Bananenblatt

vor 3 Stunden schrieb Aurora:

Die Westernstadt, die Silbermine und die USA bzw. Nordamerika sind leider komplett verschwunden, vielleicht weil damit auch Kriege verbunden waren und das Phantasialand keine Kriege mehr zeigen möchte.

Vielleicht auch nur weil das noch vorhandensein dieser Bahnen bedeuten würde wir hätten weder Chiapas noch Klugheim.

vor 3 Stunden schrieb Aurora:

Das Space Center und das Galaxy sollten früher die Zukunft zeigen und dafür begeistern, so wie im Tomorrowland bei Disney.

Und Disneys Tomorrowland litt an etwas bei dem es eigentlich ein Wunder ist dass ein Denker und Macher wie Walt es nicht hat kommen sehen.

In genau dem Moment in dem ich dort was baue zeigt es nicht mehr die Zukunft sondern die Gegenwart. In einer Doku wurde mal gesagt dass dort unter anderem der erste Touchscreen gezeigt wurde. Und natürlich ist es ein Unterschied ob etwas einmalig irgendwo gezeigt/gebaut wurde oder ob sowas fast jeder zuhause bzw in der Tasche hat. Letztlich ist es aber so: Große bzw langfristige Visionen der Kategorie "Wie leben die Menschen in 50 Jahren" erweisen sich oft als falsch. Kurzfristige Prognosen wären da sicherer, aber du kannst auch nicht alle 4-5 Jahre einen Themenbereich komplett neu bauen.

Am 13.5.2024 um 19:52 schrieb Bahnschalker:

Dank der Autobahnanbindung bekommt man in der Brühler Innenstadt auch nur wenig vom An- und Abreiseverkehr zum Phantasialand mit.

Da wäre ich mir nicht sooo sicher. Es fahren immer mehr Leute nach Navi und ignorieren die Beschilderung. Navis neigen aber bei Staus dazu Strecken als Ausweichstrecken zu nehmen die eigentlich nicht für eine solche Verkehrslast gedacht/gemacht sind. Im MP gibt es da glaube ich größere Probleme mit einer Strecke. Da kommt glaube ich auch schon seit Jahren das Problem dazu dass viele Leute die aus südlicher Richtung kommen vom Navi die deutlich kürzere Route mit der Ausfahrt 40 Bottrop Kirchhellen angezeigt bekommen statt der längeren und eigentlich vorgegebenen Route Ausfahrt 39 Bottrop Feldhausen.

Wobei natürlich in diesen Fällen vermutlich die Lösung des Problems nicht in der Verlagerung auf Anreise per Bahn fixiert wird.

vor 5 Stunden schrieb Frisbee:

Das müsste 2012 oder etwas später gewesen sein. Die Pflanzen waren gut angewachsen, üppiges Grün. Matamba gab es da noch nicht.

 Matamba eröffnete laut Wikipedia im August 2008. Wenn das Datum stimmt und man die Bauzeit mit "einberechnet" dürfte das Bild von 2006 oder Anfang 2007 sein.

vor 14 Stunden schrieb Goudurix:

Aber die Obswiese, wo angeblich keine Bebauung zulässig ist, war doch damals auch bebaut mit dem Drachenmaul von 1001 Nacht, oder? Die jetzige Fläche des kaiserplatzes ist doch viel kleiner.... oder irre ich mich. 

Ich hab mir da mal Layer für Google Earth gebastelt mit den alten Luftbildern. Der ist hier im Beispielbild auf ca 50% transparenz gestellt. An den gut sichtbaren Schienen der Gondelbahn (auf dem Bild noch der alte Streckenverlauf gerade aus der Station raus) kann man erkennen dass sich die Parkgrenze da kaum verschoben hat und dass der Eindruck vermutlich täuscht weil der durchgang zum See weit nach Osten gerutscht ist.

vor 11 Stunden schrieb ruelps:

Vielleicht war es auch einfach so voll?

Und warum sollte DAS ein Grund sein einen Eingang nicht zu öffnen?

vor 23 Minuten schrieb Badu:

Da gibt es ja angeblich eine Abmachung

Die Angebliche Abmachung (von der ich hier mindestens einmnal berichtet habe) lautet:

Die Bewohnerin/Der Bewohner ist so alt dass man ihr/ihm keinen Umzug mehr zumuten möchte, man sich aber mit Erben einig ist dass das Haus/Grundstück an den Park gehen wird.

