Wir kommen da nicht zusammen, @flaffstar . Meine Kritik an dir bezieht sich darauf, dass du mit Zahlen aus irgendwelchen Apps hantierst, aber eben die Hintergründe nicht kennst - wie vermutlich niemand in diesem Forum. Vielleicht würde Chiappas in einem anderen Park weiter munter fahren, bis irgendwann die große Evakuierung starten müsste. Möglicherweise ist man im Phantasialand einfach auch nach dem schweren Brand der Gebirgsbahn besonders sensibel, was den Umgang mit Störungen angeht. Das wäre dann sogar verantwortungsvoll im Zweifel eine Attraktion auszulassen.

Es wäre schön, wenn wir irgendwann wieder zum Faden des Themenstrangs zurück kämen. NeuXX Spekulationen und Wünsche.🙂

vor 7 Stunden, flaffstar hat gesagt:

der Hinsicht "Availability" Welten besser. Wenn ihr andere Erfahrungen gemacht habt, freuts mich.

Jetzt sprichst Du generell von Availability. Da widerspreche ich gar nicht. Oben stand etwas von "zuverlässigeren Attraktionen". Vielleicht habe ich das ja falsch verstanden, indem ich es auf technische Zuverlässigkeit bezog. Und zu dem Punkt wollte ich nur anmerken, dass ich keinerlei Wissen darüber habe, warum die Attraktionen häufig geschlossen haben, aber es für zu kurz gesprungen halte, von häufigen Schließungen immer direkt auf technische Mängel zu schließen. Bei Taron muss einer in die Pause, aber kein Springer ist da? Zack, Viertelstunde Downtime, weil ein Zug rausrangiert werden muss. Sowas ist halt auch oft. Vielleicht haben sie im Europapark ja auch nicht so extreme Personalprobleme wie in Brühl (vielleicht zahlen sie ja sogar über Mindestlohn).

Bearbeitet vor 11 Stunden11 h von mschmidke (Bearbeitungshistorie anzeigen)

vor 2 Stunden, Bahnschalker hat gesagt:

Wir kommen da nicht zusammen, @flaffstar . Meine Kritik an dir bezieht sich darauf, dass du mit Zahlen aus irgendwelchen Apps hantierst, aber eben die Hintergründe nicht kennst - wie vermutlich niemand in diesem Forum. Vielleicht würde Chiappas in einem anderen Park weiter munter fahren, bis irgendwann die große Evakuierung starten müsste. Möglicherweise ist man im Phantasialand einfach auch nach dem schweren Brand der Gebirgsbahn besonders sensibel, was den Umgang mit Störungen angeht. Das wäre dann sogar verantwortungsvoll im Zweifel eine Attraktion auszulassen.

Es wäre schön, wenn wir irgendwann wieder zum Faden des Themenstrangs zurück kämen. NeuXX Spekulationen und Wünsche.🙂

Ich meine mich daran zu erinnern das im Europapark nach 2001 es schon mehrfach gebrannt hat.

Im Phantasialand meines wissen nicht mehr.

Natürlich muss der Zusammenhang nicht zwangsläufig vorhanden sein, es spricht gegen unvernünftiges Handeln des Parks.

Eigentlich kann ich mir nicht vorstellen dass aus tatsächlichen Mängeln, Ersparnis etc es ständig zu ausfällen kommt. Viel mehr:

1. Thematisierungen erschweren Zugänglichkeit

2. Die enge Bauweise, lässt ein betrieb und Überprüfung gleichzeitig nicht zu. ( mir ist auch klar, dass das gerade bei Achterbahnen kaum möglich ist, glaube aber manche Parks versuchen es gleichzeitig)

3. Sicherheit und Vorsorge

4. Talocan, hier musste erst auf Suche gegangen werden, es wurde Ultra gründlich gearbeitet um die Sicherheit zu garantieren

5. Innovative neue Fahr- Systeme : Spezielle Ersatzteile, kein schema F, experten für Attraktionen…

6. Wenn du bis hier gelesen hast, danke für deine Aufmerksamkeit 🙆🏼‍♂️

Einen Zug raus- und wieder reinnehmen wird nur von einem Techniker gemacht, nicht von den Ride OPS. Dies wird also nicht geschehen, nur weil jemand in die Pause geht. Alle Notausgänge ablaufen, wenn jemand neu zu der Attraktion kommt? Ja, Stunde vor Parköffnung, definitiv nicht im laufenden Betrieb.

