UP87

Ich glaube die Bahn und das Gesamtkonstrukt ist einfach zu groß und zu spezifisch um in einen anderen Park zu wandern. Man muss auch bedenken, dass die Stützen der Bahn bis unter die Hollywood-Tour gehen. Also macht euch keine zu großen Hoffnungen. Wenn die Bahn abgerissen wird, wird sie vermutlich demoliert.

Nach den Erfahrungen der letzten Baustellen und dem Wissen um die Platzsituation, kann man davon ausgehen, dass der Park auch bei einem China-Neubau mit mehreren Ebenen arbeiten wird. Ob das jetzt einen Dark-Ride im Kellergeschoss beinhalten muss ist eine andere Frage. Aber wenn man sich von der Geister Rikscha verabschiedet sollte man einen neuen Dark-Ride schaffen, da Themenfahrten einfach in einen guten Park gehören, wenn man nicht nur Achterbahnen auf die Wiese setzt.

Und es ist einfach ziemlich groß.
 
Colorado Adventure kann man nicht einfach mal eben so auf Himalaya umthemen. Die Bahn kreuzt sich in großen Teilen mit Chiapas und daher kann man sie nicht aus dem Mexiko/Western-Thema heraus reißen. Viel eher muss man die Bahn bester an diesen Bereich anbinden. Letzten Endes war Colorado Adventure immer etwas deplaziert: abseits vom alten Western-Bereich und abseits von Mexiko. Wenn man sich von der Geister Rikscha trennt kann man den Beginn der Anstellschlange vielleicht nach vorne ziehen und damit den Mexiko-Bereich abschließen.
 
Wenn man sich von der Geister Rikscha trennt erwarte ich auch mehr als nur eine Entkernung und neue Szenen. Wenn man sich moderne Darkrides anguckt kann man heute so viel machen um Geschichten zu erzählen. Und ein Endlosfahrsystem ist nett für die Kapazität, schränkt aber ein inwiefern die Bahn auf die Mitfahrer reagieren kann. Hier war die Geister Rikscha früher tatsächlich auch besser, als es noch onboard-Sound gab. Aber wie gesagt: Da geht einfach viel mehr!
 
Ich bin sie alle bislang nicht gefahren, aber Shanghai Disneyland Pirates of the Caribbean oder Hong Kong Disneyland Mystic Manor sehen unglaublich beeindruckend aus. Symbolica im Efteling besuche ich nächsten Monat und daher will ich mir da nicht zu viel angucken. An die Bahn habe ich sehr hohe Erwartungen, weil ich Droomvlucht und Fata Morgana schon kenne... Mit den Projektionen wie in den Disney-Bahnen muss man das richtige Maß finden (so wie Disney es da eben geschafft hat), aber insgesamt ließe sich so eine moderne Themenfahrt auch auf eine Himalaya-Expedition oder ähnliches übertragen.

Mir - und anderen Freizeitparkenthusiasten - auch. Das Attraktionsangebot lässt mich dann fast schon zweifeln ob das überhaupt in der richtigen Kategorie gelandet ist. In jedem Fall gehöre ich absolut nicht zur Zielgruppe.
 
*In Europa schafft es das Phantasialand immerhin auf Platz 22.
Gefühlt schneiden Parks mit einer sehr speziellen Zielgruppe in dem Ranking besser ab (stammt ja aus den Nutzerbewertungen) und das Phantasialand leidet unter anderem unter den Wartezeiten. Ist ganz interessant die (schlechteren) Bewertungen zu lesen.

Nach den Erfahrungen der letzten Baustellen und dem Wissen um die Platzsituation, kann man davon ausgehen, dass der Park auch bei einem China-Neubau mit mehreren Ebenen arbeiten wird. Ob das jetzt einen Dark-Ride im Kellergeschoss beinhalten muss ist eine andere Frage. Aber wenn man sich von der Geister Rikscha verabschiedet sollte man einen neuen Dark-Ride schaffen, da Themenfahrten einfach in einen guten Park gehören, wenn man nicht nur Achterbahnen auf die Wiese setzt.

Ich weiß nicht, ob wirklich "große Halle" gesagt wurde. Ist halt um eine Ecke. Die wirklich definitive Information ist vermutlich nur das große Abriss-Volumen.
 
Die Shows im Silverado-Theater würde ich nicht als Maßstab anlegen. Wenn es dies nicht trifft würden eine oder gar mehrere Attraktionen abgerissen.
 
