Aurora Posted April 3 Share Posted April 3 Da ich hier bisher kein eigenes Thema zu den Delfinen im Phantasialand gefunden habe, bekommt dieser Teil der Geschichte des Phantasialand auch seinen Platz. In Deutschland gab es ursprünglich 14 Delfinarien, heute sind glücklicherweise nur noch zwei übrig geblieben: Der Zoo Duisburg und der Tiergarten Nürnberg sind die letzten Einrichtungen Deutschlands, die insgesamt 14 Delfine halten (Stand Nov. 2021). Aus "Flippers Erbe - Delfinarien in der Kritik" https://www.prowildlife.de/aktuelles/hintergrund/delfinarien/ Viele große Parks wie das Phantasialand, das Safariland, der Holiday Park, der Europa Park, der Hansa Park oder der Heide Park hatten Delfinshows bis Mitte der 90er Jahre. https://wdsf.eu/delfinarien?start=8 Dass es sich dabei um Tierquälerei handelte, war den Menschen bis zu den 90er Jahren anscheinend noch nicht bewusst, zumal Fernsehserien wie "Flipper" die Herzen der Menschen eroberten. Zum Delfinarium im Phantasialand, der Text stammt von https://freizeitparkfun.fandom.com/de/wiki/Phantasialand In den Anfangsjahren des Phantasialandes fand die Delfinshow noch im Märchensee statt. Das Delfinarium wurde erst Anfang der 1970er-Jahre errichtet. Anfangs war es noch eine Traglufthalle, aber mit der Zeit wurde die Anlage befestigt. Aufgrund vieler kritischer Stimmen bezüglich des Wohlbefindens der Delfine wurde das Becken vergrößert. In der Winterpause 1991/92 wurde das Delfinarium zum Aquatheater umgebaut. Die Delfinshow bestand im Normalfall aus zwei oder drei Delfinen, die unter der Leitung des Lehrmeisters Eddy van Stein verschiedene Kunststücke vollführten. So sprangen sie beispielsweise auf Kommando über meterhoch gespannte Seile, sammelten Ringe ein, spielten mit einem Ball und sangen den Besuchern sogar Lieder vor. Edited April 4 by PasXal Ein Bild entfernt wegen der Ursprungsquelle (see edit history) Tommy, Nachtfalke, Eddie Van Tasialand and 5 others 4 2 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dingens Posted April 3 Share Posted April 3 Schöne Zusammenfassung. Es wäre noch zu erwähnen, dass 1991 Seelöwen anstelle der Delfine gezeigt wurden. Aurora 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurora Posted April 3 Author Share Posted April 3 Eine ausführlichere Historie der Delphinshow findet man hier (PHL-Infos und Toverland-Infos wurden ja zu Frei-Zeit-Blog) https://frei-zeit-blog.de/phantasialand/shows/delfinarium/ Ich schätze die Arbeit von Holger Monschau und anderen, die in den vielen Jahren so viele Infos und Bilder zusammengetragen haben. Das alte Phantasialand-Fans Forum kann man ja noch besuchen und die alten Diskussionen lesen. 😉 https://web.archive.org/web/20140208001837/http://www.phantasialand-fans.de/topic/7523-delfinarium-delfinshow-1972-1991/ https://web.archive.org/web/20120925043435/http://phantasialand-fans.de/topic/941-delfinarium-und-die-tiger/ Am Ende dieses Videos von 1969 sieht man ebenfalls das schwimmende Delphinbassin im Märchensee. Ruechrist and luetten30 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurora Posted April 14 Author Share Posted April 14 In der Peter Alexander Show von 1987 sieht man einige Ausschnitte aus der Delfinshow. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frisbee Posted April 21 Share Posted April 21 Delfin Shows gab es im Phantasialand, im Holidaypark, im HeidePark und in vielen Zoos sowieso. Das war damals wohl ein Trend, so wie später jeder Park ein Mad House hatte und später überall Splash-Battle gebaut wurden. Delfin Show gibt es heute soweit ich weiß nur noch im Nürnberger Zoo. Dort ist auch die Fläche wirklich groß, ne extra gebaute Lagune und dort geht das auch in Ordnung. Ist eben ein Zoo und kein Park. Ich finde diese Trennung auch gut. Zoo = Fachkompetenz für Tiere. Freizeitpark = Fachkompetenz für Attraktionen, die ja auch technisch immer anspruchsvoller werden. Deshalb gut, dass es im PHL keine Tiger, Robben und Delfine mehr gibt. Die sollen sich da mal lieber auf Thematisierung und coole Rides konzentrieren 👍 luetten30, Eddie Van Tasialand and MortenV 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Badu Posted April 23 Share Posted April 23 Am 21.4.2024 um 12:37 schrieb Frisbee: Delfin Shows gab es im Phantasialand, im Holidaypark, im HeidePark und in vielen Zoos sowieso. Das war damals wohl ein Trend, so wie später jeder Park ein Mad House hatte und später überall Splash-Battle gebaut wurden. Delfin Show gibt es heute soweit ich weiß nur noch im Nürnberger Zoo. Dort ist auch die Fläche wirklich groß, ne extra gebaute Lagune und dort geht das auch in Ordnung. Ist eben ein Zoo und kein Park. Ich finde diese Trennung auch gut. Zoo = Fachkompetenz für Tiere. Freizeitpark = Fachkompetenz für Attraktionen, die ja auch technisch immer anspruchsvoller werden. Deshalb gut, dass es im PHL keine Tiger, Robben und Delfine mehr gibt. Die sollen sich da mal lieber auf Thematisierung und coole Rides konzentrieren 👍 Das kann ich so nicht ganz stehen lassen. Tiere in Gefangenschaft ist zurecht ein immer kritischer gesehenes Thema. Es ist nicht in Ordnung Delfine in einem Becken zu halten egal wie groß es ist. Und die Becken sind teilweise auch heute noch genauso klein wie damals im Phantasialand. Also die Kompetenz die du Zoos zusprichst üben sie nicht aus. Aber würden sie das zum vollen Umfang tun würden sie erst gar keine Tiere halten. Das geht nämlich für 99% aller Tierarten die in Zoos existieren nicht "Artgerecht" 😕 Bananenblatt, Zuckerwatte, Eddie Van Tasialand and 2 others 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frisbee Posted April 23 Share Posted April 23 Was man Zoos zu Gute halten muss: die Tiere werden dort älter als in freier Wildbahn. Viele Arten wären bereits ausgestorben, wenn Zoo's sich nicht aktiv um die Nachzucht und die genetische Vielfalt kümmern würden. Somit ja, die Gehege sind natürlich kleiner als in freier Wildbahn, aber den Tieren geht es dort gut - oder sogar besser wie in der Wildnis. Was ich damit sage ist: Zoos haben mehr Kompetenz wenn es um Tiere geht, als Freizeitparks. Und: ich finde es gut, dass Freizeitparks keine Tiershows mehr anbieten. Quetzacoatl, Andyvoice and MortenV 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zuckerwatte Posted April 23 Share Posted April 23 Übrigens gibt es in duisburg auch noch Delfine. Allein das höhere Alter ist für mich nicht zwingend ein Indiz für ein tiergerechtes Leben... aber da werden wir uns wohl nicht einig Link to comment Share on other sites More sharing options...
