Sauber, modern. Das wäre schon mal ein Anfang. So zum Beispiel:

Hauptproblem sehe ich in der zu geringen Taktung. Wenn da ein Regionalzug hält und 100 Leute aussteigen, dann kommt nach 20 Minuten Wartezeit dieser alte PHL Bus mit 55 (?) Sitzplätzen. Einsteigen dauert ewig, weil der Fahrer von jedem noch n paar Euro kassiert und dann stopfen sich da 65 - 70 Personen rein. Drinnen wird's heiß und stickig, draußen steigt die Wut, weil da noch 30 Leute stehen und von hinten rein drücken. So selbst schon erlebt. Furchtbar.

Wie rechnet sich der Bus?
70 Personen x 5 Euro sind 350 Euro Cash die der Park für eine 10 Minuten Fahrt vom Bahnhof zum Haupteingang einsteckt. Lässt man den Busfahrer die Strecke nur 3x fahren, sind das bereits 1.050 € Einnahmen. Am Abend müssen alle wieder zurück, also nochmal 1.000 € am Abend. Macht 60.000 € im Monat mit einem alten, abgegammelten, überfüllten Bus.

Realistisch ist natürlich nicht jeder Bus immer überfüllt. Realistisch betrachtet gibt es aber auch mehr als 3 Verbindungen pro Tag. Also wenn wir von rund 210 Personen ausgehen, die im Schnitt täglich diesen Shuttle "Service" in Anspruch nehmen, kommen die 60.000 € zu Stande.

Mit dem Budget könnte man dort wirklich einen vernünftigen Shuttle Service anbieten. Saubere Busse, ordentlich Kapazität, gute Taktung. Davon bin ich überzeugt.

Nochmal. Das PHL ist so ziemlich mit der einzige Park, der den Shuttle Service aus eigener Tasche auf die Beine stellt! Aber ihr könnt ja mal persönlich bei den Löffelhardts diesbezüglich anklopfen und Eure Beschwerden vor bringen.

vor 11 Stunden, Freezymaniac hat gesagt:

In Rust werden die Shuttlebusse ja auch nicht privat vom Park betrieben.

Von wem denn sonst? Von einem barmherzigen Ritter?

vor 2 Stunden, Frisbee hat gesagt:

ICE bis Köln Messe => Regionalbahn bis Brühl => Shuttle oder Öffis zum Park.

Mit dem ICE ist das dann doch deutlich angenehmer.

Kleiner funfact am Rande: meine letzte ICE Erfahrung war München bis Köln HBF. Hat 10,5 Stunden gedauert 😂

vor 24 Minuten, mschmidke hat gesagt:

Von wem denn sonst? Von einem barmherzigen Ritter?

Tatsächlich von der Gemeinde Rust. Denke aber dass es da irgendeinen Deal gibt.

vor 1 Stunde, Frisbee hat gesagt:

.Am Abend müssen alle wieder zurück, also nochmal 1.000 € am Abend. Macht 60.000 € im Monat mit einem alten, abgegammelten, überfüllten Bus.

Der Preis für den Shuttlebus ist für hin und zurück. Man zahlt nur morgens. Deshalb nicht nochmal 1000€ Rechnen für zurück

vor 1 Stunde, Freezymaniac hat gesagt:

Nochmal. Das PHL ist so ziemlich mit der einzige Park, der den Shuttle Service aus eigener Tasche auf die Beine stellt! Aber ihr könnt ja mal persönlich bei den Löffelhardts diesbezüglich anklopfen und Eure Beschwerden vor bringen.

Aus eigener Tasche? Wäre mir jetzt neu, wenn der Park den Shuttle-Service kostenlos zur Verfügung stellt. Das Phantasialand bietet den Shuttle-Service an, lässt sich diesen auch entsprechend von den Nutzern bezahlen. Also ist der Park in dem Punkt ein Dienstleister. Für den Preis kann ich aber auch erwarten, dass die Busse nicht vollgequetscht werden wie so ne Ölsardine. Also geht die Kritik auch an den Park, an wen denn sonst?

vor 8 Stunden, flaffstar hat gesagt:

Tatsächlich von der Gemeinde Rust.

Die Gemeinde? Das ist ein Gedanke, der für mich als Brühler so unglaublich abwegig ist, dass mir das tatsächlich nicht in den Sinn kam. Donnerwetter. Sachen gibt's!

vor 23 Stunden, Weissnich hat gesagt:

Wieviele Besucher kommen denn mit Bus und Bahn? Für mich ist das unattraktiv.

