Gurgelglup

Ich glaube, dass hier Stereotypen mit Rassissmuss verwechselt werden. 

Ist denn hier mal wirklich keiner in der Lage, die rosarote Westeuropäer-Brille abzusetzen? 
 
Also mal im Ernst. Aussagen wie "Also ich finds nicht schlimm wenn Deutschland mit Lederhosen und Brezeln in Verbindung gebracht wird" oder "Ja was denn? Das sieht doch alles nett und authentisch aus!" sind schon ein bisschen realitätsfern. Ja natürlich finden wir das nicht so schlimm. "Lederhose tragen, Brezeln essen und Bier trinken" sind ja auch wesentlich angenehmere Stereotypen als "arm und unzivilisiert sein sein, in der Lehmhütte wohnen und nix zu essen haben".
 
Wenn ich einer der 1.400.000.000 Menschen wäre, der aus einem der 55 Länder des afrikanischen Kontinents kommt, dann würde es mich auch nerven, wenn immer dieses Bild verbreitet wird, dass "der Afrikaner" nen lustigen bunten Hut auf hat, vor seiner Lehmhütte sitzt und auf der Trommel fröhliche Musik spielt. 
 
Ja natürlich heisst es "Deep in Africa" und bestimmt gibt es dort irgendwo ein Dorf dass so aussieht, mit Leuten die bunte Hüte tragen und die mit Trommeln Musik machen. Aber es wird doch fast immer nur diese spezielle Perspektive gezeigt und keine der Eintausend anderen. Diese spezielle Perspektive auf Afrika als Ort, wo man noch unzivilisiert und wild und "naturverbunden" ist. 
 
Ist es wirklich so schwer nachzuvollziehen, dass man es irgendwann Leid ist, immer nur auf solche Dinge reduziert zu werden?
 
 
Und nur ums nochmal klar zu machen - ich find den Themenbereich toll. Der soll auch bitte komplett so bleiben. Ich kann aber auch verstehen, dass man sich als tatsächlich Betroffener davon gestört fühlt... Die Gebäude sind zum Großteil der großen Mosche von Djenne in Mali nachempfunden. Warum nennt man es dann nicht einfach "Deep in Djenne"? 
 
Edit:
Ich fänds halt schön, wenn man einfach mal vernünftig über solche Themen diskutieren könnte. Denn genauso wie sich oft genug nicht Betroffene zu Wort melden und sich über Dinge beschweren, mit denen sie eigentlich nichts am Hut haben, wird das Thema ebenso häufig von nicht Betroffenen heruntergespielt. Man solle sich nicht so anstellen, heute würde ja überall direkt Rassismus gesehen und man selber fände das ja gar nicht so schlimm...

Stereotypisierung ist bei solchen Themenwelten ja fast unvermeidbar. Hier steckt sicher keine böse Intention vom Phantasialand dahinter, aber dass man sich solchen Vorwürfen stellen muss ist auch nicht wirklich überraschend. Ich denke das "große" Problem liegt darin, den ganzen Bereich als "Afrika" zu vermarkten und damit eben auch eine Menge auszulassen, beziehungsweise nur das darzustellen, was eben einer spannenden Freizeitpark Kulisse dient. Das gleiche passiert ja auch in Mexiko und China Town. 
 
Ich glaube zu dem Thema hatte schonmal jemand angesprochen, dass eine fiktiver Name diese Stereotypisierung geschickt umgehen würde und aus der vermeidlichen Darstellung von etwas echtem eine Phantasiewelt macht. Bleibt aber meiner Meinung nach fraglich, wie gut eine Umbenennung nach immerhin fast 20 Jahren ankommt.

Rassismus würde ich dem Park auch nie vorwerfen. Es findet aus meiner Sicht hier keine übertriebene Darstellung oder gar Ausgrenzung statt. Was Stereotypisierung betrifft, auch wenn der Bereich immer wieder erweitert wird um mehr Facetten Afrikas abzubilden, stellt er immer noch das dar, was vermutlich die meisten Menschen instinktiv mit Afrika verbinden: Lehmhütten und Dschungelfeeling untermahlt von Trommelmusik. Das ist ja an sich nichts schlimmes und auch (aus meiner Sicht!) nichts vorwurfsvolles, es ist nur eben eine sehr ideologische Darstellung eines kompletten Kontinents, die vielleicht eher auf einen kleineren Teil zutrifft.
 
Man kann jetzt endlos darüber diskutieren, welche Probleme es genau mit dem Bereich gibt oder nicht gibt, im Endeffekt ist aber die Meinung eines Mitteleuropäers wie mir (und wahrscheinlich den meisten anderen hier) zur Darstellung Afrikas ziemlich wertlos im vergleich zu Menschen mit einer wirklichen Verbindung zu den dargestellten Bereichen.

