Phantavius

Erstmal Respekt für den langen aufwändigen Tet. Die Mühe machen sich wenige. Hätte zwar ein kleines bisschen kompakter sein können, denn ich bezweifle, dass jeder die Lust hat sich das durchzulesen. So ein Thema war wohl längst überfällig.
 
Wo finde ich beim Efteling-Darkride diese Tiefe? Im Video wirkt alles sehr eng und zusammengestaucht. Das stört mich und sollte das Phl trotz Platzproblematik irgendwie vermeiden.
 
Ich finde richtig in Rookburgh nochmal auf nen Coaster zu setzen, denn die sind langlebiger und versprechen mehr Besucherplus und Widerholungsfahrten. Nur kann man das in Zukunft, ob man will oder nicht ohne Erweiterung nichtmehr bieten. Es ist kaum anzunehmen, dass man den Temple abreißt und dort 2 weitere neue Coaster baut. Einen Darkride nach Rookburgh halte ich für wahrscheinlich.
 
Etwas was ich mir sehr wünsche, einen neuen Darkride in Europa, der gut umgesetzt ist aber weder so kitschig wie in Efteling wirkt, noch irgendne Filmlizenz wie bei Arthur oder Ratatouille verwurstet wird. Der Stil von Geisterrikscha und Hollywoodtour gefallen mir immernoch gut. Da sollte man anknüpfen. Irgendne fantasievolle Traumwelt würde ich nicht gerne sehen, weil das in Darkrides scho zu oft vorkam. Favorisieren würde ich Stilmäßig das was das Phl eh schon im Angebot hat. Steampunk oder Mystery. Dürfte aber schwierig werden das an die jeweiligen Bereiche anzubinden. Ein moderner China-Darkride würde mir auch gefallen. Bei einem Wuze-Darkride halte ich es für zwingend erforderlich auf realistische Animatronics zu setzen, weilsonst gibt das Thema zu wenig her. Leinwände und virtuelle Effekte würde ich nicht so gerne sehen. Bei Steampunk, Mystery, China sehe ich mehr Potential für Effekte wie Dampf, Feuer oder Maschinen, Zahnräder.
 
Dass realisitsche Animatronics zu kostspielig sind ist nicht gesagt. Eher lässt sich deren Effekt im Vorfeld nicht kalkulieren, weil niemand außer Disney und Universal bisher darauf gesetzt hat. Deshalb glaubt man nicht dran, das es sich lohnt. Der Glaube ist das Problem, nicht der Geldbeutel, da bin ich mir sicher. In fast sämtlichen Wirtschaftsbereichen wurde die Risikobereitschaft zurückgefahren. Man setzt überall zusehr auf altbewährtes, auf wenig Risiko. Das ist dersicherste Weg, muss aber nicht der Beste sein.
 
Mir kommt es so vor:" Mn könnte ja mal wieder nen Darkride bauen, am besten einen ganz modernen mit Riesenleinwänden und zig virtuellen Effekten. Hmm... soviel riesige Leinwände sind zu teuer.... dann doch liebe wieder mit Animatronics, aber realistisch wirkende. Was... 1 Mio. für eine bewegliche Figur..... Aber in Europa hat das ja noch niemand,... vielleicht könnte man ja doch sowas mal.....oder..... wobei........ ach ich bau einfach noch nen Coaster, dafür einen, den es noch nirgends gibt, das zieht immer und der ist sogar noch billiger als so ein moderner Darkride. Frau... rufen sie doch schonmal bei Vekoma an"
 
Mystic Manor lässt sich in der Geisterikscha nicht umsetzen. Das Ridesystem lässt keine Hohenunterschiede zu. Die Technik ist eh aufwändig. Da Höhenunterchiede zu realisieren halte ich finanziell für so kostspielig, dass es keinen sinn macht. Klar fährt kaum jemand nach Asien, da aber dieses Ridesystem jetzt auch in Efteling anzutreffen wird es sowas im Phl eh nicht geben. Man kann as was in Zukunft kommt nicht mit MaC vergleichen, denn jede knapper der Platz, desto größer wird wohl die Bereitschaft sein um jeden Preis etwas einzigartiges zu bieten.
 
Ich würde eher ein älteres Ridesystem favorisieren. Und zwar vom Indiana Jones Darkride. Der gilt für viele immernoch als der beste Darkride der Welt
 
 

Wer sind diese normalen deutschen? Wie kann es sein, dass die Besucherzahlen und Eintritt gleichzeitig steigen?
Eher haben wir hier in Deutschland andere Probleme. Und die sind folgende: Manche können mal eben nebenbei mit der Familie im Ling Bao, Matamba übernachten, fahren dafür durch halb Deutschland und wenn es den Kindern so gut gefällt macht man das ein halbes Jahr später eben nochmal oder fährt dann halt in den EP oder zu Disney. Sind ja eh Peanuts, bei der Kohle, die Daddy verdient. Bei anderen Familien reicht es nichtmal für den Eintritt, selbst wenn sie direkt in der Region des Phl wohnt. Und das selbst wenn beide Eltern arbeiten. Es gibt auch Singles, die keine 46 € über haben. Da ist es egal wieviel Kirmesrides teurer sind. Entweder hat man die Kohle oder eben nicht.
 
Und 23 Rides /Shows sind bei durchschnittlichen Wartezeiten nur machbar, wenn man von einem Ride zum anderen hetzt. Ich kam zwar im Wintertraum dank Geburtstag umsont rein, hatte aber weder MaC, Tikal, Colorado, Würmling Epress und Raik geschafft. Nur eine Fahrt Taron und Chiapas, River Quest waren eh zu. Dazu nur die Show im Wintergarten,
Das ist das Ergebnis, wenn man ewig in der Warteschlange von Taron und den Winja´s festhängt. Mir ist es ein Rätsel wie ich auf 23 veschiedene Rides/Shows am Tag kommen könnte. Dazu ist es immer viel zu voll. Den einzig leeren Tag im Park hatte ich 2002 erlebt, da bin ich bestimmt auf die 23 gekommen, seitdem unmöglich. Bisher konnte ich nie Tikal, Chiapas oder Raik fahren, obwohl ich Phl-Fan bin. Ich wohne aber auch nicht grad um die Ecke. Ist eben noch problematischer das zu finanzieren, wenn auch mindestens eine Übernachtung dafür finianziert wrden muss.

Absolute Zustimmung. Was fehlt ist mal wieder ein genialer Darkride mit ner Portion-Action. Muss garnichtmal umbedingt mehr als bei Droomvlucht sein. Hatte etwas vergleichbares bei Symbolica erwartet, immerhin der selbe Park. Aber da ist nichts vergleichbares. Da wurde ne Riesenchance vertan, der Ride ist außer vielleicht für Kinder bei Wiederholungsfahrten zu dröge. Man schafft es heutzzutage in Europa nihtmal mehr Höhenunterschiede zu realisieren. Ich weiß garnicht warum das heutzutage so schwer ist. Selbst Rides wie Holllywood Tour.... bieten immerhin noch ne Abfahrt. Warum heutzzutage vieles so soft sein muss, dass es von 2-100 in jeder Altersklasse gefahren werden kann weiß ich nicht.
 
Transdemonium ist wirklich nicht Hammermäßig thematisiert aber dennoch gehts ordentlich ab. Warum wird sowas nichtmehr gebaut? Ist mir unverständlich.

Erstmal Respekt für den langen aufwändigen Tet. Die Mühe machen sich wenige. Hätte zwar ein kleines bisschen kompakter sein können, denn ich bezweifle, dass jeder die Lust hat sich das durchzulesen. So ein Thema war wohl längst überfällig.
 
Wo finde ich beim Efteling-Darkride diese Tiefe? Im Video wirkt alles sehr eng und zusammengestaucht. Das stört mich und sollte das Phl trotz Platzproblematik irgendwie vermeiden.
 
Ich finde richtig in Rookburgh nochmal auf nen Coaster zu setzen, denn die sind langlebiger und versprechen mehr Besucherplus und Widerholungsfahrten. Nur kann man das in Zukunft, ob man will oder nicht ohne Erweiterung nichtmehr bieten. Es ist kaum anzunehmen, dass man den Temple abreißt und dort 2 weitere neue Coaster baut. Einen Darkride nach Rookburgh halte ich für wahrscheinlich.
 
