Daryl

Ihr kennt doch alle die Konstruktion der Halle im innern. Der Boden besteht aus unebenen Wellblech, wo sollte da neben den Schienen feste Thematisierung angebracht werden? Eine Möglichkeit wäre an den Liften und/oder Stützen oder die früheren Befestigungen wiederverwenden, die alle von der Decke oder Seite kommen, was bei fliegenden Objekten nur von Vorteil war. Zusätzlich muss man sich an die strengen Brandschutzauflagen halten. Dennoch, wie immer von dir, sehr schönes Video @ImagineerTim
 
@Philicious Der Grund wurde schon einige male in Zusammenhang mit der Vernachlässigung angesprochen. Ein paar Seiten vorher hatte ich dazu ein Ausschnitt des Bebauungsplans von damals gepostet. Der ist zwar sehr alt und auch ein Konzept für die große Erweiterung gewesen, ein Übergang zum Ententeich-Dreieck wurde dort aber hinter der Halle eingeplant. Auch müsste man sich die Frage stellen, wenn der Park nicht auf diese Fläche erweitert werden würde (sondern für Wasserpark und Hotels wie zuletzt kommuniziert wurde), was für einen Sinn hat ein Übergang an dem Standort? Und wenn man sich vielleicht doch dazu entscheidet den Park dorthin zu erweitern (was ich nur begrüßen kann), ein Übergang kann doch noch nachträglich angebaut werden. Der Park plante bei neuen Bauwerken schon oft genug eventuelle Veränderung für später mit ein.
 


 
Dass die Bahn dazu aus dem Büro Stengel kommt und sie zu der Zeit vermutlich zum Großteil noch von Hand entworfen wurde, macht sich umso besonderer.


 
 
 
 

Ihr kennt doch alle die Konstruktion der Halle im innern. Der Boden besteht aus unebenen Wellblech, wo sollte da neben den Schienen feste Thematisierung angebracht werden? Eine Möglichkeit wäre an den Liften und/oder Stützen oder die früheren Befestigungen wiederverwenden, die alle von der Decke oder Seite kommen, was bei fliegenden Objekten nur von Vorteil war. Zusätzlich muss man sich an die strengen Brandschutzauflagen halten. Dennoch, wie immer von dir, sehr schönes Video @ImagineerTim
 
@Philicious Der Grund wurde schon einige male in Zusammenhang mit der Vernachlässigung angesprochen. Ein paar Seiten vorher hatte ich dazu ein Ausschnitt des Bebauungsplans von damals gepostet. Der ist zwar sehr alt und auch ein Konzept für die große Erweiterung gewesen, ein Übergang zum Ententeich-Dreieck wurde dort aber hinter der Halle eingeplant. Auch müsste man sich die Frage stellen, wenn der Park nicht auf diese Fläche erweitert werden würde (sondern für Wasserpark und Hotels wie zuletzt kommuniziert wurde), was für einen Sinn hat ein Übergang an dem Standort? Und wenn man sich vielleicht doch dazu entscheidet den Park dorthin zu erweitern (was ich nur begrüßen kann), ein Übergang kann doch noch nachträglich angebaut werden. Der Park plante bei neuen Bauwerken schon oft genug eventuelle Veränderung für später mit ein.
 


 
Dass die Bahn dazu aus dem Büro Stengel kommt und sie zu der Zeit vermutlich zum Großteil noch von Hand entworfen wurde, macht sich umso besonderer.


 
 
 
 

Niedrige Anstehzeit und langer Fahrspaß. Klappstühle wären für mich eher Vekoma SLCs wie MP Express.
Das ist eher Massagesessel finde Ich...
Auch geil, keine Frage. Aber man muss ja beachten dass Ich von der Bahn ansich spreche nicht vom Gesamtpaket mit Theming,Außenhalle etc.
Und zeitgemäß kann sie jederzeit gemacht werden...Beachtliche Bauleistung wenn man bedenkt dass ja theoretisch sogar Platz für viel Theming ist.
 
Den Wartebereich sollte man wie bei Efteling's Vogel Rok am Anfang gestalten. Mit Felsen und Fackeln.
Dann noch ne größere Version der Wuze Karte mit Fokussierung auf den Hawk Mountain.
Den ersten Lift könnte man mit einer Mondprojektion gestalten ähnlich wie in meinem Video oder aber auch Wintertraum Projektion:
 
 
Damit hätte man die Mondsee Thematik eingebunden und das würde sogar Wakobato gut tun.
An der Schlussbremse paar künstliche Pflanzen von Depot mit Grünem Licht anstrahlen.
Die Löcher zu HT könnte man lassen. Decke bei der Tarzan Szene evtl. rausreißen?
So könnte man zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen. In der Station evtl noch so Sachen aufhängen wie beim Wasserfall der Force.
Das OP Haus mit Tüchern bedecken welche mit Mustern bemalt sind.
Schon hätte man wieder eine Hauptattraktion.
 
