Rent2000

Stimmt schon @Badu, leider habe ich aber genau das letztes Jahr extrem wahrgenommen. Viele Gäste haben sich so daneben benommen.  Auf dem Kaiserplatz oben waren die Tische eingesaut,  nix wurde in den Mülleimer gebracht,  die lassen ihre Reste einfach da stehen und gehen. 
Habe ich so in vielen Jahren Wintertraum noch nie erlebt.  Daher nehme ich mir schon raus genau das mit dem teilweise fragwürdigen Publikum zu erwähnen.  

So oder so ist es ein fiktives Dorf. Der Park sollte gar nichts ändern oder überdenken, nur weil jemand Rassismus schreit. 

Weil die ganze Diskussion lächerlich ist. Es gibt keinen "eindeutigen" Rassismus, da bestehen zwei Seiten fest auf ihre Meinung. Da bewegt sich nix. 

Das ruckartige Abbremsen ist aber notwendig, um nen ordentlichen Schwung für die Überschläge zu bekommen.

In der Hinsicht teilen sich wohl die Meinungen, aber für mich kann es nicht intensiv genug sein. Ich betrachte Talocan quasi am Ende der Intensivitätsskala im PHL und bin der Meinung, dass der Park es braucht für ein abwechslungsreiches Attraktionsportfolio. 
 
Mag den MP - aber der NYC Transformer macht nicht einen einzigen vernünftigen Überschlag- und das, obwohl er vor ein paar Wochen von einer Fachfirma gewartet wurde (leider anscheinend nicht das Fahrprogramm). Auf so einen Top Spin kann ich gerne verzichten  

Man sollte jetzt aber auch nicht immer, wenn irgendjemand irgendwas zu meckern hat, das dann alles ändern.
Die Stellungnahme vom PHL finde ich super, und passt ja auch zu dem, was wir hier schon geschrieben haben.

Das ist ja genau der springende Punkt: Von wem kommt diese Beschwerde? Von wem kam die "Beschwerde" (die im Endeffekt ja gar keine war) aus dem EP, als es um die Bootstour ging? Es waren nie Einwohner vom Kontinenten Afrika, sondern Europäer. Das macht für mich einen großen Unterschied. 
 
Das mit der Burg ist ein gutes Stichwort. Im Mittelalter wurden auch viele Menschen unterdrückt, gefoltert, ermordet, und das meist von den Königen und Adligen in den Burgen. Hier hat sich noch niemand beschwert, das es ein falsches Bild von dieser sehr grausamen Zeit ergibt.
Sollen wir noch die Piratenbereiche diskutieren, oder gar den Wilden Westen? Ach so, da gab es ja auch schon Kritiken...

In dem du sagst, dass diese Meinungen realitätsfern sind. 
 

Sehr seltsame Diskussion. Dann würde der Themenbereich "Alt Berlin" ja auch diskriminierend sein, weil es eben nicht überall in Berlin gepflegte Fassaden mit Stuck hat. Und die Mitarbeiter im Themenbereich, die Waffeln und Eis verkaufen spiegeln nicht wieder, dass es in Deutschland auch technologisch anspruchsvolle Berufe gibt...  und? Wo bleibt die Empörung?
 
Ich denke, am besten ist es, wenn wir es als das sehen, was es ist: ein Freizeitpark. Ein Park mit wunderschönen Themenwelten. Ein Ort an dem wir eine schöne Zeit verbringen sollen. Und vielleicht geht es auch darum, die verkrampften Denkmuster mal abzustreifen und einfach zu entspannen.
 
 

Damit muss man aber auch leben, wenn man eine Diskussion haben will. Du kannst keine Diskussion starten und das Ziel bzw. die End-Richtung bereist vorgeben.  Selbst nicht Betroffene haben eine Meinung, so wie Du auch eine hast.  Und dann muss man sich die Meinung anhören, ob sie einem gefällt oder nicht. Ich mag den moralischen Zeigefinger in solchen Diskussionen überhaupt nicht. 