Etwas was ich mir sehr wünsche, einen neuen Darkride in Europa, der gut umgesetzt ist aber weder so kitschig wie in Efteling wirkt, noch irgendne Filmlizenz wie bei Arthur oder Ratatouille verwurstet wird. Der Stil von Geisterrikscha und Hollywoodtour gefallen mir immernoch gut. Da sollte man anknüpfen. Irgendne fantasievolle Traumwelt würde ich nicht gerne sehen, weil das in Darkrides scho zu oft vorkam. Favorisieren würde ich Stilmäßig das was das Phl eh schon im Angebot hat. Steampunk oder Mystery. Dürfte aber schwierig werden das an die jeweiligen Bereiche anzubinden. Ein moderner China-Darkride würde mir auch gefallen. Bei einem Wuze-Darkride halte ich es für zwingend erforderlich auf realistische Animatronics zu setzen, weilsonst gibt das Thema zu wenig her. Leinwände und virtuelle Effekte würde ich nicht so gerne sehen. Bei Steampunk, Mystery, China sehe ich mehr Potential für Effekte wie Dampf, Feuer oder Maschinen, Zahnräder.
 
Dass realisitsche Animatronics zu kostspielig sind ist nicht gesagt. Eher lässt sich deren Effekt im Vorfeld nicht kalkulieren, weil niemand außer Disney und Universal bisher darauf gesetzt hat. Deshalb glaubt man nicht dran, das es sich lohnt. Der Glaube ist das Problem, nicht der Geldbeutel, da bin ich mir sicher. In fast sämtlichen Wirtschaftsbereichen wurde die Risikobereitschaft zurückgefahren. Man setzt überall zusehr auf altbewährtes, auf wenig Risiko. Das ist dersicherste Weg, muss aber nicht der Beste sein.
 
Mir kommt es so vor:" Mn könnte ja mal wieder nen Darkride bauen, am besten einen ganz modernen mit Riesenleinwänden und zig virtuellen Effekten. Hmm... soviel riesige Leinwände sind zu teuer.... dann doch liebe wieder mit Animatronics, aber realistisch wirkende. Was... 1 Mio. für eine bewegliche Figur..... Aber in Europa hat das ja noch niemand,... vielleicht könnte man ja doch sowas mal.....oder..... wobei........ ach ich bau einfach noch nen Coaster, dafür einen, den es noch nirgends gibt, das zieht immer und der ist sogar noch billiger als so ein moderner Darkride. Frau... rufen sie doch schonmal bei Vekoma an"
 
Mystic Manor lässt sich in der Geisterikscha nicht umsetzen. Das Ridesystem lässt keine Hohenunterschiede zu. Die Technik ist eh aufwändig. Da Höhenunterchiede zu realisieren halte ich finanziell für so kostspielig, dass es keinen sinn macht. Klar fährt kaum jemand nach Asien, da aber dieses Ridesystem jetzt auch in Efteling anzutreffen wird es sowas im Phl eh nicht geben. Man kann as was in Zukunft kommt nicht mit MaC vergleichen, denn jede knapper der Platz, desto größer wird wohl die Bereitschaft sein um jeden Preis etwas einzigartiges zu bieten.
 
Ich würde eher ein älteres Ridesystem favorisieren. Und zwar vom Indiana Jones Darkride. Der gilt für viele immernoch als der beste Darkride der Welt
 
 

Es gab jedoch schon andere Abstimmungen, wo der Playmobilpark vorm Phl war. Irgendnen Grund muss das ja haben. Beim EP ist es klar, dass je mehr Besucher der Park hat, desto mehr können ihn auch gut finden. Wie ein Park mit sicherlich weit unter 1 Mio. Besuchern vorm Phl landen kann wüsste ich schon gerne.

Wer sind diese normalen deutschen? Wie kann es sein, dass die Besucherzahlen und Eintritt gleichzeitig steigen?
Eher haben wir hier in Deutschland andere Probleme. Und die sind folgende: Manche können mal eben nebenbei mit der Familie im Ling Bao, Matamba übernachten, fahren dafür durch halb Deutschland und wenn es den Kindern so gut gefällt macht man das ein halbes Jahr später eben nochmal oder fährt dann halt in den EP oder zu Disney. Sind ja eh Peanuts, bei der Kohle, die Daddy verdient. Bei anderen Familien reicht es nichtmal für den Eintritt, selbst wenn sie direkt in der Region des Phl wohnt. Und das selbst wenn beide Eltern arbeiten. Es gibt auch Singles, die keine 46 € über haben. Da ist es egal wieviel Kirmesrides teurer sind. Entweder hat man die Kohle oder eben nicht.
 
Und 23 Rides /Shows sind bei durchschnittlichen Wartezeiten nur machbar, wenn man von einem Ride zum anderen hetzt. Ich kam zwar im Wintertraum dank Geburtstag umsont rein, hatte aber weder MaC, Tikal, Colorado, Würmling Epress und Raik geschafft. Nur eine Fahrt Taron und Chiapas, River Quest waren eh zu. Dazu nur die Show im Wintergarten,
Das ist das Ergebnis, wenn man ewig in der Warteschlange von Taron und den Winja´s festhängt. Mir ist es ein Rätsel wie ich auf 23 veschiedene Rides/Shows am Tag kommen könnte. Dazu ist es immer viel zu voll. Den einzig leeren Tag im Park hatte ich 2002 erlebt, da bin ich bestimmt auf die 23 gekommen, seitdem unmöglich. Bisher konnte ich nie Tikal, Chiapas oder Raik fahren, obwohl ich Phl-Fan bin. Ich wohne aber auch nicht grad um die Ecke. Ist eben noch problematischer das zu finanzieren, wenn auch mindestens eine Übernachtung dafür finianziert wrden muss.

Ich frag mich allerdings schon, wo das Phl das Geld hernimmt, oder wo es bei den anderen Parks versickert. Ist mir ehrlich gesagtein absolutes Rätsel.
Efteling hat mehr als doppelt soviele Besucher und wohl auch einnahmen. Da wäre ja, obwohl es die bisher teuerste Attraktion ist die Kosten für Symbolica absolut läppisch, wenn man bedenkt, dass Chiapas schon fast soviel gekostet, Klugheim mehr und Rookburgh nochmal mehr. Falls das denn wirklich so stimmt.
Da hätte Efteling rein logisch locker 50-60 Mio. investieren können. Vor allem haben weder Symbolica noch Baron nen eigenen Themenbereich oder ne wuchtige Kulisse drumherum. Klar könnte das Phl evt. großzügiger investieren, aber dieser enorme Unterschied will mir nicht einleuchten. Efteling gehört ja keiner Kette, die Geld abzweigt.
 
Ich glaube daher langsam das Geld kommt von woanders, als nur vom Park selber.
Eventuell hat Löffelhardt Geld an der Börse angelegt oder verfügt über zig große Immobilien und verkauft immer welche vor jedem Großprojekt.
Und es gibt ja seit langem das Gerücht Mirabilandia hatte mal den Phl-Betreibern gehört. Genaueres dazu hab ich bis heute nirgends erfahren können, jedoch steht bei Reset eindeutig ein Bus, der mal im Phl im Einsatz war. Falls das so stimmt könnte ein Verkauf des Parks auch 100-150 Mio. in die Kasse gespült haben. Wenn das Phl schon evt. 70 Mio. in 3 Jahren ausgibt könnte das realistisch sein.

So kann man nur enttäuscht werden? Ja ja wie ich es liebe. Diese Casualgame-Mentalität, oder wie man es nennen soll. Bloß keine Erwartungen mehr haben, damit man dann hinterher zufrieden damit sein kann. Sind immer mehr Leute heutzutage so. Nur ist das nich meine Art, ich kann es leider nicht ändern.
 
Droomvlucht besitzt zum Schluss eine Überraschung, die man nicht erwartet hätte. Das kann man durchaus ein wenig Action nennen. Wieso sollte ich denn etwas vergleichbbares nicht nochmal erwarten dürfen? Vor allem für 35 Mio? Versteh ich nicht. Wieso geht aufeinmal nichtmehr, was noch in den 90ern möglich war? Man müsste sich nur was ausdenken. Aber Kreativität ist Mangelware in einer Welt wo alles was gut ankommt bis zum erbrechen kopiert wird und meistens schlecht. Das auf freizeitparkweb mehrere der Meinung sind es wäre schlecht von Disney kopiert ist bezeichnend. Disney kann natürlich keiner toppen. Aber Kopie bleibt Kopie. Selbst wenn die meisten hier das Original wohl nie fahren werden. Wenn Leute, die die Branche gut kennen der Meinung sind Efteling hätte schlecht kopiert fragt man sich schon, warum man in Europa bezüglich Darkrides nicht zu mehr fähig oder willens ist. Bei Droomvlucht hatte ich nie im Ansatz das Gefühl es wäre eine Kopie von Peter Pan oder der Gondelbahn oder von irgendwas weltweit. Selbst die Themingidee ist die selbe wie bei Mystic Manor, ein fantasievolles, magisches, verwunschenes Haus/Schloss, indem merkwürdige Dinge passieren. Nur die Ausgestaltung ist anders, wäre aber auch schlimm wenn nicht.
 