Stereotypisierung ist bei solchen Themenwelten ja fast unvermeidbar. Hier steckt sicher keine böse Intention vom Phantasialand dahinter, aber dass man sich solchen Vorwürfen stellen muss ist auch nicht wirklich überraschend. Ich denke das "große" Problem liegt darin, den ganzen Bereich als "Afrika" zu vermarkten und damit eben auch eine Menge auszulassen, beziehungsweise nur das darzustellen, was eben einer spannenden Freizeitpark Kulisse dient. Das gleiche passiert ja auch in Mexiko und China Town. 
 
Ich glaube zu dem Thema hatte schonmal jemand angesprochen, dass eine fiktiver Name diese Stereotypisierung geschickt umgehen würde und aus der vermeidlichen Darstellung von etwas echtem eine Phantasiewelt macht. Bleibt aber meiner Meinung nach fraglich, wie gut eine Umbenennung nach immerhin fast 20 Jahren ankommt.

Das liest sich, als hätte man bei Spotify einfach nach "Basic summer hits" gesucht. Wenn ich das richtig lese ist Padam Padam auch der einzige aktuelle Song in der Playlist? Finde diese Sommerplaylist an sich ja eine nette Idee, aber ich habe das Gefühl man könnte etwas mehr Liebe und Kreativität da reinstecken.

Für alle Musik Interessierten: hier eine Liste der Musiktitel des gesamten Sommer Loop 2023 in Berlin:
Padam Padam - Kylie Minogue
Coco Jambo - Mr President
Sunshine Reggae - Laid Back
Walking on Sunshine - Katrina and the Waves
Like Ice in the Sunshine - Beagle Music
Summer in the City - Joe Cocker
Bacardi Feeling - Double Jam
La Bamba - Los Lobos
Abenteuerland - Pur
Auf uns - Andreas Bourani
Tage wie diese - Die Toten Hosen
All Summer long - Kid Rock
Summer of 69 - Bryan Adams
Call me maybe - Carly Rae Japsen
Happy - Pharrell Williams
Can't Stop the Feeling! - Justin Timberlake
Uptown Funk - Mark Ronson 
Hoch - Tim Bendzko 
Blurred Lines - Robin Thicke 
Soak up the Sun - Sheryl Crow
Surfin U.S.A. - The Beach Boys
Here comes the Sun - The Beatles
Dance Monkey - Tones and I
Wer wenn nicht wir - Wincent Weiss
La Cintura - Alvero Soler
 
 
Ich persönlich finde die Auswahl dieses Jahr an Musik nicht so gelungen wie letztes Jahr, vor allem fallen mir die Deutschen Titel eher unangenehm auf aber letztendlich ist das Geschmacksache. Die Klassiker wie Coco Jamba ziehen natürlich immer noch. Die Musik kommt aber weiterhin beim durchschnittlichen Gast gut an, also alles richtig gemacht.
 

Ohne jetzt ein zu großes Fass hier aufmachen zu wollen und das ist wirklich ein schönes Detail, aber manchmal wäre es doch schön wenn man etwas mehr auf Genderneutralität achten würde. Das "Male & Female" hätte man sich meiner Meinung nach sparen können, auch wenn die Toiletten an sich noch nach Gender getrennt sind.

Wenn man 2 Meter weiter an der Klugheim Stahlwand vorbei fährt hat man die Immersion der 2/3 Berlin Fassaden eh schon wieder vergessen

Wenn man 2 Meter weiter an der Klugheim Stahlwand vorbei fährt hat man die Immersion der 2/3 Berlin Fassaden eh schon wieder vergessen

Damit ist aber weder jungen trans Personen, welche eventuell noch nicht alt genug für gravierende optische Veränderungen sind, noch nicht binären Menschen geholfen.

Ohne jetzt ein zu großes Fass hier aufmachen zu wollen und das ist wirklich ein schönes Detail, aber manchmal wäre es doch schön wenn man etwas mehr auf Genderneutralität achten würde. Das "Male & Female" hätte man sich meiner Meinung nach sparen können, auch wenn die Toiletten an sich noch nach Gender getrennt sind.

"De Laetste Hoop" ist dazu auch einfach ein unfassbar witziger Name für eine Toilette
 

"De Laetste Hoop" ist dazu auch einfach ein unfassbar witziger Name für eine Toilette
 

"De Laetste Hoop" ist dazu auch einfach ein unfassbar witziger Name für eine Toilette
 

Die entsprechenden Beiträge wurden in den nun neuen Thread verschoben. Entschuldigt, falls ggf. dadurch Sinn-Lücken entstanden sind, es wurde versucht die Beiträge bestmöglich zu trennen, sodass beide Threads Sinn ergeben. 