Ich finde das Thema nur albern, sorry. In den amerikanischen Parks sind die Deutschen auch immer nur die Bayern, mit Bier, Brezel und Oktoberfest. Im Europapark gibt es zig Länderbereiche, wo immer nur ein Teil von dem jeweiligen Land gezeigt wird. Da ist null rassistisch dran. Im Gegenteil, der Bereich Deep in Africa wurde zusammen mit Menschen und Firmen aus Afrika entwickelt, um es so authentisch wie möglich zu gestalten. Es heißt ja auch Deep in Africa, nicht Africa alleine. Es soll also irgendwo tief auf diesem Kontinent, im Dschungel spielen, mit einem typischen Dorf von dort. Die Mitarbeiter bei Black Mamba sind auch keine weißen Menschen, es wurde auch hier darauf geachtet, Personal zu engagieren, die eine Herkunft oder eine Verbindung zu Afrika haben.
Von daher past es in meinen Augen alles. Aber heutzutage müssen gewisse Leute einfach überall Rassismus, Diskriminierung von Minderheiten etc. sehen. Nicht falsch verstehen, auch ich bin gegen jegliche Art von Diskriminierung und Rassismus, aber hier ist das definitiv nicht angebracht.

Und da sind die Geschmäcker verschieden; ich will im Urlaub nicht so früh aufstehen. Im EP pfeife ich mittlerweile im Sommer auf die halbe Stunde Exklusivöffnung für Hotelgäste, denn "im Park um 8:30" bedeutet auch "wach vor 7 Uhr, um 7:30 Uhr am Frühstücksbuffet"- mit tausend anderen Gästen, die die gleiche Idee haben.
 
Im Winter hingegen, mit regulärer Öffnung um 11, Exklusivöffnung um 10, Frühstück um 9...herrlich!
 
Da lieber abends länger geöffnet sein. Bei regulär 10-20 Uhr im Hochsommer dann vielleicht bis 21 Uhr - da kann man dann sogar im Sommer über Mappingshows o.ä. als Tagesabschluss nachdenken. Feuerwerk kommt im PHL ja eher nicht in Frage, wenn's schon für das Mini-Feuerwerk im Wintertraum Stress gab.

Kann das mal jemand ernsthaft erläutern warum die Gestaltung von DiA der Diskriminierung von schwarzen Menschen den Weg ebnet? 

Man kann festhalten: Von Mexikanern und Chinesen kamen bislang keine Einwände. 
Für die Errichtung Chinatowns gab es sogar eine Kulturmedaille aus Fernost für das Phantasialand. 
 
 
 

Ich sag mal so, diejenigen, die heute kein Internet haben, sind vermutlich eh keine Zielgruppe mehr. Ich kenne nur wenige Menschen ohne Internet und die sind ausnahmslos über 80 und sind gar nicht mehr fit genug für Freizeitparks und schon gar nicht fürs Phantasialand mit all den Treppen...

Ein Statussymbol bedeutet nicht, das man es plakativ zeigt. Eine Uhr für 30.000€ ist und bleibt ein Statussymbol, egal ob ich sie nun täglich getragen und jedem zeige, ich sie mir nur alleine ansehe oder innerhalb von Kreisen der Uhrensammler zeige/erwähne.
 
Meiner Meinung nach ist eine Clubmitgliedschaft im Fitnessclub genauso Luxus. Luxus definiert sich nicht über den Preis alleine. Sondern auch über die Notwendigkeit.
Sport/Bewegung ist notwendig.
das kann man mit einfachsten Mitteln umsetzten. Laufen gehen, walken, Schwimmen, im Baggersee etc. Mann kan es auch im Verein machen, allen voran Teamsportarten. Oder man gönnt sich eine Fitnessclub Mitgliedschaft. Dabei ist es egal ob 14 oder 240€ im Montag. Diese ist nicht notwendig im Sport auszuüben.
 
Im Bezug auf JK ist es eben noch die Sache das ein Besuch im Freitpark nicht notwendig ist. Was perse einen solchen zum Luxus macht. Egal ob Lowbudget oder Highclass Park. Es ist nicht notwendig. 
natürlich sollte jedem, mit Kind, ein Besuch möglich sein. Weil es einfach ein wundervolles Erlebnis ist. Was die Herzen berührt und einem aus den Alltag pausieren lässt. Aber dazu brauche ich keine Jahreskarte, wenn mich der Preis stört. Ich kann auch ganz ohne Geld einzigartige Erlebnisse in der Natur haben. Ich kam mir Abenteuer, Geschichten etc ausdenken. Das macht riesig Spaß, und allen Beteiligten bleibt sowas viel mehr in Erinnerung.
 
