CrazyDancer

Ich erinnere hier noch einmal ganz deutlich an die Threadregeln! 
Sollten gewisse Personen hier noch einmal negativ auffallen, werden diese User für dieses Thema gesperrt!
Danke.

Wo siehst du denn da eine Verbindung nach Rookburgh? Ich habe dort selber schon gefeiert, und der Notausgang ist Richtung Wuze Town (man kommt dann bei der Bienchenjagd raus).
Da die Toiletten in der Wuze Town Halle sind, könnte ich mir jetzt nicht so wirklich vorstellen, dass man für Rookburgh Feiern die Rotunde nutzen würde 🤔

Gerne möchten wir das Thema an dieser Stelle wieder für die Diskussion öffnen unter folgenden Bedingungen:
Bleibt on-Topic (-> Was sind die Auswirkungen Corona auf Freizeitparks?) Respektvoller Umgang miteinander - keine Anschuldigen, Beleidigungen, persönliche Angriffe Nennt Quellen, wenn ihr etwas anderes als eure eigene Meinung zur Darstellung von Sachverhalten einbringt Wir schauen mal, ob es so nun weiter gehen kann
 
Off-Topic Beiträge und persönliche "Diskussionen" werden wir kommentarlos ausblenden sowie User ggfs. von dem Thema aussperren.

Guten Morgen und alles Gute zum Geburtstag @chrstnkltgn und @CrazyDancer

Guten Morgen @chrstnkltgn und @CrazyDancer, zu Eurem Geburtstag wünsche ich Euch alles Gute! 

Für manch einen ist nach ähnlicher Logik ein Kondom ebenfalls ein Stimmungskiller, denn man geht ja ins Bordell, um den Alltag hinter sich zu lassen.
 
Wir müssen uns dringend von dieser Denkweise entfernen. Es geht hier nicht um die eigene Perspektive. Es geht technisch um den Fremdschutz. Und da gibt es Evidenzen, die Masken (auch einfacher Art) in Kombination mit anderen Verhaltensregeln sehr wohl als geeignetes Mittel sehen. Und neben dem technischen Aspekt ist es zugleich auch auf sozialer Ebene relevant. Der Maskenträger signalisiert nämlich gerade seinem Umfeld, dass er sich der Grundproblematik bewusst ist und bestimmte Verhaltensregeln (die sich nicht auf das Tragen der Maske begrenzen sollten) einhält.
 
Noch einmal zum Verständnis: Nach aktuellen Erkenntnissen passieren ca. 40% der Infektionen "Symptomfrei". Ich schreibe das bewusst in Anführungszeichen, da es kaum "echt" symptomfreie Patienten gibt. Die meisten Patienten entwickeln welche, wenn auch mild. Relevant ist hier der Zeitpunkt. Es ist nämlich in vielen Fällen so, dass die Infektiösität im Mittel bereits 1-2 Tage vor Auftreten er Symptome besteht.
 
In Bezug auf das Tragen von Masken ist es ein eindeutiges Statement: "Ich habe keine Symptome, bin mir aber bewusst, dass ich Morgen/Übermorgen welche haben könnte und nehme Rücksicht".
 
Wer Symptome hat, gehört ohnehin nicht in die Öffentlichkeit. Punkt.
 
 
 
Und das weisst Du woher so sicher? Auch wenn ich das Wort selber mittlerweile nicht mehr hören kann, aber das ist eine dynamische Situation, die ständig aufs Neue evaluiert/geprüft wird.
 
 
Wenn ich Herrn Drosten und die angeführten neuen Studien richtig verstehe (bin mir da nur zu 70% sicher), dann können Masken in Kombination mit einer halbwegs vernünftigen Umwälzung durchaus ein probates Mittel sein.
 
 
Bitte schön: https://mediandr-a.akamaihd.net/download/podcasts/podcast4684/AU-20200406-1356-1100.mp3

So ein Film ist ja auch nicht eben mit 2-3 Leuten gemacht, da steckt viel Arbeit und Personal dahinter. Der Park hat aktuell keine Einnahmen, ich denke nicht dass in der Verwaltung mit vollem Bestand gearbeitet wird/kann. Ich finde es ja auch schade,  aber absolut verständlich wenn da jetzt nicht direkt was kommt. Heißt halt weiterhin: abwarten.