Ich hatte das irgendwo mal gelesen, ob es stimmt lässt sich schwer festellen. Aber das einzige was da aktuell denkbar wäre ist eine Rookburgh Erweiterung.

vor 5 Stunden schrieb achterbahndennis:

Wieso wird eigentlich die Fläche hinter dem Kaiserplatz und Quantum nicht genutzt, wie sie es zur Bauzeit von Klugheim noch wurde?

So wie es aussieht wurde der Platz nur zur Bauzeit von Klugheim als sinnvolle Lagerfläche benutzt. Aktuell gibt es dafür keinen bedarf. Um den Platz für was anderes zu nutzen ist er offensichtlich zu klein.

vor 1 Stunde schrieb UP87:

Die Liste ist aber auch ähh... sagen wir mal "spannend"... Umthematisierte und / umgebaute Bahnen wurden nicht geschlossen. Space Center, Temple of the Night Hawk? Fährt noch. Und dann fragwürdige "Attraktionen", die eigentlich eher kleine Randnotizen sind (und bei anderen Parks sicher auch schonmal rumstanden ohne in einer Liste geschlossener Attraktionen aufzutauchen) wie Käpt’n Blackbeards Piratenflotte, das Trampolin oder Spielplätze...

100% zustimmung. Das ist aber auch bei anderen Parks so:

Looney Tunes Tea Cup Ride (Teacups, 1996-2004) (rethemed to Dishwasher)

Dishwasher (Teacups, 2005-2006) (rethemed to Danny Phantom Ghost Zone)

Danny Phantom Ghost Zone (Teacups, 2007-2012) (rethemed to Fairy World Spin)

Ein Zufallsfund von https://www.bezreg-koeln.nrw.de/nrw-im-wandel-der-zeit-0

Das obere Fenster auf der Seite "Tagebau Bergeheim" kann bis zum PHL verschoben werden und dann das Jahr auf 1954 stellen. Es existiert sogar Bildmaterial vom Eröffnungsjahr, da fehlt aber ein Teil welcher damals vermutlich eh noch nich großartig bebaut wurde. Auch von weiteren Jahrgängen fehlen leider Bildteile, man kann aber unter anderem ein Bild von Silver City ohne Silbermine sehen.

Am 1.1.2023 um 11:57 schrieb TOTNHFan:

 

 

DAS!

Ich muss dazu sagen dass ich dieses Lied lange Zeit nur in der Hollywoodtour gehört habe. Nachdem ich es dann irgendwann mal online gefunden und zuhause hören konnte habe ich, wenn ich die Augen zugemacht habe das schaukeln des Bootes gespürt. Das Schaukeln des Bootes in dem ich nicht gesessen habe weil ich ja zuhause auf dem Stuhl saß.

Dazu kommt:

Lief zum Festival der Lichter. Und bei irgendeinem Besuch kam dieses Lied im Bereich der Gondelbahn/Galaxy auf dem Weg zum See. Und dieses Bild der beleuchtetetn Il Leone auf dem See während ich dieses Lied höre werde ich wohl nie vergessen.

vor 17 Stunden schrieb Aurora:

Mein erster Besuch war vermutlich 1984 oder 1985, denn da gab es die Silbermine schon und das war meine erste Erinnerung an den Park. Fast alles aus der Zeit gibt es nicht mehr, bis auf die Geisterrikscha und das Space Center Gebäude.

Das Space Center Gebäude stand damals auch noch nicht. Die Oldtimer und die Westerneisenbahn die an der Stelle waren müssten 1986 ihre letzte Saison gehabt haben. 1985 gab es sie definitiv noch.

vor 22 Stunden schrieb MortenV:

Im Vergleich zu eurem ersten Besuch im Phantasialand, welche Attraktionen sind seitdem hinzugekommen, verschwunden oder worden umthematisiert?

VIIIIEEEEL zu kompliziert.

Welche Anlage von diesem Besuch existiert heute noch?