Und eine Jahreskarte für Disney, als Gast der weit anreisen muss, im Hotel übernachtet etc, ist durchaus ein Statussymbol. Der Status ergibt sich aus dem eigenen besitzt, nicht durch das Wissen anderer. 

@MortenV Glaubst du wirklich das einem Park durch teurere JK oder gar deren Abschaffung ein Schaden entsteht? Das musst der Bedeutung dieser Karten doch etwas zuviel Bedeutung bei.
 
@Bananenblatt Disbey würde sicherlich keine Tage sperren, und so den Zutritt reduzieren, wenn der erwartete Umsatz durch JK generiert würde. Das zeigt nur ganz klar, dass die Rechnung nicht aufgeht und man versucht den Wirtschaftlichen Schaden durch JK(im Durchschnitt) so zu reduzieren das die Vorteile greifen und am Ende wenigstens eine Null unterm Strich steht. 
Solche Entscheidungen sind immer wirtschaftlich getrieben.
 
@Dingens Dieses aufgebaute „Wir-Gefühl“ ist ein beliebtes Marketing Instrument. Wer sich mit einem Unternehmen verbunden fühlt ist automatisch mehr bereit zu zahlen und auszugeben. Und gleichzeitig achtsamer mit allem umzugehen. Und wenn diese Rechnung nunmal nicht aufgeht verzichtet man eben darauf.
Oder glaubst du der Tigerentenclub, damals, oder Toggolino seien aus uneigennützigem und Liebe zum Kind entstanden? Ne dahinter steht eine Wirtschaftsmaschinerie, die funktionieren muss. Der Tugerentenclub wurde irgendwann eingestellt. Nicht weil man nun den lieben Kindern einen vorn Bug geben wollte. Er hat sich schlichtweg nicht gerechnet. War zum Schluss sogar defizitär. Toggolino floriert dagegen prima. Und auch wenn den Machern mal langweilig sein sollte, der wirtschaftliche Erfolg hält es am Laufen.
 
Für soziales Engagement und uneigennützig sind Vereine und staatliche Einrichtungen zuständig. Da sollte Profit hinten an stehen. Und der Gemeinnutz ganz vorne.
 
@Rent2000 das Gejammers ist es, was einem echt auf den Keks 🍪  geht. Aber ich glaube die, die jammern erkennen nicht in welch wundervollen Position sie sich befinden. Sie können sich ein teures Hobby leisten. Und dann noch vielleicht andere parallel dazu. Statt dankbar zu sein, für das was sie haben und können wollen sie immer nur mehr ihren eigenen Vorteil. Und bitte, bevor ich auf Leinenbeutel verzichte soll dich das Unternehmen mal verzichten. Ich zahl ha schon soviel. Und das machen soviel. Also alle unternehmen nehmen ja immer nur von den Toten. 😝
Ich liebe es in diesen narrativen zu sprechen, das fühlt sich immer so wutzig an 🤣
Es wird mal wieder Zeit das ich mal wieder einen Park besuche. Möchte mal wieder eintauchen und auch mal die aktuelle Szene erleben. Ist bestimmt ulkig. Nach Plön komme ich dieses Jahr nicht 🥲 und Belanges hab ich null Bock. Und Phantasialand müsste ich mal wieder hin. Mal sehen wann ich mal wieder auf Heimatbesuch bin. Dann häng ich mal noch zwei Tage dran und gönn mir zweimal Park und einmal Übernachtung. Vielleicht sollte ich lieber drei draus machen, bis ich alle alten Bekannte und Freunde gegrüßt und gewatscht hab ist ja fast wieder ein Tag rum.

Naja, aus meiner Sicht ist es für den ein oder anderen schon ein Statussymbol. Anders kann ich mir das Gejammere über zu wenig Anerkennung, Respekt gegenüber den treuen "Clubbern" und Buchpinselei seitens des Parks nicht erklären...
 
 
 

@faulwurf eine Jahreskarte ist ein Luxusgut. Da von „Betroffener“ zu reden impliziert einen gewissen Vergleich mit essenziellen Gütern, wie Lebensmitteln, Energie etc. Da kommt man nicht drum rum, da ist man tatsächlich betroffen, egal in welcher Preisklasse, von den Steigerungen. 
Eine Jahreskarte ist dagegen nichts essenzielles. Sie ist ein Luxusgut. Und wenn ich mir dann noch überlege das es sich um ne Jahreskarte mit Entfernung handelt muss ich leider sagen das es mir so vorkommt das Leute die dies machen als Statussymbol nutzen. Nichts gegen Statussymbole. Habe selber welche. Aber ich würde mich nie als Opfer darstellen wenn diese Preise steigen. Ich habe die freie Wahl. Bleibe ich bei dem Statussymbol, dann ist der Preis mir egal und wenn er noch so hoch steigt. Oder steige ich aus und such mir was günstigeres, wenn mich der Preis so dermaßen stört. 