Diese elendige Masken Diskussion geht mir mittlerweile so auf den Geist. Wenn man von hier bis mittags denken kann, sollte man sich die Situation doch eigentlich selber erklären können. 
 
Wenn bei 100 Personen 10 krank sind, hat es einen viel größeren Effekt, wenn die 10 Kranken eine Maske tragen, statt die 90 gesunden, oder eben alle 100. 
 
Dann werden die Viren direkt an der Quelle abgefangen. Ansonsten wabern sie durch die Luft und bis sie beim „Empfänger“ ankommen, ist die Hälfte weggeweht/abgesunken und vom Rest wird dann noch die Hälfte an der Maske vorbei gesaugt. 
 
Es gibt eben einen Unterschied zwischen „Masken schützen nicht“ und „Masken bieten keinen größeren Schutz“ 
 
Fakt ist, wir haben einen extremen Engpass und medizinisches Personal hat Priorität eins bei der Versorgung.

Seit dem ich diese (fan-made) Illustration gesehen habe, glaube ich, dass man die Wand zur Straße noch schön aussehen lassen könnte. Und ich habe auch noch immer Hoffnung, dass das Phantasialand dort was tun wird. Abwarten.
 

 

Die Polemik ist hier etwas am Ziel vorbei.
 
Wenn Du "in der Branche arbeitest", dann weisst Du auch, dass stark vereinfacht zwischen zwei grundsätzlich verschiedenen Tests unterschieden werden muss:
 
PCR-Tests werden aktuell bei Verdacht vorgenommen. Sie erfordern ein speziell ausgerüstetes Labor. Nachweisbar ist ein akuter Virenbefall. Das Geschieht meist durch Rachenabstriche. Sars-CoV2 ist dort für gut 1 Woche nach Infektion gut nachweisbar. Danach nimmt dort die Konzentration ab und in der Lunge nimmt sie zu. Sprich ab ca. der 2. Woche wird es zunehmend komplizierter, eine Probe zu entnehmen. Antikörper-/Antigen-Tests können erst zu einem späteren Zeitpunkt der Infektion gemacht werden. Sie weisen nicht das Virus, sondern die Immunabwehr des Patienten nach. AFAIK passiert das meistens durch Blutabnahme.  
Ich habe die genauen Zahlen nicht im Kopf, aber in ganz Deutschland gibt es aktuell eine Labor-Kapaziät von irgendwo zwischen 30.000 und 50.000 PCR-Tests am Tag. Damit sind wir im Länder-Vergleich sogar recht gut aufgestellt Die Anzahl der Infektionen steigt aktuell exponentiell bei aktuell über 30.000 Fällen Labor-Kapazitäten können NICHT exponentiell wachsen/erweitert werden! Daraus ergibt sich zwangsläufig, dass es nur sinnvoll und möglich ist, nur bestimmte Fälle zu testen. Die Aussagefähigkeit der PCR-Tests nimmt im Laufe der Infektion ab Ab einem bestimmten Zeitpunkt der Epidemie macht es wie gesagt Sinn, mit Antikörper-Tests die Durchseuchung der Bevölkerung zu überwachen. Es erscheint mir logisch, dass das erst ab einer bestimmten Fallzahl Sinn macht. Dieses Testen der Durchseuchung sollte natürlich idealerweise flächendeckend oder über möglichst repräsentative Stichproben erfolgen. Wenn ich es richtig verstehe laufen genau dafür aktuell erste Studien an und es ist damit zu rechnen, dass massentaugliche Test-Kits in ein paar Wochen/Monaten auf dem Markt verfügbar sind.

Um mir ein bisschen Rookburgh in die Küche zu holen, hab ich mir die Gazette gerahmt und mit ner Heißluftballon Bilderserie von Ikea kombiniert.
So kann ich jeden Morgen bis zur Eröffnung davon träumen...