RAIK hat nicht sone gute Kapazität. Punktet dafür mit Prototypität und Themenwelt. Gibt halt viele Besucher die Achterbahnen wie Winjas,Black Mamba oder Taron nicht fahren. Manche Leute haben Angst vor Drehungen oder Überschlägen . Und der Komfort im Vergleich mit der Colorado ist um Längen besser...

Ich stimme ich dem "Meisterwerk" Aspekt in so fern zu, dass die gesamte Konstruktion beeindruckend ist auf so kleinem Raum so viel Schienenmeter untergebracht zu haben. Und das Vekoma schon 1988 ausnahmsweise sanfte Achterbahnen bauen konnte... 

Zur Dunkelheit/Orientierung im alten Space-Center: War es nicht so, dass die Halle in verschiedene Bereiche "getrennt" war bzw. dass die einzelnen Szenen vom Rest der Halle verborgen wurden?

Zum Thema Haupteingang an der Stelle hatte ich schon mal vor längerer Zeit was geschrieben, da geht es mir genauso wie euch @HookahMan und @Philicious. Ein Themenpark braucht einen großen, imposanten und für den Park würdigen Eingang. Der große Kaiserplatz als Begrüßung für die Besucher und als Einstieg in die anderen Themenwelten eignet sich dafür ja hervorragend. Dazu kommt noch, dass die beiden Parkplätze Mystery und China in der Nähe sind und der P1 mit Wegfall des alten Haupteingangs vielleicht wie früher mal geplant mit einer Attraktion bebaut werden könnte, je nachdem wie oder ob es überhaupt mit der Erweiterung weitergeht.
 
Ein Hotel im edlen Kaiserplatzstil würde das ganze noch perfektionieren und würde auch die beliebte begrünte Wand ablösen. Wie man auch auf den Luftbildern sieht, stimmt die Länge der Wand exakt mit der langen Fläche dahinter überrein. Das Quantum-Gebäude wartet auch schon seit seinem Bestehen darauf anständig verkleidet zu werden.
 
Allerdings gibt es viele Gründe die dagegen sprechen. Wenn die Obstwiese, die schon länger dem Park gehört mitgenutzt wird, wären da z.B. die liebevollen Anwohner am Märchensee, die mit Sicherheit keine Lust haben, dass in der Hochsaison jeden Tag bis zu 20.000 Besucher morgens ein und abends ausströmen, es sei denn man baut alles Indoor. Mit dazu entscheidet man sich von Seite des Parks aus dafür, dass man für lange Zeit, wenn nicht für immer, auf die Parkplätze die in den Händen der Pächter sind, angewiesen wäre.

Quelle: https://www.presseportal.de/pm/43173/3897424

Zur Dunkelheit/Orientierung im alten Space-Center: War es nicht so, dass die Halle in verschiedene Bereiche "getrennt" war bzw. dass die einzelnen Szenen vom Rest der Halle verborgen wurden?

Es waren Planen in der Halle gespannt (wie heute noch auf dem ersten Lift). Wenn man genau darauf achtet sieht man auf dem dritten Lift nach rechts heraus noch eine Stahlverstrebung, woran damals solch eine Plane befestigt war.
 
Welche Bereiche genau abgetrennt waren kann ich leider nicht sagen. Persöhnlich habe ich das Space Center leider (oder zum Glück ? so kann man wenigstens heute nicht trauern...) nie erlebt

Quelle: https://www.presseportal.de/pm/43173/3897424

Quelle: https://www.presseportal.de/pm/43173/3897424

Quelle: https://www.presseportal.de/pm/43173/3897424

Quelle: https://www.presseportal.de/pm/43173/3897424

Quelle: https://www.presseportal.de/pm/43173/3897424

Quelle: https://www.presseportal.de/pm/43173/3897424

Quelle: https://www.presseportal.de/pm/43173/3897424

Die grüne Wand ist wirklich eines dieser Mysterien, die Rätsel aufwerfen. Dazu müsste man halt genau wissen, welche Flächen jenseits des grünen Walls noch dem Phantasialand gehören. Bei entsprechendem Platz könnte ich mir den Kaiserplatz als Zentraleingang gut vorstellen, gerne mit einer entsprechenden Überbauung mit Hotel. Würde den Vorteil bieten dem Kaiserplatz auch eine endgültige Funktion zu geben als zentraler Knotenpunkt in alle Themenbereiche. Generell reicht ja beim Kaiserplatz ein Blick hoch, dort wo der grüne Wintergarten ist bei der Überdachung. Da sieht man, dass da irgendwann noch irgendetwas geplant sein könnte.