Das Ridesystem hat Potential, es würde abrupte Beschleunigungen und wilde Drehungen erlauben, ohne das man es im Vorfeld wüsste wo das passiert, da es keine Schienen gibt.
Man hätte anstatt 3 Versionen, die fast gleich sind einfach eine Actiontour und eine Familytour machen können. Identisches Theming aber unterschiedliches Fahrverhalten der Gondeln. Da hätte man was gehabt was sowohl für ganze Familie gedacht ist als auch Leute, die auf ein wenig Action stehen. Man hätte im Tanzsaal die Chance einen schnellen wilden Tanz zu immitieren, mit lauter schnellen Drehungen. Alle Gondeln in diesem Raum kreisen wie wild umeinander rum. Und wenig später im Family-Modus ist es wieder so wie es jetzt immer ist. Stattdessen kriecht man auch beim Finale immer langsam rum, dass einen garnichtsmehr in Erinnerung bleibt wenn man mehr erwartet hat als einfch sehr viel Details. Vertane Chance zu mehr als einen ideenarmen, lahmen Darkride, der aber mit seinen vielen Details bei vielen allein deshalb sehr punkten kann. Dafür fällt Symbolica bei vielen auch völlig durch, die mehr als die vielen Details erwarten. Jedenfalls fällt, wenn man die Parkforen ließt klar auf das zwischen "Enttäuschend, hätte mehr erwartet" und "genialer Hammerdarkride" es wenige Meinungen gibt.

Wer sind diese normalen deutschen? Wie kann es sein, dass die Besucherzahlen und Eintritt gleichzeitig steigen?
Eher haben wir hier in Deutschland andere Probleme. Und die sind folgende: Manche können mal eben nebenbei mit der Familie im Ling Bao, Matamba übernachten, fahren dafür durch halb Deutschland und wenn es den Kindern so gut gefällt macht man das ein halbes Jahr später eben nochmal oder fährt dann halt in den EP oder zu Disney. Sind ja eh Peanuts, bei der Kohle, die Daddy verdient. Bei anderen Familien reicht es nichtmal für den Eintritt, selbst wenn sie direkt in der Region des Phl wohnt. Und das selbst wenn beide Eltern arbeiten. Es gibt auch Singles, die keine 46 € über haben. Da ist es egal wieviel Kirmesrides teurer sind. Entweder hat man die Kohle oder eben nicht.
 
Und 23 Rides /Shows sind bei durchschnittlichen Wartezeiten nur machbar, wenn man von einem Ride zum anderen hetzt. Ich kam zwar im Wintertraum dank Geburtstag umsont rein, hatte aber weder MaC, Tikal, Colorado, Würmling Epress und Raik geschafft. Nur eine Fahrt Taron und Chiapas, River Quest waren eh zu. Dazu nur die Show im Wintergarten,
Das ist das Ergebnis, wenn man ewig in der Warteschlange von Taron und den Winja´s festhängt. Mir ist es ein Rätsel wie ich auf 23 veschiedene Rides/Shows am Tag kommen könnte. Dazu ist es immer viel zu voll. Den einzig leeren Tag im Park hatte ich 2002 erlebt, da bin ich bestimmt auf die 23 gekommen, seitdem unmöglich. Bisher konnte ich nie Tikal, Chiapas oder Raik fahren, obwohl ich Phl-Fan bin. Ich wohne aber auch nicht grad um die Ecke. Ist eben noch problematischer das zu finanzieren, wenn auch mindestens eine Übernachtung dafür finianziert wrden muss.

Wer sind diese normalen deutschen? Wie kann es sein, dass die Besucherzahlen und Eintritt gleichzeitig steigen?
Eher haben wir hier in Deutschland andere Probleme. Und die sind folgende: Manche können mal eben nebenbei mit der Familie im Ling Bao, Matamba übernachten, fahren dafür durch halb Deutschland und wenn es den Kindern so gut gefällt macht man das ein halbes Jahr später eben nochmal oder fährt dann halt in den EP oder zu Disney. Sind ja eh Peanuts, bei der Kohle, die Daddy verdient. Bei anderen Familien reicht es nichtmal für den Eintritt, selbst wenn sie direkt in der Region des Phl wohnt. Und das selbst wenn beide Eltern arbeiten. Es gibt auch Singles, die keine 46 € über haben. Da ist es egal wieviel Kirmesrides teurer sind. Entweder hat man die Kohle oder eben nicht.
 
Und 23 Rides /Shows sind bei durchschnittlichen Wartezeiten nur machbar, wenn man von einem Ride zum anderen hetzt. Ich kam zwar im Wintertraum dank Geburtstag umsont rein, hatte aber weder MaC, Tikal, Colorado, Würmling Epress und Raik geschafft. Nur eine Fahrt Taron und Chiapas, River Quest waren eh zu. Dazu nur die Show im Wintergarten,
Das ist das Ergebnis, wenn man ewig in der Warteschlange von Taron und den Winja´s festhängt. Mir ist es ein Rätsel wie ich auf 23 veschiedene Rides/Shows am Tag kommen könnte. Dazu ist es immer viel zu voll. Den einzig leeren Tag im Park hatte ich 2002 erlebt, da bin ich bestimmt auf die 23 gekommen, seitdem unmöglich. Bisher konnte ich nie Tikal, Chiapas oder Raik fahren, obwohl ich Phl-Fan bin. Ich wohne aber auch nicht grad um die Ecke. Ist eben noch problematischer das zu finanzieren, wenn auch mindestens eine Übernachtung dafür finianziert wrden muss.

Wer sind diese normalen deutschen? Wie kann es sein, dass die Besucherzahlen und Eintritt gleichzeitig steigen?
Eher haben wir hier in Deutschland andere Probleme. Und die sind folgende: Manche können mal eben nebenbei mit der Familie im Ling Bao, Matamba übernachten, fahren dafür durch halb Deutschland und wenn es den Kindern so gut gefällt macht man das ein halbes Jahr später eben nochmal oder fährt dann halt in den EP oder zu Disney. Sind ja eh Peanuts, bei der Kohle, die Daddy verdient. Bei anderen Familien reicht es nichtmal für den Eintritt, selbst wenn sie direkt in der Region des Phl wohnt. Und das selbst wenn beide Eltern arbeiten. Es gibt auch Singles, die keine 46 € über haben. Da ist es egal wieviel Kirmesrides teurer sind. Entweder hat man die Kohle oder eben nicht.
 
Und 23 Rides /Shows sind bei durchschnittlichen Wartezeiten nur machbar, wenn man von einem Ride zum anderen hetzt. Ich kam zwar im Wintertraum dank Geburtstag umsont rein, hatte aber weder MaC, Tikal, Colorado, Würmling Epress und Raik geschafft. Nur eine Fahrt Taron und Chiapas, River Quest waren eh zu. Dazu nur die Show im Wintergarten,
Das ist das Ergebnis, wenn man ewig in der Warteschlange von Taron und den Winja´s festhängt. Mir ist es ein Rätsel wie ich auf 23 veschiedene Rides/Shows am Tag kommen könnte. Dazu ist es immer viel zu voll. Den einzig leeren Tag im Park hatte ich 2002 erlebt, da bin ich bestimmt auf die 23 gekommen, seitdem unmöglich. Bisher konnte ich nie Tikal, Chiapas oder Raik fahren, obwohl ich Phl-Fan bin. Ich wohne aber auch nicht grad um die Ecke. Ist eben noch problematischer das zu finanzieren, wenn auch mindestens eine Übernachtung dafür finianziert wrden muss.

