LiberteToujours

Die Idee finde ich gut. 
Die Rikscha nimmt übrigens quasi den ganzen Platz ein.
Wenn man die unterirdische Halle abreissen will hat man ein echt großes Loch.
Fast schon eine Tagebau Grube
 
Das Bild stammt hier aus dem Forum, ich weiß leider nicht mehr wer es erstellt hat. 😬
 

 
Nachtrag: Ich merke gerade wie gut mir die Idee gefällt ohne zu wissen was Du unter Fantasy verstehst. Meine Idee geht eher Richung Unterirdische Cyberpunk Stadt. So eine Mischung aus Bladerunner, Das fünfte Element und auch Cyberpunk 2077. Das dann als Multi Dimension Coaster / Darkride. Ich würde das echt feiern.
 
 
 
 

Die Idee finde ich gut. 
Die Rikscha nimmt übrigens quasi den ganzen Platz ein.
Wenn man die unterirdische Halle abreissen will hat man ein echt großes Loch.
Fast schon eine Tagebau Grube
 
Das Bild stammt hier aus dem Forum, ich weiß leider nicht mehr wer es erstellt hat. 😬
 

 
Nachtrag: Ich merke gerade wie gut mir die Idee gefällt ohne zu wissen was Du unter Fantasy verstehst. Meine Idee geht eher Richung Unterirdische Cyberpunk Stadt. So eine Mischung aus Bladerunner, Das fünfte Element und auch Cyberpunk 2077. Das dann als Multi Dimension Coaster / Darkride. Ich würde das echt feiern.
 
 
 
 

Ich könnte mir für China wieder ein Kombipaket von Intamin vorstellen aus Multi Dimension Coaster, als Ersatz für Hollywoodtour & Geister Rikscha (Silbermine) & dazu ein Dome Ride Theater, als Ersatz für den Feng Ju Palace. 
 
 
Einer meiner Wünsche wären, beleuchtetet Elemente an den Taron Zügen. 
 

Ich gehe davon aus das es im Bereich des Schattenbahnhofs eine Möglichkeit gibt.

Schon verrückt, dass man sich für den Wintertraum ein riesiges tägliches Feuerwerk anschafft, aber zum Jahreswechsel alles runterfährt. Hätte doch sicherlich niemanden gestört, wenn man zumindest das eh vorhandene Wintertraum Feuerwerk nochmal abfeuert?

Ich hatte es glaube Ich schon einmal aufgegriffen:
Ein Darkride in Berlin würde Sinn machen, auch wenn dort bereits MaC zu finden ist.
Was fehlt noch in Berlin? Ein Museum! Und in der PreShow lernt man den Pförtner kennen. So ähnlich wie bei Symbolica. Nun muss man den Sicherheitsleuten helfen, da jemand in das Museum eingebrochen ist um wertvolle Artefakte zu entwenden. Das ganze könnte das Ride System von Mystic Manor/Symbolica nutzen. Man denke mal an die Vielfalt der möglichen Räume und Szenerien: Vasen die wackeln, Büsten die anfangen zu singen, Sargopharge wo sich Einbrecher drin verstecken etc. Verorten würde Ich das ganze hinter dem Kaiserplatz, auch wenn dort glaube Ich eine Art Lagerplatz ist könnte man diesen doch verschieben. Bin mir allerdings nicht sicher ob das da vom Platz her möglich ist. Sowas wäre perfekt als Ergänzung zu den ganzen Achterbahnen und MaC wo man nicht so entspannen kann wie auf der Riksha zB. Stichwort Riksha: Oder man macht sowas wie Ratatouille Disneyland Paris nur dass die Gäste in so Dim Sun Körbchen sitzen. Oder in so alten antiken Chinesischen Vasen. Oder eine Art Walzertraum nur mit asiatischen Seerosen durch einen chinesischen Garten...Ist halt nur die Frage wo!

Würde man sich nur auf Thrill konzentrieren, wäre Raik nicht entstanden, den Adventure Trail hätte man sich auch sparen können und Avoras wäre dann ja auch verschenkte Platz. Man versucht schon auch, aufregende Attraktionen für alle zu erschaffen. 
 
Das Problem ist auch nicht die dahingesagte Parole "Die haben ja nichts für Kinder" (stimmt ja auch nicht) sondern es fehlt eben sowas wie Arthur, Dem fliegenden Holländer oder eben Symbolica. Eben etwas Aufregendes, wo auch Leute mitfahren können, die nichts wirklich schnelles Fahren. Eben etwas spannendes, nicht thrilliges für die ganze Familie. 
Das wird auch das nächste große Projekt sein, davon bin ich überzeugt.

