte man den Gang recht einfach an Fantasy Seite langer machen mit eine Chikane drin, dan ist es ganz perfekt.

Das Thema mit den Übergängen wird mir ehrlich gesagt ein bisschen zu heiß gekocht. Ich frag mich auch immer, was da die konkrete Erwartungshaltung ist.
 
Konkret bedeutet das in meinen Augen einfach nur, dass man sich in einer perfekten Welt wünscht, dass alle Themenbereiche durch thematisierte Portale - oder besser noch Passagen - abgegrenzt sind. Aber auch durch das best-thematisierteste Eingangsportal erblickt man irgendwann den angrenzenden Bereich und hat mit dem Durchschreiten einen harten Bruch. Ich verstehe aber nicht, was daran immersionsbrechend sein soll. Ganz im Gegenteil finde ich es clever, den Türschwelleneffekt zu nutzen, um Besucher plötzlich in eine neue Welt zu werfen. Da kommt es meines Erachtens eher auf die Sichtachsen nach der Durchschreitung des Portals an, als auf die Gestaltung des Portals / Übergangs selbst. 

Ich finde auch nicht, dass das bei den Großen, wie dem Universal IOA, deutlich besser gelöst ist. Große Übergangspassagen gibt es da auch eher nicht, die arbeiten dort m. E., wenn überhaupt mit Portalen. Hogsmeade fängt auch einfach an, wenn man von Lost Continent aus durch ein Portal schreitet - davor hat man ein Dschungel-Thema, danach schottisches Winterdorf. Dieser Wunsch nach einem sanften Übergang zwischen den Themen ist meines Erachtens unrealistisch. Wie will man auch sinnvoll eine thematisierte Passage zwischen bspw. Jurassic World und Toon Lagoon herstellen? Die meisten Übergange bestehen aus neutralen Passagen zwischen den Bereichen für den man Platz braucht, welchen das Phantasialand nicht hat.
 
Deshalb finde ich Im Phantasialand ich eigentlich nur zwei Stellen suboptimal gelöst:
- Das Vierländereck zwischen China / DiA / Klugheim & Mexico zwischen Tacana und Silverado - hier bleibt aber zu hoffen, dass dies im Rahmen eines Großprojekts ("Umgestaltung China") klarer gelöst wird. Der Gang durch das Portal in Mexico zum Silverrado hat mir nie gefallen und wirkt ehrlich gesagt von der Deko her auch etwas provisorisch.
- Übergang von Klugheim nach Mexico (untere Ebene). Hier hätte sich ein Portal, wie von Mystery nach Klugheim angeboten ("Brauereistern"), ein bisschen rätselhaft, wieso man an dieser Stelle darauf verzichtet hat.

Ansonsten haben wir aber auch bereits einiges an Portalen im Phantasialand, da stehen eben nur fast nie die Namen der dahinterliegenden Themenbereiche drauf: DiA-Portal von China kommend, das Holzportal von China nach Klugheim, die U-Bahn von Berlin nach Rookburgh, die Passage von Berlin nach Fantasy und seit diesem Jahr auch zwischen Berlin und DiA.

Das wichtige für mich ist: Alle Themenbereiche sind in sich geschlossen und in 95% der Fälle durch Thematisierung sauber von einander abgegrenzt. Der Umstand, dass man in Brühl um die Ecke gehen kann und ohne große Ankündigung auf einmal in einer neuen Welt steht, finde ich eher spannend. Ich brauch kein plakatives Eingangsschild in die Bereiche - kann zwar auch sehr schön inszeniert sein, ist aber auch für mich ein bisschen 90er.

Der Übergang zwischen Rookburgh und Fantasy is ja sehr schön gestaltet. Ich kann mir nicht vorstellen das der Sicht auf Fantasy/RB stören würde da es da doch einen art "Gang" gibt. Eventuell könnte man den Gang recht einfach an Fantasy Seite langer machen mit eine Chikane drin, dan ist es ganz perfekt.

