Coaster_Greif

Kombinationen aus Darkride und Achterbahn sind immer eine schwierige Sache. Bisher habe ich noch keine Kombination aus beidem erlebt die mir das Gefühl gegeben hat sowohl einen guten Darkride als auch eine gute Achterbahn erlebt zu haben. 
Beim Baron 1898 gehört die Preshow in der Schlange mit zu dem Gesamtpaket, und selbst die kurze Preshow während der Fahrt stört irgendwann da sie immer gleich ist. Beim Fliegenden Holländer ist der Darkrideteil zwar gut gelungen (gerade der zweite Raum hat mich sehr positiv überrascht) aber mir gefällt der Achterbahnpart dafür nicht. Bei BlueFire empfinde ich den Darkrideteil gar nicht als solchen weil man extrem schnell durch ist. Und Arthur ist für mich wiederum zu wenig Achterbahn um die Bahn als Kombination von beidem gut zu finden. 
Vielleicht sind meine Ansprüche auch einfach nur zu hoch dass ich die bisherigen Iterationen nicht so berauschend finde.
 
Das Risiko bei der Kombination aus mehreren Attraktionstypen ist aber auch dass man keine Zielgruppe so richtig anspricht. Entweder möchte man gerade eine Achterbahn fahren oder einen Darkride. Einen kurzen Darkridepart vor der Fahrt zum Aufbau der Spannung (wie bei BlueFire) kann ich mir persönlich vorstellen, aber etwas längeres dürfte für viele Mitfahrer wirklich eher störend sein.
 
Klassische Animatronic-Darkrides halte ich im Park ebenfalls für unwahrscheinlich. Man sieht ja an den verbliebenen beiden dass der Park nicht unbedingt der größte Befürworter von Animatronics ist. Der Trommler bei Chiapas ist ja quasi die erste neue Animatronic seit zig Jahren, wenn nicht gar Jahrzenten (die Tortenböden bei der Maus zähle ich nicht mit). Aber rein auf Bildschirme ala Universal wird man wohl auch nicht setzen, dafür kann man viel zu gut thematisieren. Schaut euch einfach mal die Maus an.
Wenn es einen neuen Darkride geben wird, dann wird es wohl eine Kombination aus wenigen, hochwertigen Animatronics mit groß aufgebauten Szenen werden wo mittels Projektionen zusätzliche Ebenen geschaffen werden. Pirates of the Carribean aus Shangahi lässt grüßen

So viel würde ich da nicht drauf geben. Schaut man mal in die Top 10 Deutschland, da ist der Playmobil FunPark auf Platz 2 hinter dem Europa-Park, das Phantasialand auf Platz 4... Schon etwas ominös . Frage mich gerade, wer diese Reihenfolge festgelegt hat...

Ich war gestern nur ganz kurz im Park, quasi 5 Minuten vor Warteschlangenschluss um 1x Taron zu fahren. die erweiterte Warteschlange war zu, aber man konnte sehen, dass die komplette Treppe voll lag mit Müll und Essensresten. Ob jetzt dort oder sonst wo, ich verstehe einfach nicht wie man sich so verhalten kann...

Ich denke mit von der Stange war eher gemeint das man den so im "Katalog" bestellen kann. Da ist bis auf die Optik nichts was "Custom Designed" wäre. Alleine bei der Google Bildersuche habe ich ohne zu scrollen schon drei Suspended Top Spins gefunden, so selten sind die nicht. Bei Tikal verhält es sich ähnlich.


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Ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, dass dort ein Sky Fly entstehen wird!

Erstmal, wegen dem durch die schräge Rotation extremst großen Lichtraumprofiels und als zweites wegen der für einen Flatride ziemlich geringen Kapazität.

Jugendliche Halbstarke die meinen der Park sei IHR Gebiet und die Mitarbeiter wären IHRE Sklaven - also diese typische "Isch bezahl dein Gehalt" Mentalität - bringen mich innerlich echt zum kochen. 

