Daryl

Ich möchte mal zu einem etwas längeren Beitrag ausholen... wie einige andere Phantafriends war ich als Kind öfters im Phantasialand und dann in den letzten Jahren nach langer Pause zum ersten Mal wieder. Ich habe also den großen Umbruch der letzten 15 Jahre nicht live miterlebt, das gleiche gilt für die unendliche Geschichte der Erweiterung.
 
Um diese Geschichte nachzuvollziehen und einen möglichen Ausgang einschätzen zu können, habe ich mich in letzter Zeit etwas damit beschäftigt, hier im Forum gelesen und geschaut, was das sonstige Internet so an Informationen hergibt.
 
Auf den letzten Seiten hier im Erweiterungs-Thema, aber auch in den anderen Themen wie "die Zukunft von Darkrides" oder generell die Zukunft von bestehenden Attraktionen, sind nun einige Punkte immer wieder aufgetaucht und angesprochen worden, zu denen ich mich jetzt auch mal äußern möchte:
das Phantasialand als Kurzurlaubsziel Nutzung der Erweiterungsfläche für Attraktionen/Wasserpark/... die (absichtliche?) Entwicklung zum reinen Thrill-Park / keine Dark Rides andere Lösungen wie 2. Park in der Nähe/weit entfernt oder Komplett-Umsiedelung  große Erweiterung -> kleine (Kompromiss-)Erweiterung Meist beziehe ich mich im folgenden Text auf den Abschlussbericht des Moderationsverfahrens 2010, in dem es um die Notwendigkeit und Machbarkeit der großen Erweiterung (ca. 30 ha) geht. Das Phantasialand (als Vorhabenträgerin bezeichnet) erklärt und begründet darin den ursprünglichen Plan mit einigen interessanten Details, die auch heute noch weitgehend zutreffen sollten:
hoher Anteil an Wiederbesuchern (90%, andere Parks 70-90%), dadurch regelmäßige Neuheiten erforderlich => Entwicklung vom Tagesausflugsziel zum Kurzurlaubsziel für das langfristige Überleben unausweichlich Ziel: weitere 600.000 Übernachtungsgäste pro Jahr Gesamtfläche = 60 ha = optimale Größe, kein weiterer Platzbedarf in der Zukunft Ziel: geringere Besucherdichte pro Hektar => Erholungs-Charakter, Rücksicht auf den steigenden Anteil der älteren Besucher Erweiterung muss zusammenhängend unmittelbar an die Bestandsfläche anschließen Fahrattraktionen sind gleichmäßig auf die Bestands- und Erweiterungsfläche zu verteilen andere Lösungen und deren Bewertung:
Gesamtverlagerung => Investitionsaufwand von mind. 400 Mio. € ist weder vom Park noch von einem Investor zu stemmen Teilverlagerung => Nachteile für beide Standorte Auslagerung von Verwaltung und Werkstätten => Flächeneinsparung nicht signifikant Null-Variante (keine Erweiterung) => Schließung in absehbarer Zeit  
Ohne jetzt noch weiter ins Detail zu gehen, kommt der Arbeitskreis in dem Abschlussbericht nach Abwägung aller Faktoren wie Nachvollziehbarkeit des Vorhabens, Lärm- und Naturschutz zu der Empfehlung, dass die Westalternativen B, C und D in Betracht kommen und keine der Alternativen zu unlösbaren natur- und lärmschutzrechtlichen Konflikten führt.