Das sind alles unnötige Überlegungen. Wer den normalen Fast Pass klug einsetzt hat mit den Wartezeiten kein Problem. Nötig ist er nur bei Crush, Peter Pan und evt. Big Thunder Mountain. Manche Befürchten wohl aufgrund Disney´s Besuchszahlen und Popularität enorme Wartezeiten. Die wird es im Oktober aber kaum geben. Es ist alles in beiden Parks bequem an 2 Tagen zu schaffen. Befolgen muss man nur folgendes. An einem Tag direkt so früh wie möglich sich bei Crush anstellen oder dort Fast Pss Tickets ziehen, an nem anderen Tag das selbe bei Peter Pan. Möglich, dass das auch bei Ratatouille nötig ist, dazu fehlen mir die Erfahrungen. Ich würde als direkt ganz früh Fast Pässe bei Crush ziehen, sich dann bei Ratatouille anstellen und wenn ihr das so macht seid ihr in den Studios Mittags schon mit allem durch und könnt Widerholungsfahren machen, oder in den anderen Park wechseln. Gerade Crsuh und Peter Pan sind sonst enorme Zeitfresser. Pirates und It´s a small world haben mit Doppelladestation eine so hohe Kapazität, dass ihr im Oktober dort niemals länger als 30 Minuten stehen werdet. Bei Big Thunder Mountain und Space Mountain bei kluger Auswahl der Besuchszeit nicht mehr als 45 Minuten.
Mit Shows und allem drum und dran seid ihr ohne Stress in weniger als 2 Tagen durch und könnt dann Widerholungsfahrten machen. Selbst der normle Fast Pass ist an 4 Tagen unzählige male einsetzbar.
 
Ich sage macht euch nicht verrückt. Gerade mit den Magic Hours ist ein kostenpflichtiger Fast Pass unnötig. Ich weiß definitiv wovon ich spreche.
Hinteher wird sich niemand ärgern nicht noch nen teuren Fast Pass erworben zu haben. Eher darüber sich darübr überhaupt Gedanken gemacht zu machen. ;-)
 
 

Was das eingezeichnete Hotel auf der vorseite angeht. Ist nur dieser Platz dort vorhanden, oder darf nur dieser Patz mit Gebäuden bebaut werden? Wenn man den Bereich davor (vom Parkplatz aus) zumindest mit einem kleinen Platz versehen dürfte könnte man das so wie beim Disenyland machen. Der Eingang würde sich unter em Hotel befinden und direkt auf den Kaiserplatz führen.
 
Irgendnen Grund muss es haben, warum dr Mystery-Eingang so provisorisch aussieht. Gerade mit der Klugheim-Eröffnung hätte ich dort sonst mehr erwartet.

So kann man nur enttäuscht werden? Ja ja wie ich es liebe. Diese Casualgame-Mentalität, oder wie man es nennen soll. Bloß keine Erwartungen mehr haben, damit man dann hinterher zufrieden damit sein kann. Sind immer mehr Leute heutzutage so. Nur ist das nich meine Art, ich kann es leider nicht ändern.
 
Droomvlucht besitzt zum Schluss eine Überraschung, die man nicht erwartet hätte. Das kann man durchaus ein wenig Action nennen. Wieso sollte ich denn etwas vergleichbbares nicht nochmal erwarten dürfen? Vor allem für 35 Mio? Versteh ich nicht. Wieso geht aufeinmal nichtmehr, was noch in den 90ern möglich war? Man müsste sich nur was ausdenken. Aber Kreativität ist Mangelware in einer Welt wo alles was gut ankommt bis zum erbrechen kopiert wird und meistens schlecht. Das auf freizeitparkweb mehrere der Meinung sind es wäre schlecht von Disney kopiert ist bezeichnend. Disney kann natürlich keiner toppen. Aber Kopie bleibt Kopie. Selbst wenn die meisten hier das Original wohl nie fahren werden. Wenn Leute, die die Branche gut kennen der Meinung sind Efteling hätte schlecht kopiert fragt man sich schon, warum man in Europa bezüglich Darkrides nicht zu mehr fähig oder willens ist. Bei Droomvlucht hatte ich nie im Ansatz das Gefühl es wäre eine Kopie von Peter Pan oder der Gondelbahn oder von irgendwas weltweit. Selbst die Themingidee ist die selbe wie bei Mystic Manor, ein fantasievolles, magisches, verwunschenes Haus/Schloss, indem merkwürdige Dinge passieren. Nur die Ausgestaltung ist anders, wäre aber auch schlimm wenn nicht.
 
Das Ridesystem hat Potential, es würde abrupte Beschleunigungen und wilde Drehungen erlauben, ohne das man es im Vorfeld wüsste wo das passiert, da es keine Schienen gibt.
Man hätte anstatt 3 Versionen, die fast gleich sind einfach eine Actiontour und eine Familytour machen können. Identisches Theming aber unterschiedliches Fahrverhalten der Gondeln. Da hätte man was gehabt was sowohl für ganze Familie gedacht ist als auch Leute, die auf ein wenig Action stehen. Man hätte im Tanzsaal die Chance einen schnellen wilden Tanz zu immitieren, mit lauter schnellen Drehungen. Alle Gondeln in diesem Raum kreisen wie wild umeinander rum. Und wenig später im Family-Modus ist es wieder so wie es jetzt immer ist. Stattdessen kriecht man auch beim Finale immer langsam rum, dass einen garnichtsmehr in Erinnerung bleibt wenn man mehr erwartet hat als einfch sehr viel Details. Vertane Chance zu mehr als einen ideenarmen, lahmen Darkride, der aber mit seinen vielen Details bei vielen allein deshalb sehr punkten kann. Dafür fällt Symbolica bei vielen auch völlig durch, die mehr als die vielen Details erwarten. Jedenfalls fällt, wenn man die Parkforen ließt klar auf das zwischen "Enttäuschend, hätte mehr erwartet" und "genialer Hammerdarkride" es wenige Meinungen gibt.

Glaubt jemand im ernst, das wir alle irgendwann auf Volksmusik stehen?
 
Viele alte haben das früher schon gehört und viele alte, die sich nicht in Colorado, BM oder Taron trauen wären damit mit 20 auch nicht gefahren. Heute traut sich das in dem alter fst jeder, jedoch gibt es auch 20 jährige, die sich nichtmal Colorado trauen und 70-jährige, die selbst BM und Taron fahren. Es geht eher um persönliche Vorlieben in Zukunft, weniger um jung oder alt. Die Zeiten wo das gilt sind bald vorbei. Das ist ein generelles Generationengefälle, weil die Generationen halt ehr unterschiedlich sind.
 
Nicht zu unrcht werden immer mehr Volksmusiksendungen abgesetzt. Vielleicht ein wenig zu früh, das mag sein, aber eine große Zukunft gäbe es dafür nicht. Wenn man eine Strategie für Besucher 60 + fährt könnte es sein, dass in 10 Jahre die dann 60-jährigen sich überwiegend mehr Coaster wie Taron oder Fly wünschen.

Glaubt jemand im ernst, das wir alle irgendwann auf Volksmusik stehen?
 
Viele alte haben das früher schon gehört und viele alte, die sich nicht in Colorado, BM oder Taron trauen wären damit mit 20 auch nicht gefahren. Heute traut sich das in dem alter fst jeder, jedoch gibt es auch 20 jährige, die sich nichtmal Colorado trauen und 70-jährige, die selbst BM und Taron fahren. Es geht eher um persönliche Vorlieben in Zukunft, weniger um jung oder alt. Die Zeiten wo das gilt sind bald vorbei. Das ist ein generelles Generationengefälle, weil die Generationen halt ehr unterschiedlich sind.
 
Nicht zu unrcht werden immer mehr Volksmusiksendungen abgesetzt. Vielleicht ein wenig zu früh, das mag sein, aber eine große Zukunft gäbe es dafür nicht. Wenn man eine Strategie für Besucher 60 + fährt könnte es sein, dass in 10 Jahre die dann 60-jährigen sich überwiegend mehr Coaster wie Taron oder Fly wünschen.

Glaubt jemand im ernst, das wir alle irgendwann auf Volksmusik stehen?
 
Viele alte haben das früher schon gehört und viele alte, die sich nicht in Colorado, BM oder Taron trauen wären damit mit 20 auch nicht gefahren. Heute traut sich das in dem alter fst jeder, jedoch gibt es auch 20 jährige, die sich nichtmal Colorado trauen und 70-jährige, die selbst BM und Taron fahren. Es geht eher um persönliche Vorlieben in Zukunft, weniger um jung oder alt. Die Zeiten wo das gilt sind bald vorbei. Das ist ein generelles Generationengefälle, weil die Generationen halt ehr unterschiedlich sind.
 
Nicht zu unrcht werden immer mehr Volksmusiksendungen abgesetzt. Vielleicht ein wenig zu früh, das mag sein, aber eine große Zukunft gäbe es dafür nicht. Wenn man eine Strategie für Besucher 60 + fährt könnte es sein, dass in 10 Jahre die dann 60-jährigen sich überwiegend mehr Coaster wie Taron oder Fly wünschen.

Bitte was.......? Dein ernst? Ist es nicht seit Jahrzehnten schon die möglichst perfekte Mischung aus beidem, mit wenigen Ausnahmen? Was sollen dann deiner Meinung nach die ganzen Rekorde? Bestimmt nur zufall, das wusste vorher niemand.
 