Bei grundlegenden Gütern, die essenzielle Bedürfnisse decken sind Debatten über Preise völlig in Ordnung. Bei Luxusgütern sind sie etwas daneben. Und bei Statussymbolen trennen sie die Spreu vom Weizen, oder (wiedermal überspitzt gesagt) den Möchtegerns von denen dies sich leisten können.
 Geb ich dir vollkommen recht. 
man will, niemand muss, in die Welt eintauchen. Dann muss ich auch bereit sein dafür zu zahlen.
Meine Oma sagt immer:
“Werd dat ene will, muss dat aandere mühje „
Für alle nicht Rheinländer:
„Wer das eine möchte, muss das andere mögen“
Bedeutet:
Ist es mir wichtig etwas zu machen, zu haben, zu erleben, ist das völlig ok. Dann sei aber auch so konsequent die eventuellen Schattenseiten und das was damit alles in Verbindung steht zu tragen. Man kann nicht darauf bestehen seinen Gusto zu leben, aber ohne das was mir nicht schmeckt.

@Fan_ad Doppellike! Ähm...mit "für den Beitrag bütze" schrieb ich schon, oder??? 😄
 

@faulwurf ich weis sehr gut welche Kosten, einem Freizeitparkfan, bei der Ausübung seines Hobbys entstehen. 

Du sprichst hier von Jahreskarteninhabern mit einer entfernten Anreise. Ich kenne hierzu keine genauen Zahlen. Aber ich vermute das die meisten JK-Inhaber näher dran wohnen und die Hotelkosten, wenn nicht sogar die Parkkosten entfallen. Und dann sind wir wieder beim Beispiel des (bewusst überspitzt formuliert) umsatzschwachen, kostentreibenden und Ressourcen aufbrauchenden Durchschnitsjahreskarteninhabers.
 
Und mal ehrlich, wer Freizeitparks sein Hobby nennt, sich weit entfernte Jahreskarten leistet. Diese nur mit enormen Aufwand und nur selten nutzen kann. Sollte mal ruhig sein.
Denn mal ehrlich, wenn mich dies finanziell fordert sollte ich überlegen ob es das richtige ist.
 
Dann doch lieber drauf verzichten. Eine Jahreskarte für die Nähe kaufen. Und Disney auf einmal jährlich oder alle zwei Jahre reduzieren. Schont nicht nur den Geldbeutel sondern auch Zeit. Und ein Besuch in der Nähe und kleineren Parks macht genau soviel Spaß.
Und oh Wunder: davon stirbt kein Park. Der kleine entgangene Umsatzanteil wird durch die reduzierten Aufwendungen gut gedeckt. Und ich möchte behaupten, das Tagesgäste und JK Abkömmlinge, die zu regelmäßigen TK Gästen werden den Umsatz sehr gut einholen können und werden.
 
ich besitze keine einzige Jahreskarte mehr. Ich fahre auch nicht extra los zu Parks. Wenn ich aber in der Nähe bin nehme ich mir gerne einen Tag, Kauf ein Ticket, egal wie teuer, verbringe einen tollen Tag, esse, trinke, shoppe was. Und fahr nachhause.
Würde ich näher als eine bis 1,5 Autostunden an einem Park wohnen der mich interessiert, sähe es sicherlich anders aus.
Dann würde ich selbst eine JK kaufen die erst nach 20 besuchen lohnt, ganz ohne Boni. Und würde die Zeit genießen. Dort frühstücken, dort Mittag essen, dort Abendessen. Ab und an was kleines kaufen. Und mich nicht beschweren das die Karte nun erst nach 6 statt früher vier besuchen lohnt, das ich nun ganze 5 Prozentpunkte weniger Rabatt habe.
 
Ich mache es, weil es mir Spaß macht. Und wenn ich es mir nicht leisten könnte oder möchte ist es eben so.
Dann kauf ich keine JK. Ich geh dann eben nicht jedes Wochenende. Dann fahr ich zwei, vielleicht drei mal und geb alles was ich kann und gut ist. 