 
Soviel zur ursprünglichen Planung, die aktuell im Raum stehende Kompromisslösung basiert auf der (vom Phantasialand eh schon am wenigsten gewünschten) Alternative D, grob in etwa so:

 
Was ich an dieser Lösung nicht verstehe: B und C kommen ohne den Ententeich und eine Erweiterung Richtung Osten (Stichworte: Teilverlagerung, Anwohner) aus. Warum dann Lösung D?
Es scheint, dass es für das Phantasialand der einzige Ausweg war, die unendliche Geschichte zu beenden (hat ja bisher trotzdem nicht geklappt) und sich so wenigstens zum Kurzurlaubsziel erweitern zu können und das Überleben zu sichern. Vom ursprünglichen tollen Plan mit drei weiteren Attraktionen, Grünflächen und Open-Air-Bühne ist leider nichts mehr übrig geblieben, was für mich als Tagesbesucher bzw. Stammgast interessant wäre. Ich kann nicht einschätzen, inwiefern das "Sterbe-Szenario" bei der "Null-Variante" realistisch ist, aber ich kann auf die kleine Erweiterung gut verzichten und würde dann eher auf eine schrittweise Umstellung der Bestandsfläche auf Tag-und-Nacht-Betrieb setzen (Step 1: Rookburgh), auch wenn das laut Bericht 30-40 Jahre dauern soll (=Lebensdauer der Groß-Attraktionen). Am Plan für bestehende Attraktionen (TotNH, HT, GR und sogar weiter gedacht CA oder BM) würde die kleine Erweiterung wohl leider gar nichts ändern. 
 
Abschließend möchte ich noch was zu Punkt 3) sagen (Thrill/Dark Rides): Mehrfach wurde in letzter Zeit kritisiert, der Park würde sich absichtlich zu einem Thrill-Park entwickeln. Dieses Gefühl hatte ich noch nie, die Planung mit Erholungsflächen und "Rücksicht auf die älteren Besucher" sagt ja auch was anderes. Ich glaube der Park würde gerne die alten Pläne rauskramen und verwirklichen, z.B. eine große Familien-Wasser-Attraktion und einen bombastischen Trackless Dark Ride und eine neue Rekord-Achterbahn bauen... geht aber nicht. Und wenn eben nur eins möglich ist, kann ich nachvollziehen, warum sie sich dann für die Achterbahn entscheiden.
 
So, ich hoffe mein Senf dazu ist für einige lesenswert. Sollte ich Fakten verdreht haben, könnt ihr mich gerne berichtigen. Gibt ja einige gut informierte User hier...
 

Wildwest war auch in vielen anderen, kleineren Parks und Freizeitanlagen vorhanden, so z.B. in Fort Fun als damals größerem Konkurrenten. Das PHL war also nur einer von vielen Parks mit Westernthema.
 
Wie (finanziell) aufwändig war denn die Verkleidung für Silverado? Wohl nicht annähernd so hoch wie für ein neues Fahrgeschäft, auf jeden Fall deutlich weniger als für die späteren Felsen in Chiapas oder Klugheim. Und da die CA damals noch ganz neu war, erschien so eine Verkleidung durchaus noch als lohnend. Wie ich sehe, war für die CA auf Dauer keine grundlegende Umthematisierung geplant, so dass man diese verbleibende Western-Ecke noch auf 20+ Jahre in die Zukunft planen konnte.

@TOTNHFan Könnte aber auch nur Teil der "Komplett-Thematisierung" des Parks zu der Zeit gewesen sein, die traf z.B. auch vorher Mexico mit der Jet-Station zum Tula-Tempel, den Condor und die Fassaden in Alt-Berlin. In direkter Nachbarschaft zu CA passte eben nur das Westernthema. Optisch auf jeden Fall ansprechender als die frühere nackte Halle.

@TOTNHFan Könnte aber auch nur Teil der "Komplett-Thematisierung" des Parks zu der Zeit gewesen sein, die traf z.B. auch vorher Mexico mit der Jet-Station zum Tula-Tempel, den Condor und die Fassaden in Alt-Berlin. In direkter Nachbarschaft zu CA passte eben nur das Westernthema. Optisch auf jeden Fall ansprechender als die frühere nackte Halle.