Das hier ist nicht von mir, sondern kam von einem unbekannten Verfasser über eine meiner WhatsApp-Gruppen. Ich fand das aber so gut, dass ich das hier mal rein posten muss, da es unmittelbarbar zum Thema passt:
 
Ich versuche es mal einfach für die Leute zu erklären die es bis jetzt nicht verstanden haben:
Nehmen wir mal zwei Kinder. Cedrik ist zwei, Kevin drei. Beide haben aktuell keine Kindergartenbetreuung und das Wetter ist toll. Also hat sich Chantal entschlossen ihren Kevin zu packen und auf dem Spielplatz die Sonne zu genießen.
Cedriks Mutter dachte das Gleiche, ihr Kind hatte sie die Tage beim Einkaufen auf dem Arm, als sie 10 Sekunden nach einem Huster im Supermarkt durch eine Tröpfchenwolke ging. Cedrik ist nun infiziert und man merkt gar nichts davon.
Kevin nimmt Cedriks angelutschtes Schlauchboot aus der Limitierten "Nach mir die Sintflut"-Edition in den Mund und bekommt dadurch den Coronavirus. Chantal nimmt ihr Kind mit nach Hause.
Zu Hause freut sich Kevin seinen Papa zu sehen und packt ihm auf die Lippe, kurz zuvor hat Kevin sich ans Auge gepackt weil er geweint hat. Kevins Vater ist Busfahrer und hat sich nun durch den Kontakt zu seinem Kind infiziert. Er hustet in fünf Tagen im Bus, eine Coronaviruswolke wabert durch den Bus und steckt die vorderen drei Mitfahrenden an.
Kevins Vater lässt sich krankschreiben, obwohl er erst 30 Jahre alt ist. Durch eine Erkältung macht ihm die Coronalungenentzündung so schwer zu schaffen, dass er künstlich beatmet werden müsste, aber dummerweise liegt da ja schon Cedriks Vater und so ist kein Platz zum Beatmen mehr frei.
Chantal darf per Skype (wie in Italien) zuschauen wie ihr Mann durch die Lungenentzündung ertrinkt...
Würde Chantal sich jetzt sagen: "Hey, das war's wert. Wer weiss wann der Kevin noch einmal so unbeschwert im Sand spielen konnte!"
P.S. Wenn Du immer noch nicht begreifst warum Du und Dein Kind nicht auf dem Spielplatz sein sollten. Nur kurze Nachricht. Dann mache ich Dir ein Video mit Handpuppen, vielleicht verstehst Du es dann...
 
 
was die Öffnung der Parks angeht, so rechne ich nach der Absage von EM und ESC nicht damit vor Mitte Juli...

Was auch daran liegt, dass es noch mindestens 10 Tage dauert, bis man sieht, ob die Maßnahmen was bringen.

Ich verdeutliche mal, was ich mit meiner Aussage meinte:
 
 
Braucht es auch nicht. Die Auswertung der bisher verfügbaren internationalen Daten zu den jeweils lokalen Ausbrüchen legen nahe, dass die Sterblichkeit

- in gut vorbereiteten Gesellschaften (z.B. Südkorea) bei ca. 0,5 - 1%
- in schlecht vorbereiteten Gesellschaften (z.B. Italien, in teilen China, USA) bei ca. 5% oder mehr

liegen dürfte. Wo wir uns da mit unseren Maßnahmen ansiedeln zeigt sich in den nächsten Wochen, da das System träge ist. Die Zahlen von heute spiegeln den Infektionsstand von vor ca. 7-10 Tagen.
 
Ein Impfstoff wird ca. 1,5 Jahre benötigen. Sonstige Medikamente müssen erst erprobt werden und dürften wenn überhaupt auch frühestens in einem halben Jahr in begrenzter Menge bzw. für bestimmte Patientengruppen verfügbar sein. Sprich: Die Immunität kann in diesem großen Zeitfenster im Grunde nur über durchgemachte Erkrankungen aufgebaut werden.