Guck dir bitte mal die bombastischen Landschaften von Chiapas, Klugheim an, jetzt Rookburgh direkt hinterher. Woher kommt die Kohle dafür? Ich würde stark anzweifeln, dass das Phl zu sowas wie Symbolica nicht fähig ist. Das Phl hat schon zigmal bewiesen, dass sehr viel mehr in kurzer Zeit finanziell machbar ist als die meisten hier für möglich gehalten haben. Willst du bezweiflen, dass Chiapas, Klugheim und Rookburgh+Fly zusammen teurer sind als Symbolica? Was will man denn machen, wenn man diese Riesenflächen für neue Rekordcoaster nichtmehr hat und nichtmehr alle 2 Jahre was neues aufbieten kann? Ne, Antwort wird man finden und die wird Symbolica in den Schatten stellen, davon bin ich übezeugt. ;-) Logisch betrachtet dürfte das, was das Phl da abzieht im Vergleich mit Parks mit mehr Besuchern garnicht funktionieren. Die Investitionsquote ist bei den Besucherzahlen im Vergleich zu anderen Parks mit weit mehr Besuchern eh nichtmehr erklärbar. Höchstens damit, dass andere Parks zu knauserig sind. Oder wie ist die Erklärung? Chiapas, Klugheim und Rookburgh sind/werden wahrscheinlich garnicht so teuer wie sie aussehen. Das mit den Rekorden und Riesenkulissen, den ganzen Details macht alles nur die Phantasie, die gibt es in Wirklichkeit garnicht. :-)
 
Ich sage nur "Ideen muss man haben". Und die kosten garnichts, wenn man sie denn selber hat. Ich weiß nicht ob du die Movieland Studios in Italien kennst. Eigentlich ein kleiner Trashpark, aber die Attraktionen sind für Freizeitpark-Gemeinde der Knaller. Nebenan ist das riesige und viel bekanntere Gardaland mit viel mehr Kohle, dennoch kommen die Studios bei so manchen besser an, bei mir übrigens auch. Der Park hat mich regelrecht geflasht, auf noch kleinerer Fläche wie das Phl. Ich hab sowas zuvor noch nie erlebt. Es kommt eben nicht nr aufs Geld an, sondern was man damit macht. Das Phl ist in dieser Hinsicht in Deutschland eh schon an der Spitze. Wenn es hart auf hart kommt und keine Flächen mehr zur Verfügung stehen wird sich mancher hier noch wundern, was da noch kommt, da bin ich mir sicher. Soll der Temple weg und dort noch 2 neue Coaster hin? Soll der Klassiker Gesiterrikscha weg und dort stattdessen etwas neues halbgares hin, was in 15 Jahren genuaso leer ist wie die Geisterrikscha jetzt? weil nen soviel besseren Darkride kann sich das Phl ja eh nicht leisten.. meinst du zumindest. Soll garnichtsmehr neues kommen? Wenn ich deinen Standpunk als Grundlage nehmen würde kriege ich Angst, wenn ich an die Zukunft des Phl denke. Coaster wegen Platz und Anwohnern bald unmöglich, Hammedarkrides nicht finanzierbar. Hohe Flatrides auch kaum möglich. Da muss man sich ja echt Sorgen machen.
 

Bitte was.......? Dein ernst? Ist es nicht seit Jahrzehnten schon die möglichst perfekte Mischung aus beidem, mit wenigen Ausnahmen? Was sollen dann deiner Meinung nach die ganzen Rekorde? Bestimmt nur zufall, das wusste vorher niemand.
 
Guck dir bitte mal die bombastischen Landschaften von Chiapas, Klugheim an, jetzt Rookburgh direkt hinterher. Woher kommt die Kohle dafür? Ich würde stark anzweifeln, dass das Phl zu sowas wie Symbolica nicht fähig ist. Das Phl hat schon zigmal bewiesen, dass sehr viel mehr in kurzer Zeit finanziell machbar ist als die meisten hier für möglich gehalten haben. Willst du bezweiflen, dass Chiapas, Klugheim und Rookburgh+Fly zusammen teurer sind als Symbolica? Was will man denn machen, wenn man diese Riesenflächen für neue Rekordcoaster nichtmehr hat und nichtmehr alle 2 Jahre was neues aufbieten kann? Ne, Antwort wird man finden und die wird Symbolica in den Schatten stellen, davon bin ich übezeugt. ;-) Logisch betrachtet dürfte das, was das Phl da abzieht im Vergleich mit Parks mit mehr Besuchern garnicht funktionieren. Die Investitionsquote ist bei den Besucherzahlen im Vergleich zu anderen Parks mit weit mehr Besuchern eh nichtmehr erklärbar. Höchstens damit, dass andere Parks zu knauserig sind. Oder wie ist die Erklärung? Chiapas, Klugheim und Rookburgh sind/werden wahrscheinlich garnicht so teuer wie sie aussehen. Das mit den Rekorden und Riesenkulissen, den ganzen Details macht alles nur die Phantasie, die gibt es in Wirklichkeit garnicht. :-)
 
Ich sage nur "Ideen muss man haben". Und die kosten garnichts, wenn man sie denn selber hat. Ich weiß nicht ob du die Movieland Studios in Italien kennst. Eigentlich ein kleiner Trashpark, aber die Attraktionen sind für Freizeitpark-Gemeinde der Knaller. Nebenan ist das riesige und viel bekanntere Gardaland mit viel mehr Kohle, dennoch kommen die Studios bei so manchen besser an, bei mir übrigens auch. Der Park hat mich regelrecht geflasht, auf noch kleinerer Fläche wie das Phl. Ich hab sowas zuvor noch nie erlebt. Es kommt eben nicht nr aufs Geld an, sondern was man damit macht. Das Phl ist in dieser Hinsicht in Deutschland eh schon an der Spitze. Wenn es hart auf hart kommt und keine Flächen mehr zur Verfügung stehen wird sich mancher hier noch wundern, was da noch kommt, da bin ich mir sicher. Soll der Temple weg und dort noch 2 neue Coaster hin? Soll der Klassiker Gesiterrikscha weg und dort stattdessen etwas neues halbgares hin, was in 15 Jahren genuaso leer ist wie die Geisterrikscha jetzt? weil nen soviel besseren Darkride kann sich das Phl ja eh nicht leisten.. meinst du zumindest. Soll garnichtsmehr neues kommen? Wenn ich deinen Standpunk als Grundlage nehmen würde kriege ich Angst, wenn ich an die Zukunft des Phl denke. Coaster wegen Platz und Anwohnern bald unmöglich, Hammedarkrides nicht finanzierbar. Hohe Flatrides auch kaum möglich. Da muss man sich ja echt Sorgen machen.
 

Bitte was.......? Dein ernst? Ist es nicht seit Jahrzehnten schon die möglichst perfekte Mischung aus beidem, mit wenigen Ausnahmen? Was sollen dann deiner Meinung nach die ganzen Rekorde? Bestimmt nur zufall, das wusste vorher niemand.
 
Guck dir bitte mal die bombastischen Landschaften von Chiapas, Klugheim an, jetzt Rookburgh direkt hinterher. Woher kommt die Kohle dafür? Ich würde stark anzweifeln, dass das Phl zu sowas wie Symbolica nicht fähig ist. Das Phl hat schon zigmal bewiesen, dass sehr viel mehr in kurzer Zeit finanziell machbar ist als die meisten hier für möglich gehalten haben. Willst du bezweiflen, dass Chiapas, Klugheim und Rookburgh+Fly zusammen teurer sind als Symbolica? Was will man denn machen, wenn man diese Riesenflächen für neue Rekordcoaster nichtmehr hat und nichtmehr alle 2 Jahre was neues aufbieten kann? Ne, Antwort wird man finden und die wird Symbolica in den Schatten stellen, davon bin ich übezeugt. ;-) Logisch betrachtet dürfte das, was das Phl da abzieht im Vergleich mit Parks mit mehr Besuchern garnicht funktionieren. Die Investitionsquote ist bei den Besucherzahlen im Vergleich zu anderen Parks mit weit mehr Besuchern eh nichtmehr erklärbar. Höchstens damit, dass andere Parks zu knauserig sind. Oder wie ist die Erklärung? Chiapas, Klugheim und Rookburgh sind/werden wahrscheinlich garnicht so teuer wie sie aussehen. Das mit den Rekorden und Riesenkulissen, den ganzen Details macht alles nur die Phantasie, die gibt es in Wirklichkeit garnicht. :-)
 