Ich glaub du meintest ehr Stützen Wenn man keine Schienen sehen würde wäre des recht unpraktisch

Sry aber das kann ich nicht so stehen lassen! Talocan ist zum Beispiel auch einer von der Stange und ist sehr gut Thematisiert. Und ich halte für so einen Sky Fly auch für eine gute idee

Ich denke dass es Samstag sehr voll sein werd, auch wenn es schlechtes Wetter gibt.
Dann kommt da nämlich ein Niederländischer YouTuber um sein neues Buch zu promoten..und sein Publikum sind meistens die Teenager, die sich für so etwas auch durch schlechtes Wetter nicht abhalten lassen.... (hat viele Folger)
Sonntag soll besser sein (für die die im Wochenende zu Toverland wollen)

Wow, das sind tolle Neuigkeiten!
 
Ich fand die alte Musik immer schon unpassend und unfreiwillig komisch. Jetzt IMAscore, grandios!
 
Ich habe heute morgen noch überlegt, wann ich mal wieder ins Toverland fahre... also dann wohl in den nächsten Tagen!

Ich werde das "Troy, de sensaaaati" (Oder so ähnlich  ) vermissen.
 
Aber der neue Soundtrack klingt schon episch

Troy bekommt einen neuen Soundtrack - komponiert von IMAscore *yeah*! Anhören kann man ihn auch schon und zwar hier http://tvlfansite.nl/2017/06/29/troy-area-krijgt-nieuwe-muziek-van-imascore/
 
Ich bin begeistert 

Das muss man aber ein wenig voneinander trennen.
Die Disneyparks stehen voll mit technisch recht einfachen Darkrides, wie Peter Pan oder Alice im Wunderland, die zum auffangen der Kapazitäten gedacht sind und in dem Umfeld nur deswegen gut besucht sind, weil
A) die Parks generell immer sehr überlaufen sind, und man an den größeren Bahnen Wartezeiten hat wie bei Taron am ersten Tag, da sind 60/90/120 Minuten keine Seltenheit. Und grade mit Kindern kann man sich da nicht anstellen, also fährt man halt Winnie Pooh. 
die Disneyparks viele Besucher von weiter weg anziehen, die vielleicht alle 5 Jahre mal da sind, oder auch nur einmal alle 10 Jahre, und dann da ihren Kurzurlaub verbringen. Da fährt man dann begeistert jede Bahn, die man in die Tage reinquetschen kann, auch wenn es ein (langweiliger) Darkride ist.
Das PhL dagegen lebt von Wiederholungstätern, die jedes Jahr da sind, oft auch 2 oder 3 mal im Jahr. Und denen muss man Bahnen bieten, die nicht nach der 2. Fahrt langweilig sind. Bestes Beispiel war Galaxy, das in den ersten 2 Jahren so voll war, dass man ewig lange Schlangen hatte, und ab dem 4. Jahr war das Ding praktisch leer, weil die Stammbesucher, von denen das PhL lebt, sich drin langweilten.
 
Und die großen Darkrides, die Disney baut, wie der neueste Pirates of the Carribean in Shanghai, oder Mystic Manor in Hong Kong, oder auch Indiana Jones, die sind so teuer, dass man als kleinerer Park schon dreimal überlegen muss, ob sich die Investition lohnt.
Ich bin davon überzeugt, dass sowas wie HP & the Forbidden Journey auch in Brühl gut laufen würde, und auch längere Zeit Besucher anzieht, aber für das Geld kann man auch mal eben Klugheim bauen, da kann ich schon verstehen, dass der Park in Coaster investiert.
 
zu Efteling kann ich nicht viel sagen, da war ich noch nie.
 
 

Ich wollte eher darauf hinaus das ich mir wünschen würde das wieder ein Besuchermagnet für die ganze Familie im Park entsteht. In dem Fall dann auch eine Darkride.

Ähnlich Symbolica in Efteling. Das waren die GR und HT vor vielen Jahren auch mal, was da Schlangen anstanden. Bei Tretbooten und co. tritt das ja eher nicht so auf. Aber wenn man das verallgemeinert womit quasi jeder fahren darf stimm ich dir zu. Daher ja auch das "wenn".

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Und ich denke das es auch für die komplette Familie einiges gibt. Mehr wie in anderen Parks. Nur wird es unzureichend wahrgenommen.
 