Das ist keine Strategie. Das is das Ziel.

Wenn es nur om Geld ginge, könnte der Park in Brühl ja auch aus sehen wie Blackpool Pleasure Beach. Aber halt WIE man das Geld verdient: Das ist Strategie.
 
  
 
Das Mandschu ist aber ein zwei-Stöckiges Gebäude. Manschmal kann man sogar Licht im Keller sehen.
 
  
Letztes mal als ich gezählt habe, hatte das Phantasialand mehr für kinder geëignete Geschäfte als "Kinderpark" Toverland. (das könnte sich mit 4 neue Geschäfte im Toverland geändert haben). Die Kindergeschäfte im PHL sind leicht zu unterschätzen.

Grösstes Problem (für beide Parks überigens) ist das es nur sehr wenige Fahrgeschäfte gibt die für kinder UND Erwachsene interessant sind. 
 
Im Phantasialand ist es leicht zu unterschätzen wie viele Kinderfahrgeschäfte es dort gibt. Die meisten sind ja recht gut versteckt. Wie zbs den oberen Stock von Wuze Town, oder ganz hinten in Berlin (wo jetzt die meisten Leute auch nicht mehr gehen). Im Toverland sind die Kinderfahrgeschäfte eher sehr prominent anwesend. 
 
 
 
 
 Wakobato wäre da - auch in nicht-interaktive Form - ja Perfekt. Ist halt leider nicht so ganz schön geworden. Das ding hat sehr viel Potential, aber ist halt nie benutzt. Einige simpele Animatronics (so wie die Dwervels in Toverland, aber halt in Wuze-Stil) würden da schon sehr viel machen. 

Man darf sich auch nicht darauf versteifen, dass sich eine neue Attraktionen nur dann lohnt, wenn sie ein ausgeprägter Besuchermagnet ist, wie Taron usw. Wäre das so, hätte man sich die Hälfte aller "kleineren" Attraktionen im PHL sparen können oder könnte alle Shows einstellen).
 
Vielmehr geht es ja auch darum, das Portfolio stets gut zu durchmischen und hierdurch Besucher anzulocken - oder zumindest keine Besucherpotenziale abzuschrecken, denen andernfalls die Angebotsbreite je nach Interessengruppe zu gering erscheint. 
 
Inwieweit Themenfahrten hierfür heutzutage geeignet sind, kann nur empirische Marktforschung beantworten. Alles andere ist hier nur Raterei.
 

Ich höre auch immer wieder: "Was will ich denn im Phantasialand? Da gibt es doch eh nichts für mich!"
 
Arthur im EP ist schön, fährt bei uns aber auch nicht jeder, da es in einer Passage schon zu heftig ist. Das Voletarium dagegen passt sehr gut (darf aber nicht die oberste Etage sein, da zu hoch). Auch in die Studio Tour bekomme ich nicht jeden rein.
 
Die klassischen Dark Rides hingegen werden auch in meinem Umfeld vermisst. Da würden halt mehr mit in den Park fahren, wenn es davon mehr gäbe. Manche Familie wird bestimmt aus diesen Gründen den Park meiden, da einer die meiste Zeit doch nur irgendwo gelangweilt rumsitzt und auf die anderen wartet.

Richtig. Und da triffst du einen wichtigen Punkt. Wenn man sich mal Kommentare bzgl.dem PHL in den sozialen Medien durchliest, liest man häufig, das Leute nicht mehr da hin fahren, weil alles nur noch höher, schneller, weiter ist. Was ja eigentlich erst mal falsch ist, denn wir wissen ja, das man in Brühl gar nicht so hoch bauen darf. 🙈 Aber es wird immer wieder betont, das schöne ruhige Attraktionen für die Personen fehlen, die eben keine Thrill Attraktionen fahren können / wollen / dürfen. Und da muss man einfach auch mal auf die Rufe dieser Personen eingehen. Und das geht meiner Meinung nach nur mit einem richtig schönen Darkride, möglichst Trackless, einem Flying Theatre (wobei ich da schon Zweifel habe), oder so eine Dynamic Motion Stage ala Danse Macabre in Efteling. 

Ich denke mal man kann sagen, das ein Darkride nicht wahnsinnig viele Leute in den Park zieht. Aber er holt den Kreis an Leuten ab, die MIT in den Park kommen aber eben keine Thrill Erlebnisse haben wollen.
Und man muss halt ALLE Kunden zufrieden stellen. Das ist existentiell für einen Park.
 