Ich sage nur "Ideen muss man haben". Und die kosten garnichts, wenn man sie denn selber hat. Ich weiß nicht ob du die Movieland Studios in Italien kennst. Eigentlich ein kleiner Trashpark, aber die Attraktionen sind für Freizeitpark-Gemeinde der Knaller. Nebenan ist das riesige und viel bekanntere Gardaland mit viel mehr Kohle, dennoch kommen die Studios bei so manchen besser an, bei mir übrigens auch. Der Park hat mich regelrecht geflasht, auf noch kleinerer Fläche wie das Phl. Ich hab sowas zuvor noch nie erlebt. Es kommt eben nicht nr aufs Geld an, sondern was man damit macht. Das Phl ist in dieser Hinsicht in Deutschland eh schon an der Spitze. Wenn es hart auf hart kommt und keine Flächen mehr zur Verfügung stehen wird sich mancher hier noch wundern, was da noch kommt, da bin ich mir sicher. Soll der Temple weg und dort noch 2 neue Coaster hin? Soll der Klassiker Gesiterrikscha weg und dort stattdessen etwas neues halbgares hin, was in 15 Jahren genuaso leer ist wie die Geisterrikscha jetzt? weil nen soviel besseren Darkride kann sich das Phl ja eh nicht leisten.. meinst du zumindest. Soll garnichtsmehr neues kommen? Wenn ich deinen Standpunk als Grundlage nehmen würde kriege ich Angst, wenn ich an die Zukunft des Phl denke. Coaster wegen Platz und Anwohnern bald unmöglich, Hammedarkrides nicht finanzierbar. Hohe Flatrides auch kaum möglich. Da muss man sich ja echt Sorgen machen.
 

Absolute Zustimmung. Was fehlt ist mal wieder ein genialer Darkride mit ner Portion-Action. Muss garnichtmal umbedingt mehr als bei Droomvlucht sein. Hatte etwas vergleichbares bei Symbolica erwartet, immerhin der selbe Park. Aber da ist nichts vergleichbares. Da wurde ne Riesenchance vertan, der Ride ist außer vielleicht für Kinder bei Wiederholungsfahrten zu dröge. Man schafft es heutzzutage in Europa nihtmal mehr Höhenunterschiede zu realisieren. Ich weiß garnicht warum das heutzutage so schwer ist. Selbst Rides wie Holllywood Tour.... bieten immerhin noch ne Abfahrt. Warum heutzzutage vieles so soft sein muss, dass es von 2-100 in jeder Altersklasse gefahren werden kann weiß ich nicht.
 
Transdemonium ist wirklich nicht Hammermäßig thematisiert aber dennoch gehts ordentlich ab. Warum wird sowas nichtmehr gebaut? Ist mir unverständlich.

Ja, Arthur hat genug Action, genauso wie die Winja´s. Aber das sind ja schon eher Coaster mit Darkride kombiniert. Das mein ich nicht.
 
Ich wusste bei Droomvlucht nicht was mich erwartet, ich fand es schon richtig gut aber erst zum Schluss ist mir richtig die Kinnlade runtergeklappt. Wie genial diese Idee ist und das sehen mindestens ein Dutzend Leute, die ich kenne genauso. Und die Leute, die Magnus kennt auch. So allein kann ich damit nicht dastehen.
 
Ein Darkride muss garkeine Höhenunterschiede haben, ein Darkride muss eigentlich nur aus einem Ridesystem bestehen und Indoor sein, mehr braucht es grnicht.
Das Phl hätte auch nur den ersten Flyer Deutschlands bauen können, weil ein Flyer muss weder lang sein, noch muss es nen Launch besitzen, wieso sollte er auch Manta, Tatsu haben doch auch keinen. ;-) Taron hätte auch garkeinen 2. Launch gebraucht, fast sämtliche Launchcoaster haben keinen.
 
Aber eben wenn man gegen Universal nicht ankommt sollt man sich irgendwas ausdenken, was Universal nicht bieten kann, wie die Höhenunterschiede. Es geht ja hier hauptsächlich ums Phl, nicht um Efteling, Universal. Glaubt jemand wirklich wenn das Phl nen richtigen Darkride baut, dass dieser weder bessere/größere Animatronics als Symbolica, noch Höhenunterschiede, noch ein weltweit einzigartiges Fahrsystem haben wird? Einfach nur auf Details zu setzen ist nicht Stil des Phl. Das Efteling das ok findet ist da Ordnung, ein neuer Darkride-Standard entsteht so aber nicht, wenn man versucht Mystic Manor mit viel weniger Geld zu kopieren. Und das dass Phl nur nen großen Darkride bauen wird, wenn dieser neue Standards setzt sollte klar sein, alles andere wäre untypisch. Und es würde jeder hier erwarten, dass etws einzigartiges entsteht und dafür muss man auf irgendwas einmaliges setzen. Auf etwas zu verzichten, nur weil andere bessere Darkrides es auch nicht haben ist kein Ansatz.

Nachdem Efteling nun mit der Eröffnung von Symbolica eine weitere Perle der europäischen Darkrides präsentiert, wachsen auch unter den Phantasialandfans wieder die Sehnsüchte nach einem modernen Darkride. Deshalb möchte ich diese Gelegenheit nutzen den seit Jahren immer wieder aufkochenden Wünschen nach einer Themenfahrt in Brühl einen eigenen Spekulationsthread zu widmen.
 
Bevor man großartig die Sinnhaftigkeit einer von Luftschlössern geprägten Thematik anzweifelt, möchte ich nur darauf hinweisen, dass es im Grunde doch möglich sein muss, aus den vergangenen Entscheidungen des Phantasialands eine Strategie herauszulesen, die auf die zukünftige Entwicklung des Parks schließen lässt. Denn diese strategische Ausrichtung wird es in Form eines 10 oder 20 Jahre Plans sicherlich geben. Dazu gehört die Beantwortung der Frage für was man als "das Phantasialand" in der europäischen Parklandschaft stehen will und mit welchen Attraktionen und Mitteln man dort hinkommen möchte. Und zu einer Profilschärfung gehören eben auch die Dinge, die man nicht macht. Deshalb ist für mich die Frage wie das Phantasialand in Zukunft plant mit seinem Darkrideangebot umzugehen, wie für viele von uns, von höchstem Interesse.
Zur möglichst fundierten Erkundung dieser Frage habe ich im Folgenden viele Gedanken, die hier im Forum geäußert wurden, in einem längeren Beitrag zusammengefasst und mit meinen eigenen Ideen ergänzt, was uns hoffentlich als Ansatz für Diskussionen, Spekulationen und Wünsche für die Zukunft von Darkrides im Phantasialand dienen kann. Ich freue mich auf eure Ideen!
 
Wie sieht die Zukunft von Darkrides im Phantasialand aus?
Für den Versuch einen Blick in die Zukunft zu werfen, lohnt immer die Betrachtung der Vergangenheit. Beim Phantasialand blickt man auf eine Vergangenheit zurück in der man in den 80er und 90er Jahren mit seinen Themenfahrten in der europäischen Elite mitspielte. Silbermine, Hollywood Tour, Galaxy, 1001 Nacht, Geisterrikscha oder aber auch das Tanagra-Theater und der Zeittunnel bei der Fahrt im Phantasialand-Jet boten Darkride-Kost, die das Gesicht des Phantasialands geprägt haben. Intuitiv gesprochen, möchte man dieser Zeit den Auftrag an die Neuzeit aussprechen, dieses Parkprofil beizubehalten. Zur Wendeseite dieser Geschichte gehört allerdings, dass seit eben jener Zeit kaum Investitionen in diesen Attraktionstyp geflossen sind. 1990 hat man mit der Hollywoodtour den letzte klassischen Darkride eröffnet und gleichzeitig die Ära der Themenfahrten im Phantasialand beendet, was mit Sicherheit auch mit dem Ausscheiden von Parkgründer Schmidt wenige Jahre später zusammenhängt. Schließlich war es maßgeblich sein Wirken, beeinflusst durch seinen langjährigen Hintergrund in Funk & Fernsehen, sowie der Animatronik, der die erzählerische Komponente in die Fahrgeschäfte der Löffelhardts brachte. Die harte Wahrheit ist: Seit über 25 Jahren – also mehr als halb so lange wie der Park überhaupt exisitiert– hat man außer Maus au Chocolat keine einzigen Darkride mit Headliner-Potenzial eröffnet. Da halten auch Hotel Tartüff, Wakobato und Feng Ju Palace als Kleinattraktionen und gescheiterte Projekte kaum als Ersatz zum Wegfall der einstigen Publikumsmagneten her. In der Zwischenzeit entstanden die kompletten Themenbereiche Mystery inkl. Klugheim, Wuze Town, Deep in Africa, das neue Mexico, das neue Alt-Berlin und bald Rookburgh – also fast das komplette „moderne“ Phantasialand. Die Sorge um die zukünftige Stellung von Darkrides im Parkangebot ist also berechtigt, denn mittlerweile weiß man überhaupt nicht mehr was man sich in Brühl unter einer modernen Themenfahrt vorstellt. Auch wenn es vielleicht dramatisch klingt; vieles spricht auch dafür, dass die Parkleitung Themenfahrten im Phantasialand keine Zukunft einräumt:
 