Was mich etwas wundert ist, DASS sich diese Information so verbreitet hat. Von einem anderen Bekannten, der schon mal direkt für den Park gearbeitet hat, weiß ich, dass es bei Bauvorhaben Non-Disclosure Agreements gibt, die in einer Dimension sind, dass er nach eigener Aussage sein Unternehmen dicht machen könnte und danach noch fleißig weiter an den Park zahlt. Ist man da beim Abriss nicht so vorsichtig oder bewegt sich da ein Unternehmer ggf Richtung Ruin?
 
In jedem Fall stehen uns auch nach Rookburgh spannende Zeiten bevor. Der Park ist im dauerhaften Umbruch.

Ich glaube die Bahn und das Gesamtkonstrukt ist einfach zu groß und zu spezifisch um in einen anderen Park zu wandern. Man muss auch bedenken, dass die Stützen der Bahn bis unter die Hollywood-Tour gehen. Also macht euch keine zu großen Hoffnungen. Wenn die Bahn abgerissen wird, wird sie vermutlich demoliert.

Ich glaube die Bahn und das Gesamtkonstrukt ist einfach zu groß und zu spezifisch um in einen anderen Park zu wandern. Man muss auch bedenken, dass die Stützen der Bahn bis unter die Hollywood-Tour gehen. Also macht euch keine zu großen Hoffnungen. Wenn die Bahn abgerissen wird, wird sie vermutlich demoliert.

Die 22 Millionen findest du mit einer einfachen Suche überall. Quasi der komplette Bereich (im Ursprungszustand) und davon 11 Millionen für die Black Mamba.
 
http://www.coastersandmore.de/rides/blackmamba/blackmamba.php
http://www.parkscout.de/magazin/black-mamba
 
Da fällt mir auch noch eine Wikipedia-Schwachstelle auf...
https://de.wikipedia.org/wiki/Black_Mamba
Ohne Preis oder Quelle... tse...

Die 22 Millionen findest du mit einer einfachen Suche überall. Quasi der komplette Bereich (im Ursprungszustand) und davon 11 Millionen für die Black Mamba.
 
http://www.coastersandmore.de/rides/blackmamba/blackmamba.php
http://www.parkscout.de/magazin/black-mamba
 
Da fällt mir auch noch eine Wikipedia-Schwachstelle auf...
https://de.wikipedia.org/wiki/Black_Mamba
Ohne Preis oder Quelle... tse...

Klar hat der Tempel Thematisierung... durch den Boden kann man teilweise Szenen der Hollywood Tour sehen  super Beschäftigung. King Kong ist nach der Schlussbremse schräg hinter einem.

Leathal Weapon hätte man bei der Reparatur quasi komplett neu bauen müssen, wenn ich das richtig im Kopf habe. Ich finde keine zitierfähige Quelle, aber ich meine die Bahn hätte schlechte Fundamente gehabt. So wie sich hier auch ein Foren-Nutzer erinnert... https://www.freizeitparkcheck.de/index.php?thread/766-lethal-weapon-pusuit-cop-car-chase-1996-2004/
Soweit mir noch richtig in Erinnerung geblieben ist, gab es aufgrund mangelhaft gesetzter Fundamente Haarrisse in den Schienen, was zu enormen Reperaturkosten geführt hätte. Aber das ist schon sehr lange her und deswegen bin ich mir nicht mehr so hundertprozentig sicher.  

Nein, das widerspricht sich nicht. Die Kurve ist für die meisten ein U oder V. Die Six-Flags-Zeit war einfach schlecht. Negatives Highlight ist der Standard-SLC mit dem man keine Sau mehr hinter dem Ofen hervorlocken kann. Aber die hat Six-Flags ja anscheinend mit Mengenrabatt gekauft.
 
Jetzt ist man mit dem neuesten Parkeigentümer Parques Reunidos wieder auf einem vernünftigen Weg. Der Park hat noch einige Altlasten wie abblätternde Thematisierung beim Bermudadreieck, seltsam-hässliche Überbleibsel von Gotham auf der NY Plaza und einige andere Ecken. Aber Van Helsings Factory, Star Trek und die neu-thematisierung des Raftings gefallen und machen Hoffnung auf die Zukunft.

So war das auch absolut nicht gemeint. Ich meinte, dass das Phantasialand nicht das Interesse hat größer Geld in die Thematisierung und Umgestaltung der Bahn zu stecken, da sie in der mittelfristigen Zukunftsplanung keine Rolle spielt, sondern eben abgerissen wird. Ich stimme dir komplett zu ?
 