Stimmt. Die erste Ost-Alternative beinhaltete eine Ausdehnung über die Obstwiese, den Flächen dahinter, den gesamten Mystery-Parkplatz bis hin zum Gallbergweiher. Direkt angrenzend zum bestehenden Park wären zwei große Attraktionen enstanden, womöglich ein Teil der damals angestrebten Erweiterung des Mystery-Themenbereich. Der China-Parkplatz wäre aber geblieben.
 
 
Eine neue Großattraktion an der Stelle wäre ein paar Jahre später sowieso benötigt gewesen, denn wir sind uns denke ich alle einig, dass die Gebirgsbahnen trotz der Generalüberholung nicht sehr lange weiter bestanden hätten. Zu diesem Zeitpunkt war man auch erst mal im anderen Parkteil mit Neuerungen beschäftigt.
 
Die Frage ist nun, was war ursprünglich als Ersatz der Bahnen geplant? Hätte man wirklich im neuen, modernen Jahrtausend den angestaubten Westernbereich um eine neue große Attraktion erweitert? Mit der CA und den Wildwasserbahnen hatte der Bereich schon genug (Haupt)Attraktionen und mit erstere wurde schon lange zuvor ein würdiger Ersatz für die Bahnen geschaffen. Eine Attraktion für China-Town hätte zwischen MC und SC auch nicht gepasst. Daher denke ich das RQ zumindest auf der Liste der Auswahlmöglichkeiten für eine neue Mystery-Attraktion stand.

Stimmt. Die erste Ost-Alternative beinhaltete eine Ausdehnung über die Obstwiese, den Flächen dahinter, den gesamten Mystery-Parkplatz bis hin zum Gallbergweiher. Direkt angrenzend zum bestehenden Park wären zwei große Attraktionen enstanden, womöglich ein Teil der damals angestrebten Erweiterung des Mystery-Themenbereich. Der China-Parkplatz wäre aber geblieben.
 
 
Eine neue Großattraktion an der Stelle wäre ein paar Jahre später sowieso benötigt gewesen, denn wir sind uns denke ich alle einig, dass die Gebirgsbahnen trotz der Generalüberholung nicht sehr lange weiter bestanden hätten. Zu diesem Zeitpunkt war man auch erst mal im anderen Parkteil mit Neuerungen beschäftigt.
 
Die Frage ist nun, was war ursprünglich als Ersatz der Bahnen geplant? Hätte man wirklich im neuen, modernen Jahrtausend den angestaubten Westernbereich um eine neue große Attraktion erweitert? Mit der CA und den Wildwasserbahnen hatte der Bereich schon genug (Haupt)Attraktionen und mit erstere wurde schon lange zuvor ein würdiger Ersatz für die Bahnen geschaffen. Eine Attraktion für China-Town hätte zwischen MC und SC auch nicht gepasst. Daher denke ich das RQ zumindest auf der Liste der Auswahlmöglichkeiten für eine neue Mystery-Attraktion stand.

Naja, die Eingänge werden wohl auch eher wegen der Parkplätze entstanden sein, nicht andersherum. Es wurde halt bald klar, dass die alte Parkfläche nicht ausreichte wodurch angrenzende Erweiterungen nötig waren und von den Parkplätzen Mexiko/Mystery und China aus zum Eingang Alt-Berlin zu gelangen wäre den täglichen Massen an Besuchern nicht zumutbar gewesen.
Die Betreibung der Parkplätze sowie Eröffnung der Eingänge war bestimmt unter vorheriger Absprache entstanden, so eine Zusammenarbeit entsteht nicht spontan.

Ich gehe davon aus, dass die Duftstoffe, falls überhaupt noch alle verwendet werden, von der Firma Hofmann kommen, die auch schon für die Innenausstattung verantwortlich waren. Im Europa-Park ist das z.B. bei Piraten in Batavia der Fall. Dort wird der bekannte Duft "1001 Nacht" ebenfalls von Hofmann vertrieben. Für die Tarzan-Szene könnte es eine kleine, nicht ganz so intensive Abwandlung davon sein, da es sich ja fast um die gleiche Szenerie handelt. Es kann durchaus sein, dass sich der Duft noch durch die "abgenutzte" Umgebung in Richtung Affe verfeinert.