Geister Rikscha!

vor 2 Stunden schrieb MortenV:

Und wer erklärt das Frau Löffelhart?

Herr Löffelhardt.

vor 27 Minuten schrieb Smokey:

Die fehlende neue Fantissima-Location spricht für mich eindeutig dagegen.

Die aktuelle Location ist doch aus verschiedenen Gründen alles andere als Perfekt. Und wenn man mit dem Platzmangel neu bauen will dann muss man ggf. ein paar Jahre auf Fantissima verzichten. Es kommt danach immersiver und exklusiver zurück

vor 1 Stunde schrieb Natrix1138:

Weiß jemand was der Umbau zu CrazyBats mit den Brillen und dem Film gekostet hat ? Dann könnte man schauen, wie lange das ding fahren muss bis es sich rentiert hat, wenn man danach geht aber Müsste es noch Jahre laufen, wenn ich ans 4D Kino denke ^^

 Wie willst du das ausrechnen? Gut, auf ein paar (hundert) Euro wird das auch der Park nicht können weil es schwer feststellbar ist wer jetzt genau wegen dieser Bahn in den Park gekommen ist, aber der Park hat immerhin genaue Besuchszahlen in Kombination mit Werbung die geschaltet wurde. Es wird hier keiner schreiben wie teuer das Ding war. Ich denke aber nicht dass es viel Geld gekostet hat. Das Verhältnis zwischen den Parks in Deutschland, insbesondere den "alten" Familiengeführten (auch wenn es davon leider immer weniger gibt) ist wohl deutlich besser als zwischen den Fanboys ist die keine Gelegenheit auslassen die Nachteile des anderen Parks zu erwähnen. In diesem Fall wäre eine cooperation denkbar dass das PHL sämtliches Gästefeedback und Probleme bezüglich des VR Parts ungefiltert an die Macks weiterleitet.

Gibts jetzt überhaupt noch irgendwo ne einfache (Curry)wurst mit normalen Pommes? So sehr ich Taverne und Co zu schätzen weiß, für den kleinen Hunger kann mir der Homestyle kram gestohlen bleiben.

vor 1 Stunde schrieb Bahnschalker:

Taron hatte keine Fast-Pässe. Single-Rider oder normale Warteschlange. Jetzt kommen noch Quickpass-Plus dazu.

 

Bei CA kannst du Pech haben, dass eine Gruppe auseinander gerissen wird, weil plötzlich Quickpassinhaber die Plätze einnehmen.

 

CrazyBats hat eine sehr viel geringere Kapazität als zuvor der Tempel. 

 

Bei den Winjas in der Warteschlange nach Luft schnappen, weil die Quickpässe zuerst kommen, ist nicht gerade erquickend.

 

Schönes Wetter? Da kann es dann zu Wartezeiten am Quickpasseingang von Chiapas kommen. Über River Quest braucht man gar nicht erst zu sprechen.

River Quest ist wenn ich mich recht erinnere seit geraumer Zeit nicht mehr im Quick Pass und wird online auch nicht aufgelistet.

Winjas hat sich nichts im Vergleich zu "früher" geändert

Crazy Bats hat nichts mit dem Quick Pass zu tun. Die Temple ERT Zeiten mögen vorbei sein und das liegt nicht unbedingt nur an gesteigertem Interesse sondern auch an der verringerten Kapazität. Aber es kann nicht im Interesse des Parks sein eine Attraktion anzubieten die nur wegen Nostalgie/geringer Wartezeit gefahren wird.

Bei CA hat sich ebenfalls nichts im Vergleich zu früher geändert. Und das Quick Pässe Gruppen auseinander reissen passiert nur dann wenn sich die Gäste nicht erneut kurzfristig absprechen. Ist doch kein Problem zu fragen ob irgendwo zufällig die benötigte Personenanzahl hinter einem wartet und diese vorlassen oder im absoluten Notfall eben die Reihen frei lassen.

Taron: Es war offensichtlich dass diese Bahn irgendwann Teil des Systems wird. Wie lange hat man sich jetzt Zeit gelassen? 5 Jahre? 7? DIE Neuheit ist die Bahn seit FLY nicht mehr. Operation Enterprise war IIRC nach wenigen Wochen Teil des Schnellzugangsystems. Klar ist damit einem Gast der im PHL länger warten muss nicht geholfen. Aber würde der Park es auf maximalen Profit absehen, die Bahn wäre sehr viel eher gegen Geld schneller zugänglich gemacht worden.