MaC, TTT, Wakobato, Würmling Express, HT, GR, Dampfkarusell, Chiapas, Wellenflieger, Hotel Tartüff, Tretboote und bei den Coastern Temple und Raik sind für die ganze Familie.
 
Mit dem Fliegenden Papagei, Taubenturm, den zwei Kinderfahrten am Eingang und die drei Fahrten oben im WT-Komplex, Bienchenjagd gibt es auch genügend Kinderattraktionen.
 
Warum gerade über das PHL gesagt wird das man in diesem Bereich zu wenig bietet ist mir schleierhaft.
 
Und ich habe bestimmt noch die ein oder andere Attraktion wie Tikal vergessen.
 
 
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dass kann ich ganz unterschreiben...heute war es echt sehr schlimm

Heute war das wirklich ein Fremdschämen im Park. Das typische "Boah krass, ey alda lass mal Holzachterbahn" Clientel... 

Im Temple braucht man größere Mülleimer:

 
so funktioniert das aber nicht so ganz...
 
 

Das sich das Phantasialand nicht weiterentwickelt kann ich nur negieren. 
Die Tendenzen sind halt nicht so Offensichtlich und Plakativ. Vieles wird für die Hardcore Fans die fast jeden Grashalm im Park kennen nicht mehr so wahrgenommen da Sie den Park unter einer ganz anderen Prämisse als die einfachen Besucher aufnehmen.
Der gewöhnliche Gast möchte seinen Spaß haben und dem Alltag entfliehen,, durch die immer schnelleren Taktungen in unserem Leben wie z.B. der permanente Informationsfluss über das Internet verändert sich auch die Wahrnehmung und das Verhalten der Menschen. Unser Umfeld muss uns schnellstmöglich begeistern und unser Interesse wecken, sonst sind wir schon bei anderen Dingen und suchen nach neuem. 
Die Attraktionen im Phantasialand sind seit der Black Mamba immer mehr in Szene gesetzt worden. Der Weg über die Holzbrücke von der man den Looping sieht waren die ersten Anfänge. 
Talocan und Chiapas erinnern mehr an Kulissen und Bühnenbilder in denen ein Teil der Attraktion stark in Szene gesetzt wird. Die Abfahrt von Chiapas wirkt von der Erfahrung von Aussen beeindruckender als bei der Fahrt selbst. Durch die Entwicklung von Klugheim entstand eine noch stärkere Verschmelzung von Attraktionen und Themenwelt. Zudem gibt keine einseitige Kulisse wie bei Chiapas mehr sondern erfahrbare Sequenzen, welche nicht nur auf den Wegen sondern auch auf der Bahn selbst deutlich ihre Wirkung erzielen. 
Theamtisierung und Attraktionen verschmelzen miteinander und bilden eine Einheit. Auch wenn Leute nichts mit Achterbahnen anfangen können und lieber schöne Themenfahrten wollen. Kann Klugheim das nicht auch? Die beleuchteten Berge und der Nebel in der Dämmerung schaffen eine beeindruckende Atmosphäre die zum träumen und verweilen einlädt. Es ist in diesem Fall um genau zu sein eher ein Walkthrough als ein Ride. 
Ich denke die Zeiten des gewohnten Darkrides sind gezählt und es wird eine Neuinterpretation geben die mehr auf Atmosphäre und die Gesamtheit der Sinne als nur die reine Aneinanderreihung von Szenen geben. Das Phantasialand hat hier extrem weiterentwickelt und egal was Sie dort bauen werden. Wenn Sie die Thematisierung wie bei Klugheim auf dem gleichen Niveau halten oder vlt sogar noch ausbauen kann es auch eine gewöhnliche Rundfahrt sein die Ihren Reiz ausmacht. 
Stellt euch mal vor Ihr könntet mit einer Gondel zwischen Taron und den Bergen von Klugheim durchfahren? Hätte das nicht mehr als ein gewohnter Darkrides. Nearmiss Sequenzen zwischen Rundfahrt und Taron......
 
Das Phantasialand baut für mich keine Attraktionen mehr sondern vielmehr Themenwelten die eng mit Attraktionen verschmelzen. 
 