In Sachen würdiges Ende meinte ich, dass man ihr eine kleine Abschiedsveranstaltung gönnt. Mit Blick hinter die Kulissen, heller Fahrt und mehr. Es wird ja schließlich die erste Achterbahn, die man planmäßig in Rente schickt... ?

So war das auch absolut nicht gemeint. Ich meinte, dass das Phantasialand nicht das Interesse hat größer Geld in die Thematisierung und Umgestaltung der Bahn zu stecken, da sie in der mittelfristigen Zukunftsplanung keine Rolle spielt, sondern eben abgerissen wird. Ich stimme dir komplett zu ?
 
In Sachen würdiges Ende meinte ich, dass man ihr eine kleine Abschiedsveranstaltung gönnt. Mit Blick hinter die Kulissen, heller Fahrt und mehr. Es wird ja schließlich die erste Achterbahn, die man planmäßig in Rente schickt... ?

So war das auch absolut nicht gemeint. Ich meinte, dass das Phantasialand nicht das Interesse hat größer Geld in die Thematisierung und Umgestaltung der Bahn zu stecken, da sie in der mittelfristigen Zukunftsplanung keine Rolle spielt, sondern eben abgerissen wird. Ich stimme dir komplett zu ?
 
In Sachen würdiges Ende meinte ich, dass man ihr eine kleine Abschiedsveranstaltung gönnt. Mit Blick hinter die Kulissen, heller Fahrt und mehr. Es wird ja schließlich die erste Achterbahn, die man planmäßig in Rente schickt... ?

Ganz ehrlich, das verdeutlicht doch nur die kognitive Dissonanz, die bei vielen Menschen sich gegenüber dem Phantasialand insbesondere seit der Zeit nach Black Mamba entwickelt hat. Das Jagen von Rekorden? Ist das Phantasialand neuerdings Cedar Point ("schnellster Airtime-Hügel auf einem Hybrid-Coaster der Welt")? Hätte man Taron mit Absicht kürzer bauen sollen?

Die Leute sind verwöhnt, viel zu verwöhnt, was das Phantasialand angeht. Und lassen Efteling dafür abgeplatzten Schaumstoff im Märchenwald durchgehen, feiern Python und dass die Bobbahn komplett im Arsch ist, joa, ist auch kein Problem.
 
Efteling ist voll, weil es halt Efteling ist. Efteling ist Kult. Dieser Kult ist dem Phantasialand in der Wahrnehmung der breiten Masse abhanden gekommen, als es sich dafür entschieden hat, nicht mehr nur Maßstäbe in Deutschland setzen zu wollen sondern globale Maßstäbe, was halt nicht zu den Leuten passt die sich ständig nur nach den guten alten Zeiten sehnen und mit dem Anspruch in einen Park gehen, dass alles zu 100% Familie Familie ist.
 
Das Irrland soll übrigens auch ganz toll sein. Da kann man kostenlos parken (ganz ganz wichtig) und grillen. Hui!
 
 
Die Alternative zu Excalibur war genau gar nichts zu machen. Und das Endergebnis ist ganz nett geworden, nichts wofür ich mich jetzt extra nochmal hinsetzen wollen würde um irgendwo einen Review zu schreiben.
 
Eine falsche Aussage wie "das Phantasialand verfolgt eine höher-schneller-krasser-Strategie" wird nicht richtig, nur weil man sie ständig wiederholt. Selbstverständlich wird sich die breite Masse dafür interessieren, was irgendwann TOTH ersetzen wird, weil das selbstverständlich auch wieder eine weltweit bahnbrechende Neuerung darstellen wird. Dagegen ist Excalibur ein feuchter Furz, ich kann ehrlich gesagt gar nicht glauben dass ich überhaupt noch weiter schreibe, wenn hier Leute mittlerweile schon Vergleiche mit dem Movie Park auspacken. "Buhuhuhu, der Nachbar hat aber eine schöne Gartenlaube. In meiner Strandvilla hab ich gar keine Gartenlaube!!!!"
 
 
Kein Park der Welt braucht Fans, die mit so einer verklärten Anspruchshaltung durch die Welt gehen wie das hier im Forum getan wird.
 
 
Chiapas, Klugheim und Rookburgh innerhalb von 6 Jahren ist also kein Fanservice? Wow, da kann ich auch direkt nebens Tusenfryd ziehen. Geh doch mal auf TowersStreet und frag, was die da so zu erzählen haben.
 