Es gibt übrigens auch verschlechterungen beim Quickpass.

Er ist möglicherweise teurer geworden. 10 bzw 20 Euro für 2 Fahrten. Ich erinnere mich nur noch an 15 Euro für 4 Fahrten. Black Mamba ist nur noch über QP Plus verfügbar und wenn ich das auf der HP richtig verstehe kann nicht eine Person mit einem Quickpass 2 mal (früher 4 mal) an der gleichen Attraktion legal vordrängeln.

Ich willl das System nicht grundsätzlich verteidigen. Wenn man es hart auf hart kommen lässt und unbegrenzte Schnellzugänge verkauft, an jeder Attraktion einen Zugang dafür hat und IMMER erst die Schnellzugänge abarbeitet bevor ein "normaler" Gast einsteigen darf, und alle einen solchen Pass kaufen, dann verändert sich an der Wartezeit nichts. Man zahlt nur mehr Geld um nicht als Besucher 2. Klasse zu gelten. Jetzt mag manch einer einwerfen das man das ohne Qickpass jetzt schon ist. Das kommt auf die Sichtweise an. Mal angenommen der Park würde pro Tag 10 unbegrenzte Quickpässe für je 1000 Euro verkaufen. Würdet ihr euch dann zusammen mit 99% der anderen Besucher als Gast 2. Klasse fühlen? Dann kann ich auch sagen jeder ist Gast 2. Klasse der keine Sonderöffnungen wie Michael Jackson bekommt.

Es gab über die Jahre immer mal wieder Veränderungen am Angebot die Zeigen dass der Park da sehr wohl auf die Rückmeldungen der Gäste hört. Ursprünglich berechtigte er bei fast allen Attraktionen zum "Schnellzugang" und bei der Mamba sogar für die erste Reihe.

vor 4 Stunden schrieb Bahnschalker:

Und noch ein Argument: Wenn es voll ist verdient man Geld mit Quickpässen. Das finde ich - wenn es ausufert - sehr nervig und hält mich vom Besuch ab.

Das wurde hier vor geraumer Zeit schon mehrfach diskutiert. In der Theorie kann man da noch weiter gehen:

Mehrzugbetrieb? WOZU? Ohne sparen wir Geld und nehmen noch zusätzlich Geld durch Quickpässe ein.

Schnelle Abfertigung? Nö, die Leute sollen mal schön Quickpässe kaufen.

Grundsätzlich alles richtig. Aber im PHL ist man noch sehr gut bedient. Die Quickpässe sind begrenzt, preislich OK (persönliche Meinung) und nicht an eine Person gebunden. Dazu kommt dass man dem Park bezüglich Operations und Mehrzugebtrieb kaum Vorwürfe machen kann. Das soll in anderen Parks teilweise ganz anders aussehen. Port Aventura wurde früher AFAIK oft als extremes Negativbeispiel genannt.

vor 33 Minuten schrieb Pinky82:

Laut Phantasialand soll die Bahn aber geplant öffnen:

Das lese ich da nicht raus.  Für mich steht da nur dass der Park am 28.3. eröffnen wird und dass der Grund für den Unfall nichts mit der Sicherheit der Attraktion oder des Parks zu tun hat.

Edit:

Danke für den Hinweis dass es eine Antwort auf eine explizite Frage nach der Taron Öffnung ist. Das "we will open" lese ich trotzdem nur als Parköffnung. Wird davon abhängig sein ob die Anlage bis zu dem Zeitpunkt die Freigabe erhält.

vor 1 Stunde schrieb Visolpex:

Wir wissen nichts, daher wäre es besser den Vorwurf, dass es sich um Fremdverschulden handelt, den du aufstellst, mit Vorsicht zu genießen

Ich sehe hier keinen Vorwurf. Zumindest keinen der direkt dem Opfer oder einem Fremden die Schuld gibt.

vor 2 Stunden schrieb Keksi:

und kein Zug fährt, solange jemand an der Bahn arbeitet? Sollte eigentlich ausgeschlossen sein...