Henne-Ei-Problem.

Grüße
Andreas

vor 12 Minuten, Sandokan hat gesagt:

Henne-Ei-Problem.

Nicht wirklich. Es besteht ja eine Anbindung an den ÖPNV. Wenn es keine gäbe, könntest du sagen, dass die Nachfrage erst käme, wenn es eine gäbe. Da es aber bereits eine Anbindung gibt, ist das Ei bereits gelegt und die fette DB-Henne sitzt drauf und hütet es nicht, sondern zerquetscht es, während die deutschen Politiker sie noch anfeuern. In anderen Worten: Jeder mit gesundem Menschenverstand zieht die Anreise mit dem Auto der Tortur eines DB-Abenteuers vor, unabhängig davon wie viele Shuttle-Busse die fußfaulen Öffi-Reisenden zum Park fahren.

vor 1 Stunde, bratcurry hat gesagt:

die fußfaulen Öffi-Reisenden

Sie haben mich diskriminiert!!! 😭

vor 1 Stunde, bratcurry hat gesagt:

Nicht wirklich. Es besteht ja eine Anbindung an den ÖPNV.

Wie Du schreibst, ist sie unattraktiv. Deswegen wenig benutzt und kein Anlass zur Verbesserung. Das meine ich mit Henne-Ei-Problem.

So, wie man innerstädtische Staus erheblich reduzieren könnte, wenn man das Radfahren attraktiv machen würde. Aber da kaum jemand mit dem Fahrrad fährt, gibt es ja "offenbar" keinen Bedarf an attraktiven Radverbindungen. Übrigens sind 50 % aller Pkw-Fahrten unter 5 km.

Grüße
Andreas

vor 2 Stunden, Sandokan hat gesagt:

So, wie man innerstädtische Staus erheblich reduzieren könnte, wenn man das Radfahren attraktiv machen würde.

Nicht alle Probleme lassen sich mit beispielsweise extrabreiten Fahrradwegen lösen...

vor 2 Stunden, Sandokan hat gesagt:

Aber da kaum jemand mit dem Fahrrad fährt, gibt es ja "offenbar" keinen Bedarf an attraktiven Radverbindungen. Übrigens sind 50 % aller Pkw-Fahrten unter 5 km.

Tatsächlich ist meine Autofahrt zum Einkaufen meist nicht mal einen Kilometer. Nicht, weil ich da keine Lust habe mit dem Rad zu fahren oder zu Fuß zu laufen, sondern einfach, weil ich mit dem Auto mehr Einkauf von A nach B transportieren kann. Schaffe ich mit einem Fahrrad nicht. Wäre natürlich auch zu einfach, den logischen Grund für solche Autofahrten zu beleuchten.

vor 5 Stunden, bratcurry hat gesagt:

die fette DB-Henne sitzt drauf und hütet es nicht, sondern zerquetscht es,

Was für ein unglaublicher Blödsinn.

vor 5 Stunden, bratcurry hat gesagt:

Jeder mit gesundem Menschenverstand zieht die Anreise mit dem Auto der Tortur eines DB-Abenteuers vor, unabhängig davon wie viele Shuttle-Busse die fußfaulen Öffi-Reisenden zum Park fahren.

1. Als Gruppe hat man im ÖPNV deutlich mehr Möglichkeiten sich zu unterhalten und freier zu bewegen.

2. Man trifft in der Bahn ggf. andere Besucher, oder an der Bushaltestelle und unterhält sich dann.

3. Jugendgruppen haben kein Auto

4. Ich würde mehr mit den ÖPNV fahren, wenn das letzte Stück attraktiver wäre.

Mich stört in erster Linie die Taktung! Eine 15 min Taktung muss her für die Stoßzeiten.

Ich finde die Anreise mit den ÖPNV macht nicht der Shuttlebus unattraktiv sonder die DB schon ganz alleine. Wen ich überlege von Hauptbahnhof bei mir Zuhause bis zur Shuttlebus Haltestelle brauche ich 2:30h (Wenn es keine Verspätung gibt was selten ist) mit dem Auto Schaft man die strecke in ner Stunde. Deshalb verstehe ich jeden der lieber mit dem Auto fährt.