Der Übergang zwischen Rookburgh und Fantasy is ja sehr schön gestaltet. Ich kann mir nicht vorstellen das der Sicht auf Fantasy/RB stören würde da es da doch einen art "Gang" gibt. Eventuell könnte man den Gang recht einfach an Fantasy Seite langer machen mit eine Chikane drin, dan ist es ganz perfekt.

Der Zugang zu Fantissima is jetzt auch nicht gerade Charmant. Ist besser geworden mit diesem "Holzgang", aber den Weg vom Parking bis zum Eingang ist immer noch als ob man durch ein Ghetto geht. Da ist der Gang durch ein Schön aus sehendes Berlin schon besser. Reinigung- und Wartungsaktivitäten kan man einplänen damit die besucher es nicht sehen (also: Wenn die Show lauft, oder danach).  @Mümpfchen Berlin könnte man so abschliessen das niemand durch andere Teilen des Parks gehen kann. 

Es gab mal eine Fan-Idee um Berlin um zu gestalten zu einem Ausgangsgebiet. Kino gibt's ja schon. Auch ein Theater, restaurants und Imbisse. Macht aber kein sinn wenn das Kino weg gehet und dort ein 2. Theater entsteht. 

Entweder man gestalted ein Theater im Park um, damit man es für Parkshows und Fantissima benutzen kann (ich habe schon öfters gesagt man soll das mit dem Silverado machen, aber Wintergarten wäre auch möchlich), oder man macht das Fantissima ausserhalb des Parks (Ententeich).. So spart man Platz. Aber das ist nur meine meinung.

Das man mehrere wegen nehmen kann, finde ich sehr gut. Und viele davon sehen für mich so aus as ob es gewollt ist. Nur bei der Rutsche würde etwas beschilderung gut sein. Denn es gibt 2 Wege die Hoch gehen, und wenn es Leute gibt die dann über die "Treppe" hoch gehen und dan wieder runter gehen möchten über das kletterteil, das funktioniert gar nicht. Dazu scheinen viele davon nicht zu verstehen das man die Rutsche nehmen muss um wieder raus zu gehen.

Ich verstehe nur dieses "Türenlabyrint" in der Höhle nicht so.. macht für mich gar kein sinn. Alles andere hat mir sehr gut gefallen und mich soger sehr beëindruckt wie liebevoll und schön alles gestaltet ist.

 

Nach meinem Besuch bei Fantissima hatte ich mir auch vorgestellt wie schön es wäre vor und nach dem Dinner durch Berlin zu schlendern. Stehtische, schöne Beleuchtung, 1000 mal schöneres Ambiente als dieser kleine eingezäunte Bambusgarten.
 
Letztes Jahr bei der Abendshow in Efteling konnte man auch um 22 Uhr noch durch den ganzen Park zum Hotel laufen und ich fand auch allein das war schon eine Erfahrung (auch wenn an manchen Ecken Mitarbeiter beim aufräumen gesehen hat)
 
Also ein schönes Theater mitten in Berlin fände ich wäre die perfekte Lösung. Tagsüber kann dort dann auch Nobis einziehen (Ich hab es noch nicht gesehen, aber das ist ja quasi Fantissima light?) Dann könnte man auch die Fläche vom Wintergarten Theater benutzen. Vor dem Adventure Trail hätte man auch die Fassade von Berlin behalten können, aber eine Indoor Attraktion für Afrika rein packen können, wo man dann eben von "hinten" in das Gebäude kommt.

Der Zugang zu Fantissima is jetzt auch nicht gerade Charmant. Ist besser geworden mit diesem "Holzgang", aber den Weg vom Parking bis zum Eingang ist immer noch als ob man durch ein Ghetto geht. Da ist der Gang durch ein Schön aus sehendes Berlin schon besser. Reinigung- und Wartungsaktivitäten kan man einplänen damit die besucher es nicht sehen (also: Wenn die Show lauft, oder danach).  @Mümpfchen Berlin könnte man so abschliessen das niemand durch andere Teilen des Parks gehen kann. 