Warum die Ausfälle mittlerweile (kam mir früher nicht so häufig vor) so hoch sind, weiß ich auch nicht. Aber im EP, aber auch teils in anderen Parks wie Tripsdrill z.B., Walibi Belgien oder Parc Asterix, ist dies ebenfalls nicht der Fall. Das Energylandia mit seinen 20 Achterbahnen, so gut wie nie Störungen. Ich bin regelmäßig in irgendwelchen Parks unterwegs. Und da gibt es echt große Unterschiede. Im Thorpe Park dagegen laufen gefühlt nie alle Attraktionen gleichzeitig. 😅 Im PHL ist es aber auch echt auffällig geworden mit den Ausfällen. MaC regelmäßig down. Da frage ich mich schon, warum? Das ist ein schienengeführtes Fahrzeug mit Media content. Musste da auch schon mal vor der Station aussteigen, weil nichts mehr ging. Taron wurden wir auf der Schlussbremse evakuiert, danach fuhr die Bahn nicht mehr. Einer der Winjas grundsätzlich in Störung bei meinen letzten Besuchen. Chiapas...

Woran das auch immer liegt, es ist nicht gut. Und dann sind wir wieder bei der Besucherzahl: Es muss denen ja bewusst sein, dass es diese Ausfallzeiten gibt. Ob an zu wenig Personal, Materiallieferschwierigkeiten, whatever, aber dann muss man den Besucherandrang regulieren, damit man als Gast auch noch etwas von seinem Besuch im Park hat, außer Wartezeiten. Aber das ist ja nicht mehr deren Philosophie. 😕

Ohne auf die Statistiken einzugehen, deren Qualität hier ja teilweise angezweifelt wird (möglicherweise auch zurecht - ich habe mich bisher noch nicht näher damit beschäftigt), kann ich die Beobachtungen von flaffstar bestätigen.

Ich war als Teenager über ca. 6 Jahre rund 30 Mal pro Jahr im Europapark (inzwischen nur noch 3-4 Tage im Jahr). Ins Phantasialand fahre ich dagegen etwa zweimal im Jahr für jeweils zwei Tage. Trotzdem habe ich bislang mehr Störungen im Phantasialand erlebt als im Europapark. Die Zuverlässigkeit der Attraktionen im Europapark ist schon sehr beeindruckend; man muss einfach sagen, dass die Operations dort zur Weltspitze gehören.

Ich kann auch nachvollziehen, dass das Phantasialand deutlich schwierige Ausgangsbedingungen hat als der Europapark, wie durch den Einsatz vieler Prototypen, moderner State-of-the-Art-Technik und die deutlich aufwändigere Thematisierung, die Evakuierungen eventuell komplexer macht. Am Ende sind die Gründe für die Gäste jedoch zweitrangig. Sie erwarten verständlicherweise, dass sie die Attraktionen nutzen können, mit denen schliesslich auch gross geworben wird.

Hinzu kommt, dass das Phantasialand im Vergleich zum Europapark weniger Attraktionen hat. Umso stärker fällt es ins Gewicht, wenn zwei oder drei Hauptattraktionen gleichzeitig geschlossen sind (zumal es in letzter Zeit auch vorkam, dass es mehr waren). Gerade wenn man nur einen Tag Zeit hat, ist das natürlich ärgerlich. Ich habe sogar schon einmal meine Reise kurzfristig umgebucht, weil Chiapas und Black Mamba gleichzeitig über längere Zeit ausser Betrieb waren.

Was man dem Phantasialand allerdings definitiv zugutehalten muss, ist, dass dort immer mit Hochdruck daran gearbeitet wird, die Attraktionen noch am selben Tag wieder in Betrieb zu nehmen. Ich habe in anderen Parks wie Efteling, PortAventura, Gröna Lund oder Liseberg schon erlebt, dass eine Attraktion nach einer Störung einfach für den Rest des Tages geschlossen bleibt. Im Phantasialand hat man dagegen oft trotzdem noch die Gelegenheit, die Attraktion im Laufe des Tages zu fahren - selbst wenn sie erst eine Stunde vor Parkschluss wieder öffnet.