Mit dem Wegfall von Race for Atlantis und der Entscheidung diese Fläche einem Coaster als Hauptattraktion zu widmen, weist die Attraktionsvielfalt in Sachen Themenfahrten langfristig eine Lücke auf. Auch wenn die Rookburgh-Baustelle mit einer Fläche von annähernd 9.000m² oft als ausreichend für weitere Attraktionen dargestellt wird, glaube ich nicht, dass dies genug Raum für eine Themenfahrt nach Ansprüchen der Löffelhardts bietet. Maus au Chocolat ist zwar platzsparend auf 1.500m² untergebracht, was aber nur durch den Bildschirmlastigen Aufbau der Attraktion ermöglicht wird. Ein wahrer Darkride braucht Szenen mit Tiefe, die in großen Hallen untergebracht sind, um die Illusion einer Scheinwelt wahr werden zu lassen. Efteling hat zur Verwirklichung seiner europaweit-führenden Interpretation eines Darkrides ein Gebäude mit 3.600m² Grundfläche errichtet. Es ist schwer vorstellbar wie wie man derartiges zusammen mit dem längsten Flying Coaster der Welt und anderen Dingen, die ein Themenbereich so braucht, in Rookburgh unterbringen will.
 
Da man den eigentlichen Themenpark auch im Falle einer Erweiterung nicht vergrößern möchte, hat das Phantasialand nicht mehr viele Pfeile im Köcher, wenn es darum geht in der Welt der Darkrides die Muskeln spielen zu lassen. Als potenzielle Flächen zur Realisierung eines Darkrides fallen eigentlich nur die oft genannten und der Erneuerungspolitik der letzten Jahre folgende, Überarbeitung des Tempel-Komplexes und die Ausschlachtung der Geisterrikscha ein. Eventuell auch ein Abriss des Silverado Theatre, aber das war es dann auch. Mangels Anzeichen für derlei Pläne bleiben solche Zukunftsprojekte höchstspekulativ und im Falle von Temple of the Nighthawk hat sich die Weisheit „Totgesagte leben länger“ schon lange bewährt.
 
Am deutlichsten spricht gegen eine rosige Zukunft von Themenfahrten in Brühl, der einfache Fakt, dass man die letzten Jahrzehnte auch ohne sie gut zurecht gekommen ist. Der Schausteller-DNA der Löffelhardts folgend, hat man sich erfolgreich darauf konzentriert einzigartig eingebettete, rasante Fahrerlebnisse zu bieten und eben keine Geschichten mehr zu erzählen. Und das ist durchaus eine Überraschung, denn bei den erfolgreichsten Parks der Welt von Disney und Universal sind nicht Achterbahnen, sondern Themenfahrten der Star. Aber auch extremere Coaster, die zugleich in eine 360°-Kulisse eingebettet sind, stehen dort dafür nicht, sondern eben nur im Phantasialand. Mit dieser Philosophie hat man die letzten Jahre ein internationales Herausstellungsmerkmal geschaffen, was durchaus als strategische Positionierung verstanden werden darf. Die Entscheidung für die Langlebigkeit von Achterbahnen ist gleichzeitig der Abschied vom Wettrüsten im Themenfahrtbereich. Denn es ist nun einmal so: Colorado Adventure zieht auch 20 Jahre nach Eröffnung noch Aufmerksamkeit auf sich, während Hollywoodtour und Co bei aller Nostalgie kaum große Anstehzeiten verursachen. Und eine Attraktion die keine Besucher bindet und Platz wegnimmt ist sowohl strategisch als auch finanziell ein Problem.
 
Zu guter Letzt muss man auch feststellen, dass die Voraussetzungen um packende Darkrides bieten zu können für kleinere Parks deutlich schwieriger geworden sind. Im Gegensatz zu den Primussen von Universal und Disney besitzt man weder die weltweit bekannten Eigenmarken, noch profitiert man beim Themenfahrtbau von den Synergien, die die weltgrößten Filmstudios mitbringen. Für Harry Potter, Star Wars, Schneewittchen und Frozen reist man von weit her, aber tut man das, um die Geschichte der Wuze zu hören? Zumal man im Phantasialand auch gar nicht mehr versucht eigene Charaktere aufzubauen: bei allen Respekt vor den Drachen – da war der Phantasialand-Chimpanse in den 90er schon wesentlich präsenter als Maskottchen. Selbst der Efteling-Clown funktioniert da besser, weshalb er auch eine Hauptrolle bei Symbolica einnimmt. Da passt es nicht, zweistellige Millionenbeträge in Darkrides zu investieren einfach nur um den technischen Wettlauf stand zu halten, wenn man im Vorhinein weiß, dass die Konkurrenz strategische Vorteile hat. Und obwohl Efteling nicht nur in Europa in Sachen Top-Themenfahrten Einzelkämpfer gegen die Konkurrenz aus Amerika ist, verbirgt sich auch für den Giganten aus Holland ein Risiko hinter Symbolica:
Auch wenn man mit seiner Vision von einem Trackless Ride, direkt in die für unerreichbar gehaltenen Sphären von Disney’s Mystic Manor vorgedrungen ist: Trotz aller Effekte hat man keinen Ride gebaut der state-of-the-art ist. Und das lässt sich vor allem an den Animatronics fest machen: Animatronics haben Darkrides schon immer zu etwas Besonderen gemacht, indem sie statischen Szenen Leben eingehaucht haben. Die neuste Generation der Animatronics, wie die Goblins bei Escape from Gringrotts oder die Navi im neuen Avatar-Land in Disney’s Animal Kingdom, dürften für sich genommen schon Millionenbeträge kosten. Die Unterlegenheit des Phantasialand drückt sich dadurch aus, dass die Antwort auf diese Entwicklung bisher auf Disko-Laser samt rheumatischer Azteken-Animatronic, einem Tortenkarussell in Maus au Chocolat und sich bewegende Körperteile in der Preshow von Feng-Ju Palace beschränkt war. Während die Symbolica-Animatronics  qualitativ sicherlich weit hinter den amerikanischen Vorbildern einzuordnen sind, erfüllen sie moderne Ansprüche und versprechen für den Moment Langlebigkeit.  Die Frage, ob auch diese irgendwann vom technischen Fortschritt eingeholt werden, kann nur von der Zeit beantwortet werden.
 
Doch bei aller Skepsis lohnt es sich auf einem positiven Gedanken zu enden. Ja, es ist davon auszugehen, dass das Phantasialand nicht wie früher auf ein reiches Darkrideangebot setzen wird. Ja, es ist schwieriger und risikobehafteter geworden eine Themenfahrt zu bieten, die über Jahrzehnte Besucher lockt. Und ja, ein Mann wie Richard Schmidt fehlt dem Phantasialand in der Neuzeit. Aber es bleibt schwer vorstellbar, dass ein Park, der dermaßen Schwerpunkte in Thematisierung setzt und immer wieder betont Themenerlebnisse bieten zu wollen wie das Phantasialand, in Zukunft gänzlich auf den Attraktionstyp, der dies am meisten verkörpert, verzichten will. Allen voran deshalb, weil dies in Europa immer noch ein Alleinstellungsmerkmal darstellt. Alton Towers, Gardaland, Port Aventura bieten so gut wie keine klassischen Darkrides. Also worauf darf man denn noch hoffen in Brühl?
 