Und mehr Busse für die Stoßzeiten klingt schön ist aber auch blöd einzurichten weil die Stoßzeiten sind teilweise wirklich nur 3-4 Fahrten und dafür extra 2 neue Busse plus Personal sind halt echt zu große Kosten.

vor 15 Minuten, ruelps hat gesagt:

1. Als Gruppe hat man im ÖPNV deutlich mehr Möglichkeiten sich zu unterhalten und freier zu bewegen.

Nicht zu vergessen, die deutlich längere Zeit, die man zusammen hat, wenn die Bahn mal wieder irgendeine Störung im Betriebsablauf hat.

vor 15 Minuten, ruelps hat gesagt:

Ich würde mehr mit den ÖPNV fahren, wenn das letzte Stück attraktiver wäre.

Der Shuttle ist da für mich nicht Mal das Problem. Das kommt tatsächlich pünktlich. Über den Faktor der Überfüllung müssen wir nicht reden, da muss bei dem Fahrpreis einfach was getan werden.

Die Gesamtzeit ist da eher für mich der ausschlaggebende Faktor. Bei mir sind es 40 Minuten mit dem Auto, mit der Bahn komme ich auf minimum 2 Stunden, dafür muss aber auch der Umstieg reibungslos klappen.

Am Ende schlägt die Zeitersparnis einfach für mich den ÖPNV in allen Belangen. Auf die anderen Fahrgäste gehe ich da noch nicht Mal ein, ich persönlich bin aber froh, wenn ich keine Bahn fahren muss.

vor 2 Stunden, Lechiii hat gesagt:

Ich finde die Anreise mit den ÖPNV macht nicht der Shuttlebus unattraktiv sonder die DB schon ganz alleine. Wen ich überlege von Hauptbahnhof bei mir Zuhause bis zur Shuttlebus Haltestelle brauche ich 2:30h (Wenn es keine Verspätung gibt was selten ist) mit dem Auto Schaft man die strecke in ner Stunde. Deshalb verstehe ich jeden der lieber mit dem Auto fährt.

Und mehr Busse für die Stoßzeiten klingt schön ist aber auch blöd einzurichten weil die Stoßzeiten sind teilweise wirklich nur 3-4 Fahrten und dafür extra 2 neue Busse plus Personal sind halt echt zu große Kosten.

Ja, same here. Der Bus wäre mir egal. Aber die Anreise mit der DB ist halt Katastrophe. Ich muss mit einem RE nach Köln fahren, der nie fährt, bzw wenn er fährt immer verspätet ist. Aktuell ist da auch noch Baustelle mit Schienenersatzverkehr, das macht dann nicht 2 Stunden Anreise sondern eher 3. Und abends zurück nochmal... Auto fährt von Tür zu Tür in einer Stunde... Auto steht auch hier und ist bezahlt. Ich hab kein Deutschlandticket müsste also für sehr viel Geld durch mehrere Tarifgebiete anreisen. Ist erheblich teurer als mit dem Auto. Ich fahr elektrisch, im Sommer mit Solarstrom, das kostet mich nix und da freut sich auch die Umwelt. ich sehe keinen einzigen Grund, den ÖPNV zu nutzen.

vor 5 Stunden, Weissnich hat gesagt:

Aber die Anreise mit der DB ist halt Katastrophe

Die Anreise mit der DB nach Brühl kann allein deswegen schon keine Katastrophe sein, weil - politisch gewollt - die DB schon seit Jahren den Bahnhof Brühl nicht mehr anfährt. In einem Land, in dem die Politik alles dafür tut, die Eisenbahn zu vernichten, fände ich es wirklich schön, wenn man nicht dauernd auf einem einzelnen Unternehmen und vor allem dessen Mitarbeitern, von denen sich viele täglich den Arsch aufreißen, damit überhaupt noch was funktioniert, herumhacken würde.