ruelps Posted April 24 Share Posted April 24 Duisburg: Dort habe ich schon mehrfach Proteste vor dem Zoo gesehen. Ich glaube das möchte kein Freizeitpark haben. Das der Zoo daran festhält, dass wundert mich auch. Meines Wissens wurde die Anlage damals von RWE gesponsert. Edited April 24 by ruelps (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurora Posted April 24 Author Share Posted April 24 Ich bin froh, dass es die Definarien in Freizeitparks nicht mehr gibt, auch wenn ich verstehe, dass uns die Betreiber damals die exotischen Tiere der Welt näher bringen wollten. Als Kinder fanden wir das vermutlich alle toll, auch durch Serien wie Flipper, die wir geliebt haben. Aber haben wir uns damals Gedanken gemacht, wie sehr die Tiere unter der Gefangenschaft, der Isolation und dem begrenzten Platz leiden müssen, während wir unseren Spaß hatten? Als Kind habe ich die Delfinshow im Phantasialand und im Holiday Park gesehen. Ich verurteile mich und niemanden dafür, der das damals auch gemacht hat, aber aus heutiger Sicht ist es ist nicht mehr richtig und sollte abgeschafft werden. Es ist kein Wunder, wenn Tiere auf zu engem Raum krank werden und sterben. Das ist so, als wenn wir unser ganzes Leben in einer kleinen Gummizelle verbringen müssen ohne Chance auf Freiheit. Das Phantasialand hat als erster Park mit den Shows angefangen und die anderen Parks haben es dann nachgemacht. https://wdsf.eu/delfinarien/128-ehemalige-delfinhaltung-in-deutschland-in-10-einrichtungen Phantasialand von 1967-1991 Holiday Park von 1971-1994 (mindestens 6 verstorbene Delfine) Europa Park von 1976-1993 Hansa Park von 1978-1994 Heide Park von 1979-2008 Zu den letzten beiden Zoos, die noch Delfine haben: der Tiergarten Nürnberg https://tiergarten.nuernberg.de/entdecken/hoehepunkte/delfinlagune-und-manatihaus/delfinlagune.html und der Zoo Duisburg https://delfinarium-zoo-duisburg.de/historie https://www.prowildlife.de/aktuelles/hintergrund/delfinarien/ Zitat Der berühmte Delfinschützer Richard O´Barry bezeichnete den Duisburger Zoo als „größten Delfin-Friedhof der Welt“. Seit der Eröffnung des Delfinariums 1965 starben hier mehr als 60 Delfine. Im Tiergarten Nürnberg starben seit 1971 insgesamt mehr als 30 Tiere, viele davon schon als Jungtiere. Diese Zahlen zeigen, dass Delfine nicht in Gefangenschaft leben sollten. Bereits seit Jahren weisen Wissenschaftler*innen darauf hin, dass diese hochintelligenten Meeressäuger nur äußerst schlecht mit den Bedingungen in Gefangenschaft zurechtkommen. In Freiheit schwimmen Delfine rund 150 Kilometer am Tag und tauchen bis zu 300 Meter tief – Bedingungen, die kein Delfinarium der Welt erfüllen kann. Außerdem sind sie hochsensibel. Der permanente Lärm von Besucher*innen und Unterwasserpumpen bedeutet für die Delfine einen enormen Stress – mit fatalen Folgen: In Duisburg und Nürnberg starben fast die Hälfte der wild gefangenen Delfine innerhalb weniger Wochen und Monate. Auch die Zuchtprogramme der Delfinarien in Deutschland weisen meist nur einen mäßigen Erfolg auf. In Duisburg und Nürnberg sterben zwei Drittel der Nachzuchten vor oder kurz nach der Geburt. Hinzu kommen noch all jene Jungtiere, die zwar die Geburt selbst überstehen, aber nie das Erwachsenenalter erreichen. Seit der Eröffnung der beiden deutschen Delfinarien in den sechziger beziehungsweise Anfang der siebziger Jahre überlebten nur rund 10 Nachzuchten. https://www.peta.de/themen/delfinarium-duisburg-nuernberg/ Zitat In Delfinarien werden Delfine nicht nur eingesperrt, sondern auch mit Psychopharmaka ruhiggestellt. Die Gefangenschaft in viel zu kleinen Becken, mangelnde Ausweichmöglichkeiten und die Isolierung einzelner Delfine führen bei vielen der Tiere zu Frust und Aggressivität, die durch gezielte Medikamentengabe unterdrückt werden. Das mit dem Artenschutz (vor allem bei Delfinen) stimmt so auch nicht. Zitat Die Delfinarien in Nürnberg und Duisburg tragen keinesfalls zum Artenschutz bei, denn bislang wurde kein einziger Delfin wieder in die freie Wildbahn entlassen. Große Tümmler sind keine bedrohte Tierart und benötigen daher auch keinen Artenschutz. Trotz ihrer Beteuerungen in Sachen Artenschutz haben beide Zoos in der Vergangenheit viele Wildfänge importiert und zudem zahlreiche und tragische Verluste verzeichnet. Bananenblatt, Jokie and rollercoaster_cologne 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frisbee Posted