 

Ich will auch unbedingt nen neuen Darkride. Trotzdem muss man die Unterschiede sehen. Die Silbermine (ein wie ich finde, fantastischer Darkride der alten Schule) war am Ende wirklich sehr schlecht besucht. Die Rikscha fährt man bei Regen oder wenn der Park überfüllt ist. Der Hollywood Tor gings ebenso. Bei meinen besuchen war immer walk on, aber trotzdem war ein Besuch pflicht.
Eine gute (Voraussetzung) Achterbahn, kann viel länger attraktiv bleiben. CA zum Beispiel. 
Wenn ein Darkride heute nicht interaktiv ist, und genau das interaktive mag ich eigentlich nicht, dann verliert er ganz schnell an "Wiederfahrwert" (tolles Wort, meine Erfindung).
Trotzdem braucht das Phantasialand ein sehr weites Portfolio und da gehört ein guter Darkride einfach dazu. 
Ich könnte mir vorstellen, das es irgendwann einen Ride, verglichen mit Madam Freudenreich geben wird. Dieser haut keinen auf längere Zeit aus den Socken, ist aber perfekt für kleinere Kinder und deren Großeltern. (Und alle die es fahren wollen natürlich)
Ganz ohne einen Darkride, kann und will ich mir den Park nicht vorstellen. Er ist halt kein zweites Energylandia.
 

Ich verstehe das Ganze auch nicht wirklich. Ein wohlgemerkt guter Darkride wird immer wieder gefahren. So war es damals doch schon mit der Silbermine. Piraten von Batavia im EP, und Efteling hat gleich mehrere, ganz zu schweigen von den Disneylands oder Universal. Klar, ohne IP's muss man sich was Gutes ausdenken, aber da sehe ich beim PHL eigentlich keine Probleme. Es darf halt nur kein interaktiver Darkride ala MoC sein. 

Warum sagen alle, dass Darkrides keine Leute anziehen?
In Efteling war es zur Eröffnung immer so, dass bevor Symbolica am Tag öffnete eine lange Schlange auf der ganzen Padoes Promenade entstand.
Bei Droomvlucht oder auch bei Fata Morgana entstehen mit die längsten Wartezeiten. Was nicht bedeutet dass bei Thrill Attraktionen wie dem Baron oder bei Joris wenig los ist.
 
Ich denke nicht, dass ein Darkride auf länger Sicht wirklich ein Verlust sein wird. Den verschwunden Darkrides wird ja auch hinterhergetrauert. 

Steile These: die Leute vollen Achterbahn fahren. Ich glaube man unterschätzt manchmal, wenn man sich selber so stark ins Thema hängt, dass die meistens Menschen einfach Achterbahn fahren und Spaß haben, ohne darüber nachzudenken ob es was besseres gibt oder wie es früher einmal war.
 
Manchmal liest sich das hier, als wäre alles an CB grauenvoll. Natürlich kann das ganze nicht mit den meisten anderen Attraktionen im Park mithalten, aber so schlimm ist es jetzt auch nicht.
 
Ob, wann und was passiert weiß letztendlich nur der Park. Ob es jetzt China oder die CB Halle oder etwas ganz anderes ist wird sich zeigen. Es gibt ja an beiden Seiten Hinweise, die zur Spekulation anregen.

Suche nur ich den rot markierten Bereich?!

Ich halte einen klassischen Darkride fürs PL auch recht unwahrscheinlich. Achterbahnen sind populär und keine „Schreckensmaschinen“ mehr wie im letzten Jahrtausend, also oft schon familienfreundlich.
 
Würden Efteling- / Themenfahrten- /  Märchenfans wegen 2 Darkrides in den Park kommen? Ich denke eher nicht. Gerade flächenmäßig kleinere Parks tun gut daran, sich zu spezialisieren: Toverland (aktuell noch) für Familien mit eher jüngeren Kindern, PL halt für betuchte Achterbahn-Fans.

Auch die Mobilität der Menschen ist größer. Märchenfans wissen heute eher vom Efteling als früher noch und werden im Zweifel die Fahrt auf sich nehmen.
 
Ist ja nicht so, als würde das seit Jahrzehnten gelebte Achterbahn-Konzept des PL nicht erfolgreich sein.
 