Und jede einzelne Geschichte, warum jemand angeblich aus "persönlichen Gründen" mit dem PKW besser dran ist, ist bereits tausendfach erzählt und langweilt nur noch. In diesem Land ist der ÖV in einem katastrophalen Zustand. Bis auf ganz ganz wenige Ausnahmen hat hier niemand, wirklich niemand einen Vorteil davon, den ÖV zu nutzen, und das muss wirklich nicht wieder und wieder erklärt und gerechtfertigt werden. Es ist normal und legitim, den persönlichen Vorteil über das Wohl der Allgemeinheit zu stellen. Nichtsdestotrotz ist nachhaltiger Verkehr ohne einen funktionierenden ÖV nicht möglich. Deswegen ist jedweder Einsatz dafür, den ÖV nicht noch schlimmer werden zu lassen, eine Investition in die Zukunft dieses Landes. Natürlich ist und bleibt es ein Fakt, dass die überwiegende Mehrheit der Besucher des Phantasialands aus Gründen des persönlichen Vorteils nicht mit dem ÖV anreisen wird, und das ist vollkommen nachvollziehbar, denn es ist einfach fast immer schneller und oft sogar auch billiger, es nicht zu tun. Trotzdem sind ja die Shuttlebusse zu bestimmten Zeiten regelmäßig propenvoll, dh es gibt ein gewisses Potential an verstrahlten Menschen, die diese beschwerliche Form der Anreise aus irgendeinem Grund trotzdem auf sich nehmen. Es würde doch in einem ersten Schritt völlig ausreichen, dieses Potential so gut wie möglich auszuschöpfen und stetig zu erweitern. Wie ich weiter oben gelernt habe, gibt es ja durchaus Gemeinden, die ihren Park dabei unterstützen. Ich fände es beispielsweise angemessen, wenn man die, die mit dem ÖV anreisen, nicht am Ende aller Strapazen auch noch damit bestrafen würde, dass sie für die letzte Meile das dreifache dessen zahlen müssen, was ein mit vier Personen besetzter PKW an Parkgebühren zahlt.

vor 3 Stunden, mschmidke hat gesagt:

Die Anreise mit der DB nach Brühl kann allein deswegen schon keine Katastrophe sein, weil - politisch gewollt - die DB schon seit Jahren den Bahnhof Brühl nicht mehr anfährt.

Eine ziemlich spitzfindige und im Zweifel irreführende Aussage. Natürlich wird der Bahnhof Brühl fahrplanmäßig angefahren, ob nun von der DB Regio AG oder einer privaten Verkehrsgesellschaft. Übrigens fahren auch die Züge privater Bahngesellschaften auf Gleiswerk der DB Netze AG, also ist die Aussage "Anreise mit der DB" trotzdem nicht ganz falsch.

vor 3 Stunden, mschmidke hat gesagt:

Und jede einzelne Geschichte, warum jemand angeblich aus "persönlichen Gründen" mit dem PKW besser dran ist, ist bereits tausendfach erzählt und langweilt nur noch. In diesem Land ist der ÖV in einem katastrophalen Zustand. Bis auf ganz ganz wenige Ausnahmen hat hier niemand, wirklich niemand einen Vorteil davon, den ÖV zu nutzen, und das muss wirklich nicht wieder und wieder erklärt und gerechtfertigt werden. Es ist normal und legitim, den persönlichen Vorteil über das Wohl der Allgemeinheit zu stellen.

Das Lamento vom Schwarm rücksichtsloser Egoisten kommt mir inzwischen auch bekannt vor und ich würde mal vorsichtig in Frage stellen, ob es hilfreich ist, das bei jeder Gelegenheit wieder zu beschwören.

vor 3 Stunden, mschmidke hat gesagt:

In einem Land, in dem die Politik alles dafür tut, die Eisenbahn zu vernichten (...)

Woher stammt nun wieder diese hanebüchene Aussage? Warum sollte der Staat eine Gesellschaft vernichten, die zu 100 % ihm gehört? (100 % Stimmanteile via Bund). Wenn man so Aussagen verbreitet, sollte man doch wenigstens mal irgendwo auch Belege für den Nonsens haben, den man da postet. Dass der Staat die Zuschüsse für die Sanierung des maroden Bahnnetzes in den letzten Jahren massiv erhöht hat, lassen wir dabei auch irgendwie weg.🤔

"Mit ihrer grundgesetzlichen Gewährleistungsverantwortung ist die Bundesrepublik Deutschland (Bund) mit Abstand der bedeutendste Zuschussgeber. Mit 14,7 Mrd. € entfielen rund 92 % aller Investitionszuschüsse des Jahres 2025 auf den Bund. Die restlichen Mittel stammten von Ländern und Gemeinden (1,1 Mrd. €, 7 %), der EU (0,1 Mrd. €, 1 %) und sonstigen Zuschussgebern (<0,1 Mrd. €, <1 %)."