Für alle die noch an Duftstoffen zweifeln, in einem Artikel des ksta aus dem Jahr 2002 wurden diese zusätzlich zu den neuen Szenen vom Park bestätigt und auch nicht nur in der Hollywood-Tour. Quelle: ksta
 

 

Ich gehe davon aus, dass die Duftstoffe, falls überhaupt noch alle verwendet werden, von der Firma Hofmann kommen, die auch schon für die Innenausstattung verantwortlich waren. Im Europa-Park ist das z.B. bei Piraten in Batavia der Fall. Dort wird der bekannte Duft "1001 Nacht" ebenfalls von Hofmann vertrieben. Für die Tarzan-Szene könnte es eine kleine, nicht ganz so intensive Abwandlung davon sein, da es sich ja fast um die gleiche Szenerie handelt. Es kann durchaus sein, dass sich der Duft noch durch die "abgenutzte" Umgebung in Richtung Affe verfeinert.

Für alle die noch an Duftstoffen zweifeln, in einem Artikel des ksta aus dem Jahr 2002 wurden diese zusätzlich zu den neuen Szenen vom Park bestätigt und auch nicht nur in der Hollywood-Tour. Quelle: ksta
 

 

Für alle die noch an Duftstoffen zweifeln, in einem Artikel des ksta aus dem Jahr 2002 wurden diese zusätzlich zu den neuen Szenen vom Park bestätigt und auch nicht nur in der Hollywood-Tour. Quelle: ksta
 

 

Das Ziel der Erweiterung wird bestimmt weiterhin sein, noch mehr zum Kurzreiseziel zu werden und das gelingt eher mit zusätzlichen Angeboten zum schon bestehenden Park. Aber das gehört besser ins Erweiterungs-Thema.

Im Jahr 2003 gab es noch ein Puppentheater "Ein Tag im Park". Ob in all den Jahren davor zu festen Zeiten etwas aufgeführt wurde weiß ich nicht, aber in Parkheften war ja immer die Rede von Tänzern und Straßenmusikanten, die auch auf den Bildern und den Videos zu sehen sind, zählte aber wohl eher zum "Street-Entertainment".
 

 
 

Eröffnungsbericht zur Black Mamba von RTL

Viel Spaß!
 

Da die Black Mamba-Doku ganz gut ankommt, gibt es nachträglich noch die ebenfalls von RTL2 gesendete Spaß-Profis-Reportage aus dem Jahr davor. Wer sich ein Phantasialand noch ohne Black Mamba, Talocan, Chiapas, Klugheim, dem Kaiserplatz und mit dem alten River Quest anschauen kann, der wird gut unterhalten. Zumindest gibt es interessante Einblicke in die verschiedenen Arbeitsbereiche, die Fantissima-Vorbereitungen und das Festival der Lichter. Auch hier, erwartet keine HD-Qualität und rechnet, sofern ihr keinen AdBlocker habt, mit viel Werbung seitens Youtube.
 
https://www.youtube.com/watch?v=zU0qXjakH4M
 

Alles "alte" Sitcoms:
 
- Full House, Staffel 6 Folge 23+24, Die Traumreise Teil 1-2 (Walt Disney World)
- Roseanne, Staffel 8 Folge 17+18, Erster Klasse nach Orlando (Walt Disney World)
- King of Queens, Staffel 8 Folge 19, Krise auf Bestellung (Six Flags Magic Mountain)
- Mr.Bean, Staffel 1 Folge 10, Mind the Baby (Clarence Pier, Hampshire)
 
Vielleicht noch ganz witzig: Der Prinz von Bel-Air, in einen der späteren Staffeln wird "Disneyland" in "Phantasialand" eingedeutscht. Von Filmen gibt es auch eine lange Liste, das meiste sollte aber schon bekannt sein (z.B. Achterbahn, Final Destination 3, House on Haunted Hill, Zombieland) oder wurde schon genannt.
 