Manch einer scheint in der Hinsicht wirklich das Maß verloren zu haben.

Ich verstehe die Aufregung nicht ganz. Zu Disney:
im Verhältnis zum regulären Preis sind die Kartenpreise ein Lacher. Also damit sich das für Disney rechnet müssen die Leute während ihres Aufenthalt min. Gebausoviel ausgeben wie Tagesgäste. Und zwar alle oder die wenigen die es nur machen müssen überproportional viel Geld da lassen. 

zum Phantasialand:
es ist jedem Unternehmen freigestellt seine Preise und Produkte zu gestalten. Der Park möchte keine Jahreskarte mehr ausgeben, dann ist das so und bestimmt in aller erster Linie eine Wirtschaftliche Entscheidung. Denn sorry. Mal im ernst. Der Tagesgast zahlt sein Ticket nutzt den Park und seine Einrichtungen an den Tag/en und verzehrt noch zwei - drei Mahlzeiten und kauft n den Shops noch etwas ein.
der Jahreskarten-Inhaber zahlt einmal im Jahr einen Preis, nutzt die Karte ausgiebig. Mit jedem Besuch schrumpft der Ertrag für den Park a‘ Tag weiter und weiter. Gleichzeitig nutzt er den Park und die Einrichtungen voll und ganz wie ein Tagesgast. Zudem verzehrt er im Regelfall weniger und lässt selten bis garnicht Geld in den Shops. 
Da ist es doch nur logisch, als gesund wirtschaftlich denkendes Unternehmen, die Karten entweder enorm im Preis zu steigern, die Vorteile einzustreichen oder die Karte gar ganz zu streichen. Mit so einer Karte möchte niemand, kein Phantasialand, kein Disney kein Toverland und wie sie alle heißen, alleine Fans beglücken, aus Liebe und Sympathie. Man möchte damit Anreize schaffen, für einen vergünstigten Preis öfter zu kommen und dann aber min. Genau so viel Geld auszugeben, wie Tagesgäste. Denn nur dann können solche Karten funktionieren. Und wenn dann noch, wie im Fall von Phantasialand, die Fan-Base glaubt was besseres zu sein oder sich auffällig zu verhalten im Park (bitte nicht falsch verstehen, ich unterstelle das NICHT jedem, es ist leider nur eine ganze Weile enorm verstärkt aufgefallen) dann muss man eben damit leben das es eine wirtschaftlich vernünftige und frei von Sympathien getriebene Entscheidung gegen eine Jahreskarte ist.

Der EP hat mit der überteuerten Jahreskarte angefangen, Disney zieht nach. Bin bei beiden raus, weil es nur noch unverschämt ist. Die ganzen Vorteile von früher sind weg und die Jahreskarte direkt 200€ teurer.

Wie viel Wartezeit empfindet ihr eigentlich als akzeptabel? <0,5h ist je nach Auslastung des Parks schon ok, aber an mehreren Bahnen jeweils >1h zu warten ist mir zu viel.

Mein größtes manko an der ganze Sache ist diese "Bestell Monate vorraus um Preisvorteil zu haben"...
Soviele Monate vorraus können meine Freunde und ich nicht Planen, erst recht wenn jeder von einer andere Ecke kommt...
 
Und dann erwischt man am ende einen bums vollen Tag, frustrierend, wenn man eh kaum schafft mehr als einmal dahin zu kommen dank den ganzen Planungen.

Was schiebst du denn jetzt für nen Film lol
 
Am Ende des Tages ist es auch nur ein Wirtschaftsbetrieb, der sich durch seine einzigartigen Attraktionen von der Konkurrenz abhebt.
 
Und ich muss ehrlich sagen: Dieses Jahr läuft es im Park super. Ich war 2 mal da, und hatte quasi nichts zu bemängeln. Das sah die vergangen Jahre deutlich schlimmer aus: Zu wenig Mitarbeiter, schlechte Abfertigung, unzuverlässiges Essensangebot, schlechte Verteilung der Auslastung etc.  Und diese Saison? Top gepflegte Themenbereiche, super Aufwertungen, kein Mitarbeiterschwund - kurz: Rundum gelungene Aufenthalte. Und ich bin immer noch Fan. Man kann einfach nur seltener dorthin. 

Es nervt und ist kindisch. Wäre cool wenn du nicht mehr jeden Thread damit zuspammst