Auch laut dem JavaLand Guide soll es Veränderungen im Temple geben: "back to the roots" 
 

Quelle

@Phanta4 Der Punkt mit der Konkurrenz aus Euskirchen ist berechtigt, aber ich glaube ein Wasserpark der Marke Phantasialand wird sich von den üblichen Bädern deutlich abheben. Weiß nicht wie es euch geht, aber wenn ich Erlebnisbad oder Therme höre denke ich meist an tropisch angehauchte Bäder die überall irgendwie gleich aussehen mit, wenn vorhanden, eher zurückhaltender Thematisierung, dazu kahle Rutschentürme, Rutschen die tolle Effekte haben aber defekt sind und oft noch schlechte Gastro. Es gibt natürlich Ausnahmen aber oft beschränkt sich die tolle Gestaltung dann auch nur auf den Sauna- und Wellnessbereich.
 
Die Galaxy-Erweiterung in Euskirchen wird sicherlich gut ankommen, aber wenn es dort wie beim Vorbild in Erding aussehen wird, hat das nichts mit "Erlebniswelt" zu tun sondern erfüllt nur seinen Zweck, nämlich so viele unterschiedliche Rutschen auf engen Raum unterzubringen. Die ersten Artworks von Rulantica zeigen auch schon, dass dort die Thematisierung eine ganz andere Stufe erreicht, weil eben Leute dahinter stehen die genug Erfahrung haben und es können. Der EP hat sich ja eher für das kühlere, nordische Thema entschieden. In Brühl könnte man das Altbewährte weiterführen. Die Vorstellung von einzelnen Bereichen im Wasserpark im Stile von Klugheim, Chiapas oder Wuze Town hätten schon was.
 
Das Hauptziel eines Wasserparks wird auch nicht sein Gäste von anderen Bädern abzuziehen, sondern die Besucher dazu bringen länger als einen Tag da zu bleiben. Stichwort Standortsicherung. Wenn die Einmal-im-Jahr-Besucher sehen, dass es direkt am Phantasialand noch einen weiteren Park gibt, könnte man daraus leicht einen Kurzurlaub machen und über Nacht bleiben, denn die wenigsten würden extra wegen dem Wasserpark ein weiteres Mal im Jahr nach Brühl fahren.
 
Eine Ganzjahresöffnung wie in Efteling würde ohne Probleme auch funktionieren, habe da aber das Gefühl dass man Angst hat, dass dadurch weniger Besucher zum Wintertraum kommen. Es gab ja auch schonmal einen Versuch mit Wuze-Town, was sich aber offenbar nicht gelohnt hat.

@Phanta4 Der Punkt mit der Konkurrenz aus Euskirchen ist berechtigt, aber ich glaube ein Wasserpark der Marke Phantasialand wird sich von den üblichen Bädern deutlich abheben. Weiß nicht wie es euch geht, aber wenn ich Erlebnisbad oder Therme höre denke ich meist an tropisch angehauchte Bäder die überall irgendwie gleich aussehen mit, wenn vorhanden, eher zurückhaltender Thematisierung, dazu kahle Rutschentürme, Rutschen die tolle Effekte haben aber defekt sind und oft noch schlechte Gastro. Es gibt natürlich Ausnahmen aber oft beschränkt sich die tolle Gestaltung dann auch nur auf den Sauna- und Wellnessbereich.
 
Die Galaxy-Erweiterung in Euskirchen wird sicherlich gut ankommen, aber wenn es dort wie beim Vorbild in Erding aussehen wird, hat das nichts mit "Erlebniswelt" zu tun sondern erfüllt nur seinen Zweck, nämlich so viele unterschiedliche Rutschen auf engen Raum unterzubringen. Die ersten Artworks von Rulantica zeigen auch schon, dass dort die Thematisierung eine ganz andere Stufe erreicht, weil eben Leute dahinter stehen die genug Erfahrung haben und es können. Der EP hat sich ja eher für das kühlere, nordische Thema entschieden. In Brühl könnte man das Altbewährte weiterführen. Die Vorstellung von einzelnen Bereichen im Wasserpark im Stile von Klugheim, Chiapas oder Wuze Town hätten schon was.
 