Als langsame Fahrt käme für mich im PL maximal so was wie Eatrenalin in Betracht. Der Park will mangels Expansionsmöglichkeiten mehr Geld pro Besucher haben. Eine extrem teuer zu bezahlende Themenfahrt mit entsprechendem Erlebnis erscheint mir am ehesten plausibel. Dann würde sich allerdings die Fläche für „normale“ Tagesgäste nochmal verkleinern. Also auch nicht sehr wahrscheinlich.

Das ist eine sehr interessante These! Ich spinne das direkt mal weiter: Um die Temple / HT Halle abzureißen, benötigt es eine Ersatzlocation für die erfolgreiche Fantissima show...😏 Was wäre wenn sie das komplett neu aufziehen würden, mit einer Themenfahrt, Show, Dinner, Erlebnis, und das alles in einem ganz neuen Gebäude, auf dem Platz der jetzigen alten Halle. Eatrenalin 2.1. Eintritt nur für Gäste des Erlebnisses, also quasi unabhängig vom PHL. Da sieht es vielleicht auch ganz anders mit der Baugenehmigung aus. Denn ein reines "Restaurant" hat nichts mit Freizeitparklärm etc.zu tun. Je länger ich drüber nachdenke, unso plausibler klingt das Ganze. Für mich persönlich wäre es eine Riesenenttäuschung, aber wie schon geschrieben, das PHL will noch mehr Geld von den einzelnen Gästen haben, das PHL möchte sich hervorheben, möchte ein Gesamterlebnis kreieren, und somit eine andere Art von Gästen erlangen. Weg von den Jahreskartenbesitzern (bereits geschehen). Eine Theorie, die meiner Meinung nach durchaus Sinn ergibt, schaut man sich die letzten Jahre und die Entwicklung des Parks an. 

Kombinationen gingen natürlich auch, da war das PL aus Platzmangel schon immer kreativ. Auch was das Sprengen bisheriger Möglichkeiten angeht. Man wird nicht den Europa-Park einfach kopieren. 
 
Denkbar wäre eine weitere Steigerung des Aufwands eines neuen Themenbereichs: Z.B. untere Etage in China-Town Eatrenalin by Phantasialand, obendrauf eine Achterbahn. Oder tagsüber normaler Darkride, Abends Eatrenalin. Natürlich hätte man Tagsüber dann nicht das volle Erlebnis. Mir erscheint da ziemlich viel möglich, wenn man potenziell 250 € von jedem Gast (zumindest Abends) in der Attraktion erwartet. Da hat man schon mal ein gute Finanzierungsgrundlage

Also ich sehe ehrlich gesagt nicht, dass sich das Konzept von detaillierte Themenwelten mit einem revolutionäreren Dark-Ride ausschließt. Ich finde das Konzept großer Kasten, in dem man durch Thematisierung fährt, ohnehin nicht so optimal, weil es von außen ein großer Kasten ist, der irgendwie versteckt werden muss. Viel schöner wäre es, wenn der Themenbereich und der Ride in Symbiose sind. So wie es der Park erst mit anderen Attraktionen begonnen hat und mit Hotels weiter vorantreibt.

Da kommt mir immer die Warteschlange von F.L.Y. ins Gedächtnis: Nirgendwo sonst hat man einen so beeindruckenden Blick über Rookburgh, das hat auch schon was für sich, ein Dark-Ride der ein paar Show-Szenen mit tollen Perspektiven auf die Themenwelt verbindet, würde meines Erachtens gut ins PHL passen. So ein wenig Radiator Springs Racers mäßig, mit besserer Integration zwischen Ride und Themenwelt (muss ja nicht so rasant sein).

So ergeht es mir auch. Deshalb fahre ich auch Maus au Chocolat nicht so gern, weil mich das nervt und mein Arm danach fast abfällt. 🙈
Was Schönes für die Sinne wäre echt toll. Aber wahrscheinlich ist das nichts mehr für die "heutige" Generation.

Ich mag eine Ausnahme sein, aber ich liebe klassische Darkrides und die fehlen mir im Phl sehr. Ich mag nichts interaktives, und Thrill gibts da schon genug. Batavia & Co gehören sind für mich wichtige Gründe den EP zu besuchen und ich fahre sie dann auch mehrfach. Ich liebe es, entspannt diese Welten zu begucken. Auch mehrfach hintereinander. Auf irgendwas zu ballern, dazu fehlt mir der Sinn. 

Eben. Ich bin froh dass es das jetzt gibt. Wem es zu kalt ist kann ja auch woanders hin fahren.
 

Verständlich, aber ich denke es ist auch ein Pluspunkt, wenn man im Fall einer Massenpanik oder eines Feuers nicht stirbt.