 
Um mich jetzt mal ein bisschen abzuregen: innerhalb einer Fangemeinde überschätzt man gerne mal die eigene Größe. Die "echte" Phantasialand-Fangemeinde wird irgendwo im >1%-Bereich der Gesamtbesucheranzahl liegen. Sorry, ist so, ist überall auf der Welt so. Unter denen wird es einen "Aufschrei" geben, bei der breiten Masse kann ich mir allerdings nicht vorstellen, dass der Abschied da schwerer fallen wird als bei der Silbermine oder Race for Atlantis. Dass Phantasialand wird auch nicht auf einmal seine bisherige "Baustellenstrategie" über den Haufen werfen. Ich bleibe bei meiner Einschätzung, der Temple-Komplex ist so groß, dass er das nächste 3-Jahres-Projekt wird. Vielleicht wirds auch 5 Jahre dauern, keine Ahnung, aber das wird nicht mal eben so eines Tages renoviert und jut is'. Da kommt was komplett neues hin, was wieder alle aus den Schuhen hauen wird, und im Gegensatz zu so manch anderen Strategen hier weiß ich, dass man auch Wow-Effekte erzeugen kann ohne MORDSMÄSSIGE ULTRAEXTREME THRILLMASCHINEN!!!! Gerade als Efteling-Fan dürfte man sowas aber auch eigentlich wissen, aber naja, wahrscheinlich hab ich einfach nur keinen Plan. Oder so.
 

Naja, der Temple droht nicht, in den nächsten Jahren auseinander zu fallen. Beim Phantasialand arbeiten keine Idioten, die würden dieses Projekt nicht so weit nach hinten schieben wenn sie kein Vertrauen in die grundsätzliche Funktionstüchtigkeit der Anlage hätten (an dieser Stelle ein freundliches Hallo an den Blackpool Pleasure Beach). 30 Jahre ist kein Alter mehr für eine Bahn. Meine Güte, bald wird es 30 Jahre alte B&Ms geben! Ich mach mir da ehrlich gesagt keine Sorgen, das wird genau so laufen wie man es in der Vergangenheit auch gemacht hat mit Abrissen.
 
 
Niemand im Phantasialand hat Interesse an einer Achterbahn wie 1988, die wollen eine Achterbahn wie 2022.

Klar hat der Tempel Thematisierung... durch den Boden kann man teilweise Szenen der Hollywood Tour sehen  super Beschäftigung. King Kong ist nach der Schlussbremse schräg hinter einem.

Das stimmt überhaupt nicht und wird auch einfach immer so gesagt, weil Six Flags so ein schlechten Ruf in Europa hat. Ich glaube die meisten Leute wissen überhaupt nicht welcher Zeitraum wirklich gemeint ist, wenn man von der "Six-Flags-Zeit" in Bottrop spricht.
 
Die Hochzeit des Parks war als er noch "Warner Bros. Movie World" hieß, Lizenzen besaß und erkennbar als Filmpark geführt wurde. Dies war für 8 Jahre von 1996 bis einschl. 2004 der Fall. Nur die ersten 4 Jahre bis Ende 99 wurde der Park auch von Warner Bros. geleitet; ab 2000 übernahm das ach so böse Six Flags und führte den Park mit identischem Konzept weiter, welches möglich war, da man in Besitz der Warner Lizenzen war. Im Park selbst gab es kaum  bis gar keine Anzeichen für einen Inhaberwechsel. Einzig anders war, dass man dem Park mit Eraser (SLC), Tom und Jerry (Wilde Maus), Riddlers Revenge (Top Spin) und The Wild Bunch (DropTower) nackte Thrillattraktionen (damals wenigstens mit Hollywood-Film-Lizenzen) schenkte, welches dem Standort, der bis dato bis auf die gerade frische Wild Wild West (Bandit) nur eine einzige ernst zu nehmende Achterbahn besaß (Lethal Weapon), sicherlich gut tat. Die lokale Konkurrenz von Efteling und Phantasialand war zu diesem Zeitpunkt ja noch etwas verschlafen was Thrillattraktionen anging. Kurzum: Zu seiner Six Flags Zeit blühte der Park noch in voller Pracht.
 