Alles "alte" Sitcoms:
 
- Full House, Staffel 6 Folge 23+24, Die Traumreise Teil 1-2 (Walt Disney World)
- Roseanne, Staffel 8 Folge 17+18, Erster Klasse nach Orlando (Walt Disney World)
- King of Queens, Staffel 8 Folge 19, Krise auf Bestellung (Six Flags Magic Mountain)
- Mr.Bean, Staffel 1 Folge 10, Mind the Baby (Clarence Pier, Hampshire)
 
Vielleicht noch ganz witzig: Der Prinz von Bel-Air, in einen der späteren Staffeln wird "Disneyland" in "Phantasialand" eingedeutscht. Von Filmen gibt es auch eine lange Liste, das meiste sollte aber schon bekannt sein (z.B. Achterbahn, Final Destination 3, House on Haunted Hill, Zombieland) oder wurde schon genannt.
 

Baustellenupdate:
Ich habe endlich nochmal paar Minuten Zeit gefunden, meine Grafik von der Rookburgh / F.L.Y. Baustelle auf den neusten Stand zu bringen.
Grafik 1) zeigt die Baustelle ohne Coaster / Stützen und diese Steampunk-Gitter Konstruktionen und Grafik 2) dementsprechend mit.
 
Beschreibung:
Wie bereits berichtet, wird derzeit an einem großen Fundament, welches sich grob in 'L' Form vor der MaC-Halle und Wuze Town befindet, gearbeitet (hellere Fläche = Beton-Bodenplatte). Besonders auffällig dabei ist, dass das Fundament eine Art halbkreisförmige "Stufe" erhält (würde das auf ca. 1m (+/-) Höhenunterschied schätzen). Zudem steht in diesem Bereich der große Kran (in Grafik mit 1 markiert). Zudem wird anscheinend entlang der Wuze-Town Bohrpfähle eine Schalung vorbereitet, um eine glatte Wand entstehen zu lassen. Der kleinere Kran, welcher sich derzeit fest auf der Baustelle befindet, ist mit einer 2 markiert.
 
Auf der oberen Ebene, auf der auch die bereits montierten Schienen der Achterbahn stehen, wurden, wie von @Belgario berichtet, Stahlkonstruktionen errichtet (s. Grafik 1). Auf Grafik 2 kann man zudem erkennen, dass sich die vorhandenen Schienen in drei Abschnitte gliedern lassen. Abschnitt 1: Die Inversion, Abschnitt 2: Die Kurve unter der Brücke und Abschnitt 3: eine weitere Kurve mit ca. 45-70 Grad Seitenneigung.
 
Insgesamt gibt es 4 Steampunk-Gitter Türme. Zwei davon sind mit einem Bogen verbunden und stehen unmittelbar um zwei Stützen herum. Die zwei anderen Türme stehen einmal hinten direkt an der Wand und einmal im Vordergrund der oberen Ebene, neben einer Stütze.
 
Grafik 1 - ohne Coaster

 
Grafik 2 - mit Coaster

 
Wie beim ersten Mal auch, habe ich mir größtmögliche Mühe bei meinen Pain-Künsten gegeben, sodass man eine bessere Vorstellung davon kriegt, was hier im Thread besprochen wird.
 
Grafiken dürfen gerne für weitere Details und Baustellenupdates verwendet werden.
 
Viele Grüße
M!cha
 
 
 

Im Grunde ja. Aber welcher Typ genau, kann ich dir leider nicht sagen, da kennen sich andere User hier bestimmt besser aus. Hier gibts auch einige Infos: http://phl-infos.de/frontend/ehemaliges/attraktionen/1990er-jahre/crazy-loop/

Meine Güte, über 2 Jahre ist das ganze jetzt schon her o.o
 
Ganz tot ist das Projekt allerdings nicht. Ich habe in letzter Zeit immer mal wieder ein klein wenig herumgebastelt.
 