Quelle: https://ir.deutschebahn.com/de/db-konzern/investitionen/

"Nach Bahn-Angaben wurden in diesem Jahr unter anderem 1.851 Weichen erneuert - gut 30 Prozent mehr als im Vorjahr. Außerdem seien 1.940 Kilometer Gleise verlegt, und es sei an 872 Bahnhöfen gebaut worden. Die Arbeiten reichten von neuen Aufzügen und Bänken über Wetterschutzhäuschen bis zu barrierefreien Bahnsteigen. 113 Bahnhöfe seien nach neuesten Standards zu sogenannten Zukunftsbahnhöfen ausgebaut worden."
Quelle: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/bahn-investitionen-bilanz-100.html

vor 3 Stunden, mschmidke hat gesagt:

Bis auf ganz ganz wenige Ausnahmen hat hier niemand, wirklich niemand einen Vorteil davon, den ÖV zu nutzen, und das muss wirklich nicht wieder und wieder erklärt und gerechtfertigt werden.

Dann tu es bitte auch selber nicht, wenn es dich wie weiter oben geschildert, ja langweilt. Dann hätten wir uns diesen Absatz nämlich hier sparen können.😉

vor 3 Stunden, mschmidke hat gesagt:

Es ist normal und legitim, den persönlichen Vorteil über das Wohl der Allgemeinheit zu stellen. Nichtsdestotrotz ist nachhaltiger Verkehr ohne einen funktionierenden ÖV nicht möglich. Deswegen ist jedweder Einsatz dafür, den ÖV nicht noch schlimmer werden zu lassen, eine Investition in die Zukunft dieses Landes. Natürlich ist und bleibt es ein Fakt, dass die überwiegende Mehrheit der Besucher des Phantasialands aus Gründen des persönlichen Vorteils nicht mit dem ÖV anreisen wird, und das ist vollkommen nachvollziehbar, denn es ist einfach fast immer schneller und oft sogar auch billiger, es nicht zu tun.

vor 3 Stunden, mschmidke hat gesagt:

Trotzdem sind ja die Shuttlebusse zu bestimmten Zeiten regelmäßig propenvoll, dh es gibt ein gewisses Potential an verstrahlten Menschen, die diese beschwerliche Form der Anreise aus irgendeinem Grund trotzdem auf sich nehmen. Es würde doch in einem ersten Schritt völlig ausreichen, dieses Potential so gut wie möglich auszuschöpfen und stetig zu erweitern. Wie ich weiter oben gelernt habe, gibt es ja durchaus Gemeinden, die ihren Park dabei unterstützen. Ich fände es beispielsweise angemessen, wenn man die, die mit dem ÖV anreisen, nicht am Ende aller Strapazen auch noch damit bestrafen würde, dass sie für die letzte Meile das dreifache dessen zahlen müssen, was ein mit vier Personen besetzter PKW an Parkgebühren zahlt.

Ich hab mal interessehalber geschaut, was mich eine Strecke hin und zurück in meiner Stadt hier kostet, die in etwa die gleiche Länge wie die in Brühl vom Bahnhof zum Phantasialand hat. (4,7 km laut VRS.de). Ich komme da beim Preis des Bustransfers bei meinem lokalen ÖPNV-Verbund auf einen einfachen Preis pro Strecke von 3,80 Euro. Mal 2 genommen sind das 7,60 Euro. Also ich find vom Preis her ist das Shuttle jetzt keine "Bestrafung", so wie du es bezeichnest. Klar, auch ich würde Familientickets fürs Shuttle sinnvoll finden. Dass das Shuttle von der Kapazität hier maßlos überlastet ist, brauchen wir auch nicht drüber reden.

Lediglich der Vergleich Parkplatzgebühren vs. Shuttlekosten langweilt irgendwie. Das eine ist eine Dienstleistung mit Personenbeförderung, das andere ist einfach eine Dienstleistung zur Unterbringung des eigenen PKW, mehr nicht. Ich finde es da auch vollkommen gerechtfertigt, dass ein Personentransfer mehr als ein Parkplatz kostet. 😉

Ich würde aber empfehlen, dass wir das Thema hier mal dem eigentlichen Ursprung zurückführen:

https://www.phantafriends.de/topic/6378-phantastische-mobilit%C3%A4t-bahn-bus-shuttle-autobahn-parkpl%C3%A4tze-radwege/

Der richtige Thread für die Anreise zum Park ist dort zu finden, hier geht es ja eigentlich um die Erweiterung des Parks. Vielleicht kann man ja auch die bisherigen Beiträge verschieben, die mal wieder abgedriftet sind. 😅