Das Hauptziel eines Wasserparks wird auch nicht sein Gäste von anderen Bädern abzuziehen, sondern die Besucher dazu bringen länger als einen Tag da zu bleiben. Stichwort Standortsicherung. Wenn die Einmal-im-Jahr-Besucher sehen, dass es direkt am Phantasialand noch einen weiteren Park gibt, könnte man daraus leicht einen Kurzurlaub machen und über Nacht bleiben, denn die wenigsten würden extra wegen dem Wasserpark ein weiteres Mal im Jahr nach Brühl fahren.
 
Eine Ganzjahresöffnung wie in Efteling würde ohne Probleme auch funktionieren, habe da aber das Gefühl dass man Angst hat, dass dadurch weniger Besucher zum Wintertraum kommen. Es gab ja auch schonmal einen Versuch mit Wuze-Town, was sich aber offenbar nicht gelohnt hat.

Ich meine das 2 weitere Punkte gegen Lösung B und C sprechen.
 
1. Die Angler die einen der Seen für sich beanspruchen
2. Die Wanderwege die in diesem Bereich liegen und wegfallen würden
 
Auch wenn ich zum 2. Punkt anmerken möchte das noch genug Wanderwege übrig bleiben würden, selbst bei einer Fläche von 70 Hektar (zusätzlich) für den Park

Stimmt. Die erste Ost-Alternative beinhaltete eine Ausdehnung über die Obstwiese, den Flächen dahinter, den gesamten Mystery-Parkplatz bis hin zum Gallbergweiher. Direkt angrenzend zum bestehenden Park wären zwei große Attraktionen enstanden, womöglich ein Teil der damals angestrebten Erweiterung des Mystery-Themenbereich. Der China-Parkplatz wäre aber geblieben.
 
 
Eine neue Großattraktion an der Stelle wäre ein paar Jahre später sowieso benötigt gewesen, denn wir sind uns denke ich alle einig, dass die Gebirgsbahnen trotz der Generalüberholung nicht sehr lange weiter bestanden hätten. Zu diesem Zeitpunkt war man auch erst mal im anderen Parkteil mit Neuerungen beschäftigt.
 
Die Frage ist nun, was war ursprünglich als Ersatz der Bahnen geplant? Hätte man wirklich im neuen, modernen Jahrtausend den angestaubten Westernbereich um eine neue große Attraktion erweitert? Mit der CA und den Wildwasserbahnen hatte der Bereich schon genug (Haupt)Attraktionen und mit erstere wurde schon lange zuvor ein würdiger Ersatz für die Bahnen geschaffen. Eine Attraktion für China-Town hätte zwischen MC und SC auch nicht gepasst. Daher denke ich das RQ zumindest auf der Liste der Auswahlmöglichkeiten für eine neue Mystery-Attraktion stand.

So wie ich das damals verstanden habe geht es weniger um die jeweilige Bedeutung der beiden Naturschutzgebiete Ententeich und Ville-Wald (Bereich über der L194), sondern um den Eingriff in die Natur bei einer möglichen Erweiterung. Während das Gebiet Ententeich "nur" aus dem Dreieck besteht, erstreckt sich der Ville-Wald deutlich weiter, würde also vom umweltbezogenen Aspekt viel mehr Schaden anrichten.
 
Viele vergessen bei einer Erweiterung auch den Punkt Ganzjahresangebot und die damit verbundene Auslastung der Hotels. Das wäre mit einem Wasserpark eher zu erreichen als mit einer Vergrößerung des Parks.

So wie ich das damals verstanden habe geht es weniger um die jeweilige Bedeutung der beiden Naturschutzgebiete Ententeich und Ville-Wald (Bereich über der L194), sondern um den Eingriff in die Natur bei einer möglichen Erweiterung. Während das Gebiet Ententeich "nur" aus dem Dreieck besteht, erstreckt sich der Ville-Wald deutlich weiter, würde also vom umweltbezogenen Aspekt viel mehr Schaden anrichten.
 
Viele vergessen bei einer Erweiterung auch den Punkt Ganzjahresangebot und die damit verbundene Auslastung der Hotels. Das wäre mit einem Wasserpark eher zu erreichen als mit einer Vergrößerung des Parks.

So wie ich das damals verstanden habe geht es weniger um die jeweilige Bedeutung der beiden Naturschutzgebiete Ententeich und Ville-Wald (Bereich über der L194), sondern um den Eingriff in die Natur bei einer möglichen Erweiterung. Während das Gebiet Ententeich "nur" aus dem Dreieck besteht, erstreckt sich der Ville-Wald deutlich weiter, würde also vom umweltbezogenen Aspekt viel mehr Schaden anrichten.
 
Viele vergessen bei einer Erweiterung auch den Punkt Ganzjahresangebot und die damit verbundene Auslastung der Hotels. Das wäre mit einem Wasserpark eher zu erreichen als mit einer Vergrößerung des Parks.