SOLLTE es eigentlich sein. Aber eine 100 Prozentige Sicherheit gibt es leider nicht.  Ich bin auf das Ergebnis gespannt. Das einzige was ich irgendwie ausschließe ist ein technischer Defekt.

vor 7 Stunden schrieb UP87:

Aber was war jetzt der Punkt deiner Anmerkung?

Das notwendige Stützkonstruktionen von anderen Attraktionen/Thematisierung  bei einer Achterbahn eher von Vorteil sind solange sie nicht gewünschte Strecke oder das Lichtraumprofil blockieren während sie bei einer Themenfahrt möglichweise einschränkend(er) wirken weil man einer Fläche nicht die nötige Tiefe geben kann.

Natürlich hast du recht, man kann auch innen und Aussenbereiche kombinieren. Und die Aussenbereiche RB, Klugheim und Mexiko sind so schön dass sie für sich sprechen. Aber wie du ebenfalls angemerkt hast, wo man da noch irgendwo Platz haben soll eine Station plus Warteschlange plus eben auch ein paar schöne Indoorszenen zu bauen sehe ich auch nicht.

Einen "Pahntasialand Jet" in Form einer Bahn die durch den ganzen Park fährt möchte ich übrigens nicht mehr sehen. Ich wüsste kein Zugdesign dass weder in RB noch Klugheim oder Mexiko wie ein Fremdkörper wirken würde.

vor 13 Minuten schrieb Eddie Van Tasialand:

(ich denke hier an Gebirgsbahn und grand canyon Bahn. Letztere wurde ja drei Jahre später unter die andere gezirkelt)

Eigentlich hat der Park das auch danach noch mehrmals gemacht.

Colorado Adventure in Wildwash und Stonewash Creek eingebaut, Chiapas in die Colorado eingebaut, Taron und Raik verknotet. Letzteres aber ganz sicher spätestens bei Baubeginn so geplant.

Der große Unterschied ist nur dass eine Achterbahn durchaus von der Nähe zu anderen Attraktionen oder Pflanzen/Gegenständen Vorteile erzielen kann. Menschen haben kein Sinnesorgan für Geschwindigkeit. Was wir als Geschwindigkeit empfinden beruht immer auf anderen Eindrücken. Wie laut ist ein Motor, wie viel Fahrtwind spüre ich, oder eben wie schnell zieht die Landschaft an mir vorbei. Und gerade bei letzterem sind der Strecke nahe Gegenstände hilfreich um das Geschwindigkeitsgefühl zu vertärken. 50 km/h in einer engen Allee fühlen sich deutlich schneller an als auf einer Straße mit weiten Feldern zu beiden Seiten.

Das Showgebäude vom Phantom Manor im DLRP hat 0,3 Hektar, der Rest ist Thematisierung und Wartebereich. Der Innenteil der Gondebahn hatte nur 0,14 Hektar und das Space Center Gebäude hat ca 0,6 Hektar, wobei die HT ja noch einen Teil dieser fläche an Fantissima abgiebt. Unmengen an Fläche wird man nicht unbedingt brauchen. Aber einen Bereich wo man da was ordentliches jetzt noch reinquetschen kann sehe ich nicht.

vor einer Stunde schrieb Frisbee:

Übrigens gibt es für den Holidaypark einen neuen Masterplan. 80 Millionen und "mehrere, neue Themenbereiche". Und zwei Fahrattraktionen die 2024 schon eröffnen sollen. Quelle.

Damit es vollständig ist, auch wenn es das falsche Thema ist: 40 Millionen davon sollen in einen Wasserpark fließen. Dieser soll aber wohl am Standort des jetzigen Badeparks Haßloch in zusammenarbeit mit der Gemeinde Haßloch entstehen.

vor 9 Stunden schrieb Eddie Van Tasialand:

Man erkennt deutlich das klassische schienenprofil.

Zugegeben, es wäre mir wahrscheinlich nicht aufgefallen. Aber eigentlich kann man deutlich erkennen dass es sich hierbei nicht um das MK1200 Profil von Vekoma handelt.