Ein Trend von modernen Darkrides mit dem sich der Park sicherlich identifizieren kann ist es, einzigartige Fahrsysteme zu bieten. Omnimover zu Wasser und Land, Trackless Rides, Roboterarme und Gondeln sind schwer „en vogue“, da sie durch ihre Einzigartigkeit das Eintauchen in eine Fantasiewelt fördern und die Dramaturgie einer Themenfahrt besser mitgestalten können. Und die Löffelhardts haben eine Vorliebe für innovative Fahrsysteme und -erlebnisse. Liftkonstruktionen bei Rapids oder Spinning Coaster? Vor River Quest und den Winjas ungehört. Trick-Tracks sind sonst rar gesäät – bei den Winjas und Chiapas findet man sie. Einen Drop-Tower im Dunkeln bei dem man sich gegenüber sitzt hat sonst keiner gebaut. Achja, und dann wäre da ja noch der erste Flying Launch Coaster der Welt. In dieser Disziplin kann das Phantasialand also selbstbewusst mitmischen. Auch die grundsätzliche Detailverliebtheit, die zur Erstellung atemberaubender Szenen benötigt wird, wird man im Brühl niemandem absprechen. Das einzige Problem stellt die Inszenierung der Szenen dar. Animatronics sind zu kostspielig und Videotechnik alleine nutzt sich schnell ab und wirkt nicht echt genug. Trotzdem, denke ich, wird gerade für das Phantasialand die Zukunft in der Projektionstechnik liegen. Zum einen weil der Platzmangel es nötig machen wird, zum anderen weil sich via Projection Mapping eindrucksvolle Erlebnisse für verhältnismäßig kleinen Aufwand liefern lassen und man bereits erste Erfahrungen damit gesammelt hat (Wintertraum). F.L.Y. und Rookburgh sollen dem Vernehmen nach auch verstärkt in die Richtung gehen, über den Einsatz von spezialisierten Beleuchtungs- und Projektionsfirmen wird jedenfalls heftig spekuliert. Gebündelt mit Feuer-, Wasser- und Dampfeffekten, die das Phantasialand mittlerweile auch beherrscht, lassen sich aus dieser dreier Kombination schon eindrucksvolle Geschichten erzählen, ganz ohne die Roboter tanzen lassen zu müssen.
 
Die für mich momentan greifbarste Vision eines modernen Darkrides im Phantasialand, besteht aus einer Ausschlachtung der Geisterrikscha, in die dann ein Mystic Manor Klon gebaut wird. Das glaube ich deshalb, da der Themenbereich China durch das dazugehörige Hotel zwar zugleich abrisssicher ist, aber zum anderen als einziger Bereich keine wirkliche Hauptattraktion bietet. Zum anderen wird man die Geisterrikscha platztechnisch auch nur mit einem Darkride ersetzen können. Viel weniger greifbar ist die Zukunft vom Tempelkomplex. Bei einem Vollabriss erwarte ich hier eher einen neuen Themenbereich als Einzelattraktionen, was bedeutet das dort alles passieren könnte. Letzten Endes passt das Vorbild Mystic Manor auch thematisch in den China-Bereich und man könnte es als Augenzwinkern auf alte Zeiten verstehen, wenn man ein wenig bei der großen Konkurrenz abkupfert. Denn eines ist klar: man wird so oder so seinen eigenen Weg gehen und dass man diesen in Zukunft ganz ohne Themenfahrten angehen will, ist wahrscheinlich das Einzige was im Land der Fantasie unvorstellbar ist.

Bin ganz froh, dass doch noch verstanden wurde, was ich mit dem fehlenden Anreiz zur Wiederholung bei klassischen Darkrides gemeint habe   Was mir allerdings auffällt ist die Begeisterung auch bei Leuten, die keine Darkrides mögen, für die Abwärtsspirale in Droomvlucht. Daran erinnert sich jeder und würde deshalb auch gerne wieder fahren.
 
Was also gerade auch im Phantasialand funktionieren sollte, wäre ein toll thematisierter Darkride (ob mit oder ohne Projektionen) und einer ganz kleinen Portion "Action". Etwas unerwartetem, das in Erinnerung bleibt und auch bei der zehnten Fahrt noch ein Lächeln hervorruft. 

Schlecht gemacht ist es nicht keine Frage, aber soll das wirklich der neue Mega-Darkride Europas sein?



Die größte Enttäuschung sind die Animatronics. Das sieht alles im Prinzip so aus wie zu Droomvlucht-Zeiten. Da wurde der Anschluss an Amerika und Asien meilenweit verpasst. Die Animatronics bewegen sich für heutige Zeiten ziemlich steif und das ohne Ausnahme. Man hat ja nichtmal nen größeren Animatronic wie nen Drachen oder sowas. Überhaupt sind die Räume so winzig und eng und lassen kaum besonderen Spielraum. Keine größeren Kulissen, obwohl doch genug Platz gewesen wäre. Warum ist das Gebäude überhaupt so groß?

 
Das ganze virtuelle Zeug wirkt irgendwie zu gewollt und zu wenig gekonnt, an den meisten Stellen wirkt es deplatziert. Das hätte man weglassen sollen, dann wäre der Ride wenigstens authentischer wie Droomvlucht. Zuviel kitsch zerstört den Rest der Authenzität. Das man da Disney (außer it´s a small world) noch überbieten kann hätte ich nicht erwartet. Mir scheint der Ride wurde speziell auf ein Publikum bis 16 ausgerichtet.

 
Auf reale Effekte wie Nebel, Feuer, Wasser wurde leider komplett verzichtet, leider alles nur virtuell. Das virtuelle muss einen dann wirklich in den Bann ziehen, sonst kann man es gleich sein lassen. Wenigstens hätte man Nebel, Feuer, Wasser benutzen können um das virtuelle zu unterstreichen.

 
Eine Story, die während der Fahrt erzählt wird kann ich nicht feststellen, schade eigentlich. Das mit dem Aquarium-Dings ist mir das größte Rätsel. Man befindet sich in einem Schloss mit engen Räumen und dann das. Leider ist das Viech nur virtuell, als echter Animatronic wär das bestimmt der Hammer. Man starrt heutzutage einfach zu oft auf Bildschirme, als das sowas mich noch beeindrucken würde. Dazu ist die Projektionsfläche noch zu klein.


Der Ride hat nicht einen Moment wo mir nur annähernd vor staunen die Kinnlade runterklappt, das hatte immerhin der Endteil von Droomvlucht. Sowas fehlt hier völlig. Auch in Videos kommt sowas gut genug zur Geltung. Andere Darkrides beweisen das. Mich haben soviel Youtube-Darkride-Videos schon richtig umgehauen. Ob echter wirkende oder imposantere Animatronics, echte Effekte, die nicht winzig sind, riesige Kulissen, riesige Leinwände, schnellere Passagen... Da würde mir soviel einfallen. Es scheint so als wollte man mit Gewalt nen Ride haben, wo man problemlos auch 2-jährige mitnehmen kann.
Ich hoffe die Konkurrenz geht in den nächsten Jahren einen anderen weg.


 
Die 3 unterschiedlichen Fahrten sind mir ehrlichgesagt zu ähnlich, als dass ich mich 2 oder 3 mal anstellen würde.

 
Ich sag nicht, dass Symbolica schlecht wäre, vielleicht kommt das für manche so rüber, aber ein Alleinstellungsmerkmal, dass den Ride international von anderen abhebt kann ich nicht entdecken. Ich erwarte nicht, dass es besser wird als bei Disney/Universal. Aber doch das etwas heraussticht, dass den Ride besonders macht. Sieht man von dem ganzen virtuellen Gedöns, den andere noch viel besser können mal ab hat sich wirklich wenig getan in über 20 Jahren. Hätte ich nicht erwartet. Das einzige was dann heraussticht ist die Tatsache, dass man keine Schienen sieht. Das gibts aber woanders auch schon.

 
Mich reizt absolut nichts an Symbolica genug um dafür eine recht weite Anreise zu unternehmen.

 
Das Phantasialand hat mit dem gewohnt hohen Themingniveau, mind. 2-3 Animatronics, die wirklich auf dem Stand der Zeit sind, Nebel, Feuer, Wasser, schnelleren Streckenteilen, Aufzügen...... wirklich eine Hohe Chance das zu überbieten. Hätte ich so nicht erwartet, da Efteling neben Disney immer als Darkride-Maßstab Europa galt. Für Heidepark, Hansapark, Holidaypark .... wäre der Ride genial, keine Frage und Symbolica bietet mehr als ich dort erwarten würde. Bei Efteling ist zumindest Droomvlucht der Maßstab und dafür das fast ein Vierteljahrhundert zwischen beiden Rides ist das mit Verlaub doch eher dürftig, was hier aufgefahren wird. Symbolica hat nichtmal nen Endteil, der mit Droomvlucht vergleichbar wäre. Kein besonderes Finale. Man erwartet noch irgendein spezielles Ding wie die Riesenkulisse der Silbermine im Phl, oder ein King Kong in der Hollywood Tour. Nur einer der täuschend Echt aussieht.
Irgendwas, dass einen umhaut. Aber da kommt nichtsmehr.