Dann kommt halt der Angekündigte Flying Coaster! Und? Sowas gibt es schon. Und nur weil er länger ist soll es was neues sein? Nicht wirklich.
Die Attraktionen werden wieder von Ihrem Umfeld das besondere etwas bekommen, das was andere Parks nicht so haben! 
 
Ich bin echt gespannt welche Atmosphäre sie schaffen und was Sie dort bauen. Bei Steampunk und Zeppelinen wird es wohl keine so dominanten Berge geben.
Mittlerweile geht da extrem viel. Kann mich noch an eine künstlich erzeugte Wolke in der Austellung der Architektur Biennale in Venedig 2016 erinnern die Mitten im Raum geschwebt ist. Und man über eine Brücke hindurch gehen konnte.

Die meisten beschweren sich über fehlende Kinderattraktionen, ich finde "wenn" fehlt dem Park was dazwischen für jede Altersklasse. Da sind wir wieder bei Darkrides, es gibt halt auch jede Menge Leute die nicht von einer Achterbahn in die andere rennen wollen.
 
Wobei Darkride ja auch wie bereits erwähnt schön thrillig gestaltet werden können. Es gibt so viele gute und thrilliger Darkrides, ich würde mir schon wünschen wenn das Phantasialand irgendwann eine moderne bauen würde.
 
Der große Unterschied von Darkrides zu Achterbahnen ist im Grunde der Aufwand und Preis. Eine vernünftige Achterbahn im normalen also nicht Phantasialandtypisch mit Thematisierung usw. kostet im Vergleich zu einer richtig guten und aufwendigen Darkride sehr wenig.
 
Ausserdem ist die Wartung einfacher und man hat das Problem wenn, muss dahinter ein riesen Konzept und Ideen stehen damit die Darkride auch nach Jahren Leute begeistern kann.
 
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Ich war bisher nur im DLP Paris. Aber wenn ich hier vom Hauptpark ausgehe, bleibt den Besuchern ja auch nicht viel anderes übrig als Darkrides zu fahren. Diese sind daher auch imho wesentlich besser als die im PHL.
 
Im Magic Kingdom stehen grob überschlagen sieben Darkrides und 3,5 Achterbahnen (Casey jr. ist da für mich die halbe). Da ist doch schon irgendwie klar warum hier die Darkrides funktionieren. Hätte man dort noch ein paar mehr Coaster stehen, würde das, denke ich, auch etwas anders aussehen.
 
Und ausserderm ist Disney ja generell auf Familien ausgelegt, der Thrill ist ja eher in den Filmparks.
 
Warum man immer heult das es im PHL kaum was für Familien gibt ist mir auch ein Rätsel. Aber das ist ein anderes Thema.

Vielleicht vergessen viele wie gut und umfangreich Taron thematisiert ist, eben weil es so gut gemacht ist. Und denkt einfach nur, naja...sie fährt halt zwischen den Bergen durch, aber sonst ist sie nackt...
 
.....hallo, schaut euch doch mal das ganze Theming (die Berge gehören dazu) doch mal bitte genauer an!

Ich habe das Bild gestern Abend hier schon gesehen, konnte es aber nicht so recht glauben ob da was dran ist, ohne @Coasterguide da nahe
treten zu wollen (gibts dafür ne Quelle?). Wenn das wirklich so kommen sollte: Verschiedene VR-Erlebnisse...OK. Zeittickets... meinetwegen.
Happy Family-Thematisierung... ich ahne schlimmes. Galaxy... denen ihr ernst?

Müssen wir gar nicht weiter drüber Diskutieren. Ein Umzug von TotNh ist aus Gründen der Statik nicht machbar. Ganz abgesehen davon, dass dafür auf der Rookburgh Baustelle kein Platz für ist und das auch ganz generell überhaupt keinen Sinn ergibt.

Ich hoffe mal, das ganze ist nur ein Fake. Die Bahn zu soo einem 0-8-15 Kiddy-Kitsch Film, der nichts mit Euro-Sat zu tuhen hat thematisieren ??? Das wäre eine absolute Sauerei. 
 
Infos nach einer Gesprächsrunde der ep-fans.ch mit dem Park:
@ epfans.ch
Man wollte also ursprünglich noch weniger von Euro-Sat übrig lassen...