Ich will das Bild nicht klauen, aber vergleiche mal hier https://rcdb.com/897.htm das Bild Nr.65. Da sind beide Schienen zu sehen.

Am 6.3.2024 um 13:10 schrieb supersonic:

Ich frage mich wann das Phl ernsthaft damit rechnet. Die glauben doch nicht wirklich dass die restliche Warteschlange in ein paar Jahren ausreichen wird?

Die Bahn wird in 2 Jahren 10 Jahre alt. Wer vor 20-30 Jahren noch 90 Minuten für das Space Center angestanden hat hätte sich sicherlich auch niemals vorstellen können dass man da auch an vollen Tagen mal nur ein paar Züge Wartezeit hat. Gut, das ist durch die CB Umgestaltung evtl. wieder mehr geworden und die "Umgestaltung" zum Temple war mehr eine ab statt einer aufwertung. Aber die Wartezeiten von damals würden mit dem Space Center heute wohl nur noch ganz selten erreicht. Und das ist auch nicht erst seit letztem oder voreletztem Jahr der Fall. Und bei Taron gibt es dann noch ohne Probleme die Möglichkeit die Warteschlange nach vorne zu Verlängern. Sie könnte dann einfach über die Brücke bis zum Tor bei Tacana gehen. Und so wie der ganze Bereich da gebaut wurde würde es mich nicht wundern wenn genau das von Anfang an der Plan der Verantwortlichen war.

vor 21 Stunden schrieb Frisbee:

die Eigentümer der Obstwiese

Die ca. 35 Meter hinter dem Kaiserplatz, also genau die Tiefe die der erweiterte Wartebereich hat, gehören meines Wissens nach eh dem Park. Den Bereich dahinter zu berkommen halte ich für schwer bis unmöglich. Ihr wisst ja, böse Erweiterung. (Ja, mir ist bekannt dass es eine  Micro-Nano-Pico Erweiterung um 0,7-1,1 Hektar wäre. Aber so schätze ich die Anwohner eben ein)

vor 4 Stunden schrieb flaffstar:

vielleicht mal ne anständige Queue (Würde mir Höhlen oder ein Dorf wünschen)

Sollte man was in diese Richtung geplant haben, hätte man das von Anfang an oder spätestens im 2. Jahr gemacht. Ich bin mir sicher der Park hat(te) andere Pläne für den Bereich. Diese werden aber nichts mit der jetzigen Verwendung zu tunhaben. Also kann man sie erst realisieren wenn dieser Teil des Wartebereichs so gut wie nie mehr benötigt wird.

vor 4 Stunden schrieb AsiaPhant:

Interessant, dass es bei einem Verwaltungsgebäude wichtig ist, dass dort keine Hochbauten entstehen dürfen, während bei Großattraktionsträumereien nie ein Wort in die Richtung gefallen ist, wenn zwischen Autobahn und Park was phantasiert wurde. Verwaltungsgebäude kommen in deutschen Freizeitparks zum Großteil auf max. 2 Etagen, also Erdgeschoss und OG 1. Dass das nun als unerlaubter Hochbau zählt, erscheint mir zunächst arg unwahrscheinlich und dann noch in diesem Kontext daneben, wenn hier schon von riesigen Hallen für Indoor-Attraktionen mit einer unterirdischen Verbindung geschrieben wurde.

Der (nicht immer) fehlende Hinweis auf dieses Gesetz kann mehrere Gründe haben. Verschiedene google anfragen führten aber zu dem Ergebnis das ALLES was über der Erde erichtet wird als Hochbau zählt. Selbst etwas das nur eine Etage hat.

vor 4 Stunden schrieb AsiaPhant:

Wenn der Park die Flächen benötigte, wäre ein langgezogenes Verwaltungsgebäude ohne OG auch kein Ding. Wichtiger wären dann logistische Entscheidungen, dass nicht Bereiche, die am/im Park sein sollten, ausgelagert werden, sondern nur Bürokram wie Buchhaltung und HR, der keinen direkten Parkzugang benötigt.

Kein OG wird wie gesagt nicht reichen. Du darfst nichtmal ein EG haben. Bleibt evtl noch der Weg nach unten. Selbst wenn rechtlich möglich muss aber schon die Frage erlaubt sein ob sich das lohnt.