Deutschland hat ca. 83 Mio. Einwohner. Für eine ausreichende Herdenimmunität müssten ca. 60 - 70% immun sein. Das entspräche etwa 50 Mio Menschen. 0,5% davon entsprechen etwa 250.000 Menschen, die eine Infektion potentiell nicht überleben. Darüber hinaus ist in ca. 5% der Fälle intensivmedizinische oder zumindest stärkere stationäre Behandlung erforderlich. Das beträfe theoretisch 2,5 Mio Menschen.
 
Zum Vergleich: Es gibt derzeit in Deutschland etwas weniger als 30.000 Intensivbetten.
 
Das ist extrem grob und kann die Realität natürlich nicht abbilden, da viele Faktoren nicht einfließen. Aber es gibt eine allgemein Größenordnung in der gedacht werden muss.
 
 
Aus oben genannten Überlegungen. Das wäre eben genau die schlechteste Option.
 
 
Sicher kann nicht alles erfasst werden. Es gibt aber Daten und die kann man auch durchaus fundiert deuten. Beispiel: https://perspective-daily.de/article/1181/2hWA1mB8
 
 
Genau da ist eine solche persönliche Fehleinschätzung. Die Hauptverbreitungswege nennst Du ja selber im nächsten Satz. Niesen, Husten, Gesprächskontakt. Persönliche Nähe ist hier natürlich primär relevant. Eine Studie, die Fälle in China MITSAMT deren Infektionsketten untersucht, deutet beispielsweise darauf hin, dass der Anteil an "geringsymptomatischen" Infektionen bei etwa 25% liegen könnte: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.03.20028423v1.full.pdf
 
Was mir dabei wichtig ist:
 
Das ist eine dynamische Situation. Zahlen von heute sind morgen schon überholt. Trotzdem beschreiben Sie eine Situation zu einem Zeitpunkt X. Es gibt wissenschaftlich fundierte Möglichkeiten, daraus Szenarien und letztlich Entscheidungsoptionen für Zeitpunkt Y abzuleiten. Und das passiert aktuell. Und ich bin halbwegs positiv überrascht, dass es doch für unsere Verhältnisse konsequent und zügig erfolgt. Und dass vor allem auf die Beratung aus den verschiedenen Kompetenzbereichen vertraut wird.
 
Und noch eine Sache: Können wir auf Dinge wie das Kritisieren von Informationspolitik etc. bitte in Anbetracht der für alle Beteiligten einzigartigen Situation verzichten?
 
Wie Herr Drosten immer wieder so schön formuliert: Das ist jetzt nicht die Zeit für Schuldzuweisungen.
 
Wir sollten jetzt in jeglicher Hinsicht alle maximal solidarisch sein!

Für mich ist das Phantasialand immer wieder eine schöne Überraschung, was die Bepflanzung angeht. In Klugheim hätte ich nie mit Pflanzen gerechnet, aber die subtile und außergewöhnliche Bepflanzung passt perfekt! Ich glaube nicht, dass Rookburgh ohne Bepflanzung daher kommt. In welcher Form ist aber natürlich fraglich. Vielleicht wieder schwarzer Schlangenbart? Vielleicht ja auch ein leicht "zerfallener" / "gealterter" Look mit Moos und Efeu? 
 

Sollten Movie Park, Toverland und Phantasialand auch nach den Osterferien noch schließen, wird es von mir eine kleine Spende an alle geben. Ich möchte nämlich, dass sie alle bestehen bleiben, trotz Millionenverlusten. Ich bin Fan der jeweiligen Parks, da gleiche ich dann meinen Verzehr, den ich bei einem Besuch gemacht hätte, aus. Werden vermutlich viele bescheuert finden, aber ist mir egal. So manch einer wird sich noch umschauen, was diese Krise mit den Finanzmärkten anstellen wird. Und am Ende hilft da nur eins: Solidarität
Zumindest die Forderungen nach Kompensation könnte man aus Kulanz ja mal ruhen lassen.
Die Parks geben uns eine Menge für teilweise wenig Geld. Auch das Phantasialand, so viel ich mich hier auch beschwere, ist mir sehr viel wert.
Und jetzt bitte für steinigen.