Es gab mal eine Fan-Idee um Berlin um zu gestalten zu einem Ausgangsgebiet. Kino gibt's ja schon. Auch ein Theater, restaurants und Imbisse. Macht aber kein sinn wenn das Kino weg gehet und dort ein 2. Theater entsteht. 

Entweder man gestalted ein Theater im Park um, damit man es für Parkshows und Fantissima benutzen kann (ich habe schon öfters gesagt man soll das mit dem Silverado machen, aber Wintergarten wäre auch möchlich), oder man macht das Fantissima ausserhalb des Parks (Ententeich).. So spart man Platz. Aber das ist nur meine meinung.

Halte das für eine nicht so schlechte Idee, Es kann ja auch eine Kombination aus Gästeservice/Wickelraum und Toiletten werden, Dann könnte an Stelle des Schauspielhauses ein Ersatz für das Fantissima-Theater entstehen @Coasterfrenzy

alles Falsch. Das ist der Eingang zum Ultra Tower ...

An der Map kann man es ja einigermaßen erkennen 

Und auch von innen war das Tanagra Theater deutlich schöner als der FJP... 😉
 
 

Auch hier wieder 0,5L PET Flaschen. Das mag ich sehr.. Obwohl ich verstehen kann das es wegen das Pfand nicht immer praktisch ist, ist es für Besucher um so praktische das man die Flasche wieder schliesen und mit nehmen kann, was halt nicht funktioniert bei Becher.
 
Und die Bürger hören sich gut an. Ich finde die Stelle wo der Stand steht aber eher nicht so gut. Das FJP ist einer der Schönsten chinesischen Gebäude die ich in einem Freizeitpark gesehen habe, und so eine "billige Holzbude" die den Sicht weg nimmt finde ich da etwas schade. Ich verstehe es aber schon: Dort gehen die meisten Besucher vorbei.
 
Trotzdem würde ich es schön finden wenn es einen Street-Food Market gibt rund den Nudel Stand. Gehen jetzt zwar weniger Leute vorbei (nur die jenigen die nach Colorado gehen), aber an der Stelle würde das eine sehr gut Atmosphäre bringen. 

Auch hier wieder 0,5L PET Flaschen. Das mag ich sehr.. Obwohl ich verstehen kann das es wegen das Pfand nicht immer praktisch ist, ist es für Besucher um so praktische das man die Flasche wieder schliesen und mit nehmen kann, was halt nicht funktioniert bei Becher.
 
Und die Bürger hören sich gut an. Ich finde die Stelle wo der Stand steht aber eher nicht so gut. Das FJP ist einer der Schönsten chinesischen Gebäude die ich in einem Freizeitpark gesehen habe, und so eine "billige Holzbude" die den Sicht weg nimmt finde ich da etwas schade. Ich verstehe es aber schon: Dort gehen die meisten Besucher vorbei.
 
Trotzdem würde ich es schön finden wenn es einen Street-Food Market gibt rund den Nudel Stand. Gehen jetzt zwar weniger Leute vorbei (nur die jenigen die nach Colorado gehen), aber an der Stelle würde das eine sehr gut Atmosphäre bringen. 

Die ganze Terrasse von Unter den Linden wird jetzt ein Gehweg. Das ist der Platz der man verliert. Alle andere Plätzen gleichen sich mehr oder weniger aus.

Ich glaube jedenfalls nicht das der Kaisersnack in eine oder andere Form zurück kommt. Entweder das ganze wird ein neues "Unter den Linden" (der Eingang ist ja sehr versteckt. Einen neuen Eingang an stelle des Glassdachs wäre perfekt), oder das Restaurant verliert seine Terrasse und etwas neues (Attraktion? ) entsteht im Untergeschoss.