Richtig schlimm wurde es erst als auch Six Flags sich 2005 aus dem Europa-Geschäft zurück zog und eine Investorengruppe übernahm. Damit einher ging der Namenswechsel zum heutigen "Movie Park Germany". Ohne Lizenzen verschwanden die Darkrides und Filmattraktionen, die den Park so geprägt hatten. Good Bye geniale Wasser-Darkrides von Looney Tunes und Gremlins. Aufwiedersehen Batman und die Unendliche Geschichte. Fast traumatisch war die Ausschlachtung des bunten Looney-Tunes-Lands hin zur Betonwüste von Nickelodeon. Vom Konsolidierungszwang getrieben ging die Verramschung erst richtig los: Die im Unterhalt teure Movie-Magic-Show wurde gestrichen, Preshows wurden eingespart, das Filmmuseum samt Filmset (auch wenn es nur Marienhof war) zum Santa-Moica-Pier in Kirmesoptik "umthematisiert", Lethal Weapon wurde aus Rentabilitätsgründen still gelegt, hastig zusammengekaufte Filmlizenzen wurden auf billigste Art und Weise integriert und die großen Neuheit waren auf einmal ein Disk'O-Coaster. Der Umbruch von einem Premium-Park zu einem zusammengewürfelten Ramschprodukt, war so stark, dass der Name "Movie Park" für die Folgejahre wie verseucht war.
 
Zur marktwirtschaftlichen Realität gehört aber auch, dass es diese Zeit der finanziellen Einsparungen gebraucht hat, um den Park von seiner Überambitioniertheit runterzuholen und ökonomisch tragfähig zu machen, sodass er für eine Gruppe wir Parqeus Reunidos, die ihn 2010 dann ja auch gekauft hat, überhaupt erst interessant werden konnte.
Skurilerweise ist PR jetzt der Betreiber, der den Park am längsten in seiner Geschichte geleitet hat, und scheint das richtige Verhältnis aus Investionen und Geduld gefunden zu haben.  Seitdem wird der Park wieder besser wahrgenommen, obwohl PR das Parkbild deutlich langsamer weiterentwickelt als seine Vorgänger, dafür sitzen die Investitionen seit 2010 wieder.
 
 
TL;DR:
1996 - 2004 : Die Goldene Zeit - Warner & Six Flags
2005  - 2010: Der große Zerfall - Premier Parks
Seit 2010: Comeback in kleinen Schritten - Parques Reunidos
 
 

Dabei gilt auch, dass B&M zwar für gute Bahnen bekannt ist, aber im Allgemeinen auch dafür kein größeres Risiko einzugehen. Das Phantasialand baut aber eine Weltneuheit: den ersten beschleunigten Flying Coaster. Dann kommt noch dazu, dass das Layout einer Bahn sich massiv unterscheiden sollte (!), wenn man vier Personen nebeneinander setzt statt nur zwei. Mit Zweierreihen kann man viel kompakter bauen. Die B&M Flyer haben aber Viererreihen.

Dabei gilt auch, dass B&M zwar für gute Bahnen bekannt ist, aber im Allgemeinen auch dafür kein größeres Risiko einzugehen. Das Phantasialand baut aber eine Weltneuheit: den ersten beschleunigten Flying Coaster. Dann kommt noch dazu, dass das Layout einer Bahn sich massiv unterscheiden sollte (!), wenn man vier Personen nebeneinander setzt statt nur zwei. Mit Zweierreihen kann man viel kompakter bauen. Die B&M Flyer haben aber Viererreihen.

Ich glaube die meisten hier hatten im Rahmen der Hotel-Gedanken die Idee das Schauspielhaus dann Abends als normales Kino zu verwenden.

Themenfahrt ist aber nicht nur im Kontext von Freizeitparks definiert. Schifffahrtsgesellschaften bieten auch Themenfahrten an. Das wäre vermutlich die weiteste Fassung.
 
Im Kontext von Freizeitparks ist die Wikipedia Definition okay: Fahrgeschäfte, die an Szenen vorbei fahren. Wobei Rundfahrgeschäfte auch nicht dazu zählen.

Nein. Wenn du etwas gut findest und das mitteilst, aber kein Geld und keine Gegenleistung dafür bekommst ist das keine Werbung. Auch wenn du etwas gewerblich betreibst. Das fällt einfach unter freie Meinungsäußerung.

Man wollte das Dach damals bewachsen lassen, aber das hat nicht funktioniert. Thematisierung in der Bahn wird - wie schon oft gesagt nicht einfach - da es unglaublich eng ist und kein modernes Lichtraumprofil engehalten wird. Neues Deko-Material darf aber sicher nicht ins Lichtraumprofil hineinragen. Die Bahn läuft nur noch aus Gründen des Bestandsschutzes.
 
Sehen wir es realistisch: Es gibt keine Möglichkeit die Bahn richtig ansprechend und werbewirksam umzugestalten. Ihre Tage sind gezählt. Genießt die verbleibenden Fahrten und hofft, dass der Park ihr noch ein halbwegs würdiges Ende bereitet und sie nicht einfach eines Morgens nicht mehr aufmacht.