Erstmal danke fürs Thema erstellen, hatte nicht gedacht dass die Diskussion so ausarten würde.
 
Unisextoiletten sind einfach eine praktische und denkbar einfache Lösung um alle zu inkludieren und ich fände es schön wenn das Konzept etwas mehr in der Gesellschaft umgesetzt werden würde. In den Niederlanden scheint das ja mittlerweile anzukommen, gerade mit den neuen Efteling Toiletten. Im Phantasialand sind die meisten Anlagen aber leider so gebaut, dass eine einfache neue Beschilderung irgendwie wenig bringt, bei der Silverado Theater Toilette steht man ja förmlich zwischen den Pissoirs Schlage um an die Kabinen zu kommen, ich glaube das ist dann auch wirklich für alle unangenehm. Aber die Klugheim Toilette ließe sich zum Beispiel durch den Separaten Raum mit den Pissoirs ganz einfach in "Kabine" und "Kabine + Pissoirs" aufteilen.
 
Man merkt finde ich auch erst wie wichtig das Thema ist, wenn man mit Menschen unterwegs ist die das Thema direkt betrifft.

Hab eigentlich gar nicht an der Diskussion teilgenommen aber wünsche mir schon lange einfach einheitliche Toiletten mit geschlossenen Einzelkabinen. Hat mehrere Vorteile...
Dazu von mit aus gerne auch einen separaten Urinal-Bereich den ebenfalls jeder nutzen kann der muss/möchte.

Übrigens gängige Praxis auf zB den meisten Festivals

Da das Thema in dem Sommersaison 2023 Thread ausartet öffne ich mal hier einen neuen Thread dazu.

Es geht dabei auch nicht um den persönlichen Vorteil von Mann oder Frau, sondern darum, dass es in der Gesellschaft mehr als diese zwei Geschlechter gibt und es gibt auch davon abweichende Geschlechtsidentitäten. Man sollte allen eine ordentliche, wertungsfreie und nicht ausgrenzende Möglichkeit zur Verrichtung der Notdurft bieten. Vernünftig abgetrennte Toilettenabinen wären dabei auf jeden Fall wünschenswert - bzw eigentlich sogar notwendig.

Die hier vorgetragenen Nachteile sind doch wirklich absurd. Mir ist nicht ein einziger Übergriff auf Toiletten in Freizeitparks bekannt. Und ich bezweifel, dass Unisex Toiletten dazu führen, dass wir dann massenweise Übergriffe erleben.
 
Die meisten Frauen werden immer noch von ihren eigenen Männern verprügelt, vergewaltigt und misshandelt. Und trotzdem trennen wir Wohnungen nicht in zwei Hälften, damit Frauen geschützt werden.
 
Unisex Toiletten sind die einfachste Lösung für ein Problem, welches einfach relevant ist. Gleichzeitig verteilt es sich deutlich besser und die ewig langen Schlangen für Frauen werden geringer.

Eine Debatte ist es erst wenn wir anfangen zu diskutieren. Bisher hab ich nur meine Meinung hier hinterlassen, genau dafür sollte ein Forum ja da sein
 
 
So geht es mir auch. Vor einem Jahr wäre mir das nicht aufgefallen, mittlerweile war ich öfters mit Trans- und Nichtbinären Menschen im Park und dann fällt sowas eben mal auf. Auch bei der, wenn auch ikonischen, Ansage vor den Shows: "Meine Damen und Herren, liebe Kinder". Manchmal sind es eben Kleinigkeiten mit denen man ganz einfach alle inkludieren kann. 
 
Und ja, getrennte Toiletten nach Kabine/Pissoir würde ich mir auch wünschen, auch wenn es bei dem Thema im Efteling ja kürzlich zu einen kompletten Meltdown bei der gleichen Situation kam...

Ohne jetzt ein zu großes Fass hier aufmachen zu wollen und das ist wirklich ein schönes Detail, aber manchmal wäre es doch schön wenn man etwas mehr auf Genderneutralität achten würde. Das "Male & Female" hätte man sich meiner Meinung nach sparen können, auch wenn die Toiletten an sich noch nach Gender getrennt sind.

Die neuen Efteling-Toiletten bei Danse Macabre sind jedenfalls geschlechtsneutral. Auch bei meinem Arbeitgeber gibt es teilweise geschlechtsneutrale Toiletten.

Ich finde es ein bisschen schwierig mit anzusehen, wie das hier im "Sommersaison 2023" thread ausartet.
 
Wichtige Themen, definitiv. Aber dann auch noch diese Cancel-Culture Mentalität reinzuhauen is sehr schwierig. Eigene Threads wären dafür bestimmt sehr interessant.