April 25 Share Posted April 25 Vielen Dank Aurora, dass du das recherchiert und hier nochmal aufbereitet hast. Ich finde das sehr gut. Was mir nicht gefällt, ist die Darstellung von Peta. Wenn es dort heißt, im Holiday Park sind von 1971-1994 insgesamt 6 Delfine verstorben, dann sagt diese Zahl einfach nichts aus. Schlimmer noch: mit "Tod" wird ein negatives Bild auf den Park gelenkt um die Interessen von Peta zu stärken und Spenden einzutreiben. Das sehe ich kritisch. Bei einem durchschnittlichen Alter von Delfinen in freier Wildbahn (25 Jahre) wäre es interessant, wie alt die Delfine im Holidaypark geworden sind. Und eben auch, wieviele Delfine sie dort hatten. Wenn sie 15 Defline hatten und davon sind in den 23 Jahren nur 6 verstorben, ist das ein super Wert. Hatten sie jedoch nur 3 Delfine und diese mussten alle 11 Jahre ersetzt werden, dann ist das desaströs. Ich möchte das Thema aber auch nicht weiter aufblasen. Hier soll es ja eigentlich um das PHL gehen, um Baustellen und die Zukunft. Und nicht um Delfine vor 20 Jahren. Wie gesagt: ich finde es gut, dass es diese Shows in Freizeitparks nicht mehr gibt. geoalrik, Bananenblatt, Aurora and 1 other 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anira Posted April 27 Share Posted April 27 Delfine nicht im Park ist richtig so und alles, spreche nichts dagegen, aber PETA ist eine schlechte Quelle für solche Themen. Ich dachte deren schlechten Ruf war sehr bekannt? Aurora, Noctew, Bananenblatt and 2 others 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aurora Posted April 27 Author Share Posted April 27 Danke Anira, wieder etwas gelernt. Das wusste ich nicht, dass PETA einen so großen schlechten Ruf hat und sie sogar das Ende jeglicher Tierhaltung (also auch der Haustiere) wollen. https://zoos.media/medien-echo/7-gruende-gegen-peta/ MortenV, Frisbee, Bananenblatt and 1 other 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
TOTNHFan Posted April 28 Share Posted April 28 PETA ist eine radikale Organisation. Kein "normaler" Tierschutz. Edited April 28 by TOTNHFan (see edit history) MortenV, Bananenblatt and Aurora 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UP87 Posted April 29 Share Posted April 29 Die PETA ist eine komische Publicity-Stunt-Organisation, die sich unter anderem regelmäßig darüber beschwert, dass in Videospielen virtuelle Tiere getötet werden. Die PETA beschwert sich, dass Mario als Power-Up einen Tanooki-Anzug hat... Sorry, der Laden macht wirklich alles um Aufmerksamkeit zu erhalten und ist deshalb in Gänze nicht Ernst zu nehmen. Aber insgesamt stimmt das schon. Zoos sind in Sachen Artenschutz fragwürdig. Ein Auswildern der Tiere ist in den meisten Fällen auch gar nicht möglich, da die entsprechenden Tiere in der freien Wildbahn nicht überleben würden. Das erfordert schon sehr spezielle Programme, die die Tiere ihr gesamtes Leben lang darauf vorbereiten und das machen Zoos nur in wenigen Ausnahmefällen. Shows mit Kunststückchen sind dann nochmal ein ganz eigenes Thema... Link to comment Share on other sites More sharing options...
phl_Titus Posted May 19 Share Posted May 19 Guten Abend, Ich habe einen Anhänger von der Delfinschau in meiner Sammlung. Meine Frage ist wann diese Anhänger verkauft wurden. Es muss ja von '91, '92 sein weil es dort durch das Aquatheater umgebaut wurde. Auf der Rückseite steht 800 REU. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bananenblatt Posted May 19 Share Posted May 19 vor 2 Stunden schrieb phl_Titus: Es muss ja von '91, '92 Ich vermute mal du meinst vor statt von. vor 2 Stunden schrieb phl_Titus: Auf der Rückseite steht 800 REU Ich denke mal dass du da schon selber nach gegooglet hast, ich fand es aber interessant: Es handelt sich hierbei wohl um die Legierung (800/1000 Anteile Silber) und REU steht für den Hersteller Fritz Reu & CO. Metallwarenfabrik in Neubach/Württemberg Mümpfchen 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
phl_Titus Posted May 20 Share Posted May 20 Guten Morgen, ja, ich meinte vor '91 '92🙈. Vielen Dank für die Informationen. Ich habe auf Google gesehen, dass es diese Anhänger auch mit anderen Motiven gab die nichts mit dem PHL zu tun haben. Also hat das phantasialand wohl die Anhänger dann gar nicht hergestellt. Aber wurden die dann dort verkauft? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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