Ich finde die Diskussion zum jetzigen Zeitpunkt total unnötig. Wir haben noch null Ahnung, wie lange die Zwangspause dauern wird und welche freiwilligen Kulanzlösungen die Parks ihren Kunden (ja, das sind wir) anbieten. Natürlich ist es legitim, für eine nicht erbrachte Leistung irgendeine Kompensation zu erwarten. Ich denke es steht da auch jedem frei sich nachdem etwas Klarheit vorhanden ist für seine Rechte einzusetzen oder eben der Lage geschuldet zu sagen: Passt schon! Jeder ist finanziell anders aufgestellt und jeder hat auch ein anderes Verhältnis zum jeweiligen Park, bzw. Unternehmen. ich finde es nicht fair am Ende jemandem vorzuwerfen, dass er oder sie da rücksichtslos handelt.
 
Was aber meiner Meinung nach der Anstand gebietet ist jetzt zumindest mal die Füße für ein paar Wochen / Monate still zu halten. Es gibt weit größere Probleme als die Frage, unter welchen Bedingungen eine Jahreskarte zurückgegeben werden kann und es anteilig Geld zurück gibt, ob eine Jahreskarte automatisch verlängert wird, oder oder oder...

Nie im Leben würde ich Geld zurück haben wollen wenn die Parks nicht öffnen dürfen. Ich denke dadurch das sie nicht öffnen können sind sie finanziell schon genug geschädigt. Der Park kann ja nix dafür wenn einige JK Besitzer ausgerechnet nur zur Vorsaison den Park besuchen möchten. 

Chaos verbreiten? Ernsthaft? Sagst du das auch noch wenn ein älteres Mitglied deiner Familie Corona hat und daran stirbt?  Mehr als Kopfschütteln fällt mir zu deinem Beitrag nicht mehr ein @ParkRider1, ich verkneife es mir lieber.

Warum soll der Park,der als letzter öffnet als erster Entscheidungen treffen?
Erstmal sind die Parks dran die am letzten März Wochenende starten....
 
Ausserdem haben mit Sicherheit alle Parks schon für sich alle Möglichkeiten zum guten oder schlechten durchexerziert. Und wie schnell das alles gehen kann hat man ja in den letzten 48 Stunden gesehen.
Da bringt es nichts jetzt schon eventuelle Planungen für in 2 bzw. 3 Wochen zu kommunizieren.

das hat doch nichts mit Trends zu tun

Da müsste man ja nach jedem Gast, der einen Handlauf oder sonstwas berührt drüber wischen und desinfizieren! Wie soll das denn gewährleistet werden? Ebenso wie man keinen Mindestabstand in den Fahrgeschäften oder Restaurants gewährleisten kann. Kapatitätsbeschränkung funktioniert auch nicht, oder wer möchte einem Gast erklären, daß er bitte wieder heim fährt, der 200km oder mehr Anreise hinter sich hat? Abgesehen davon sollte jeder einzelne in der Lage sein, seine sozialen Kontakte für einen noch unbestimmten Zeitraum zu minimieren. Ich bin da relativ entspannt und verstehe nicht warum manche so unverständnisvoll reagieren. 

Immer wieder schön, wie immer jeder direkt zum Experten wird. Wenn die Kinder nicht zur Schule dürfen, muss ja auf die meisten irgendwer aufpassen. Und wenn man sich dann anschaut, dass zu 70% Frauen im Gesundheitssektor arbeiten, dazu oft alleinerziehend sind, kann man sich den Zusammenhang wohl selber herstellen. 
 
Finde es immer schlimm, wie jeder zu Hause vor dem Bildschirm sitzt und erstmal losplärrt, weil er sich für den Cleversten hält. 

Was soll das PH sich auch jetzt äußern wenn die Sommersaison erst in knapp 3 Wochen beginnt. Die werden , wie alle anderen Parks die Ende März/Anfang April öffnen erst mal abwarten. Hätten diese Parks jetzt schon offen würden sie mit Sicherheit auch schließen.