Die "Scala" (Heutiges Schauspielhaus):
 

 
Space Center mit reellerem Layout und der Möglichkeit in die Halle zu schauen:
 

 
Gondelbahn u. Walzertraum:
 

 
Ein Versuch der Fassaden von Silver City:
 

 
Und zu guter letzt noch die Gebirgs u. Grand Canyon Achterbahnen. (Das war ein Krampf dort noch den Jet und die Warteschlangen nachträglich unterzubringen. :D)
 

The Mist liegt seit kurzem auch in meiner Liste und wartet wie viele andere Serien darauf, von mir geschaut zu werden. Der Film hat mir zumindest im Gegensatz zu anderen King-Verfilmungen gut gefallen, das Ende hatte es ja schon in sich. Leider hat man einfach zu wenig Zeit und bei dem momentanen Überangebot an Serien weiß man wirklich nicht, welcher man als nächstes eine Chance geben soll.
 
Mache ungern Werbung, wenn es aber um gute Serien geht, muss man Netflix einfach erwähnen. Wie goldentapes kann ich Stranger Things nur empfehlen. Die Serie erfindet nichts neues, im Gegenteil, alles hat man irgendwo schon gesehen und die Macher geben das auch ganz offen zu, dass man Filme aus der Zeit zum Vorbild genommen hat, das ganze macht aber dennoch Lust auf mehr.  Der Synthesizer-Soundtrack ist sowieso klasse und passt hervorragend. Schön ist, im nächsten Monat läuft dann endlich die zweite Staffel, schade aber das alles in wenigen Tagen wieder vorbei ist, da man alles innerhalb kurzer Zeit durchgesuchtet hat und dann wieder ein ganzes Jahr auf Nachschub warten muss. Black Mirror ist ebenfalls sehenswert und sollte normal einem viel größeren Publikum zugänglich gemacht werden weil sie was die Zukunft betrifft wirklich ernste und wichtige Themen behandelt. Top-Serien wie Breaking Bad, TWD, HoC oder Dexter sind auch mit im Angebot, sollten aber dem Serienfan schon bekannt sein.
 
 

Da die Black Mamba-Doku ganz gut ankommt, gibt es nachträglich noch die ebenfalls von RTL2 gesendete Spaß-Profis-Reportage aus dem Jahr davor. Wer sich ein Phantasialand noch ohne Black Mamba, Talocan, Chiapas, Klugheim, dem Kaiserplatz und mit dem alten River Quest anschauen kann, der wird gut unterhalten. Zumindest gibt es interessante Einblicke in die verschiedenen Arbeitsbereiche, die Fantissima-Vorbereitungen und das Festival der Lichter. Auch hier, erwartet keine HD-Qualität und rechnet, sofern ihr keinen AdBlocker habt, mit viel Werbung seitens Youtube.
 
https://www.youtube.com/watch?v=zU0qXjakH4M
 

Da die Black Mamba-Doku ganz gut ankommt, gibt es nachträglich noch die ebenfalls von RTL2 gesendete Spaß-Profis-Reportage aus dem Jahr davor. Wer sich ein Phantasialand noch ohne Black Mamba, Talocan, Chiapas, Klugheim, dem Kaiserplatz und mit dem alten River Quest anschauen kann, der wird gut unterhalten. Zumindest gibt es interessante Einblicke in die verschiedenen Arbeitsbereiche, die Fantissima-Vorbereitungen und das Festival der Lichter. Auch hier, erwartet keine HD-Qualität und rechnet, sofern ihr keinen AdBlocker habt, mit viel Werbung seitens Youtube.
 
https://www.youtube.com/watch?v=zU0qXjakH4M