Bearbeitet vor 8 Stunden8 h von Mouillard (Bearbeitungshistorie anzeigen)

Und nur um das Thema noch mal anzuheizen: Chiapas ist heute auch wieder bislang nicht gefahren und River Quest ist auch in Störung. Klar ich bin nicht vor Ort, kann die Situation nicht einschätzen, aber bitte.... Das ist doch nicht normal.

Auch für mich ist es so, dass im EP viel mehr rund läuft und es wenig Downtimes gibt. Ich guck auch oft auf die Wartezeiten über die Apps die es so gibt. Und es ist schon signifikant auffällig, wie oft im PHL was down ist. Chiapas ist da wohl die Oberdiva ;)
Und klar, der EP hat ganz andere Ressourcen als das PHL. Aber mal ehrlich... Das interessiert den "Normalo" Besucher nicht, warum gerade Taron, Chiapas, etc. nicht fahren und warum es im EP besser läuft. Die wollen fahren an dem Tag.... Und sage sich nicht, ach das arme PHL hat ja auch gar keine Chance gegen den Goliath Europa-Park. Dann ists ja okay, dass hier nix fährt. Überspitzt gesagt.
Den Vorwurf muss sich das PHL, meiner Meinung nach, gefallen lassen, dass oft was nicht verfügbar ist.

4 hours ago, Imersiveflow said:

Ich meine mich daran zu erinnern das im Europapark nach 2001 es schon mehrfach gebrannt hat.

Im Phantasialand meines wissen nicht mehr.

Es gab zumindesten 2018 einen Schwelbrand bei Chiapas.

Bearbeitet vor 5 Stunden5 h von UP87 (Bearbeitungshistorie anzeigen)

23 hours ago, Sascha Berger said:

Also der EP hat ja ähnlich offen wie das PHL. Und hier hört man weniger über Ausfälle. Und das bei wesentlich mehr Attraktionen. Wenn man will, geht das schon.

Mit so viele Fahgreschäfte bemerkt man es auch gar nicht wenn es im EP eine Störung gibt. Sowies bemerkt man in PHL einfach viel schneller. Einerseits weil weniger Attraktionen, Anderseits auch weil alles ganz nahe an einander ist. Zu dritt viellecht auch wegen die Menge an Infotafeln überall im Park.

22 hours ago, flaffstar said:

Chiapas hat z.B. eine Downtime von 10% gehabt in den letzten 7 Tagen, alleine heute war die Kiste wieder drei Stunden lang geschlossen. MaC ca. 12%, Winjas jeweils ca. 5%, Talocan 7%. Diese Zahlen wirst du beim Europapark vergeblich suchen.

Mit nur Zahlen von den letzten 7 Tage is das ja eher Anekdotisch und nicht gerade eine gute Statistik.

18 hours ago, flaffstar said:

on welchen Spekulationen redest du denn? Dass die Attraktionen im EP zuverlässiger sind ist einfach Fakt.

Also ehrlich. Voltron verliert eine Schraube und einige Minuten Später fährt das Ding wieder. Wieso geht das. Wenn im andere Parks sowas passiert wird die Anlage für Tage geschlossen um zu untersuchen wie das passieren könnte. Diese Schrauben werden normalerweise Tächlig kontroliert. Das da die Mutter raus gegangen ist heist also das man Voltron entweder für recht viele Tage nicht Kontroliert hat, oder ALLE Mechaniker geschlafen haben.

Wenn man so die sachen Repariert, dan lieber das PHL wo man es richtig macht, staat mit der Sicherheit der Besucher zu spielen (und leider gibt's so mehrere beispiele aus dem EP).

Überigens habe ich auch im EP schon en pahr mal (ist aber Anekdotisch) an einen ausgefallene Attraktion gestanden der laut Park App geöffnet war. Wenn die Ausfälle einfach nicht im System stehen, sehen die Zahlen immer besser als als die Realität. Ist mir überigens auch in andere Parks schon aufgefallen das Fahrgeschäfte als "Geöffnet" im App stehen, wenn sie in wirklichkeit geschlossen sind.

Alles in Allem: Klar, Neueh High-Tech Prototypen werden öfters mal Kaputt gehen, aber am schluss ist Downtime in die meisten Parks gar nicht so Unterschiedlich. Die Frage ist nur wie man das im System setzt.

Gutes Beispiel: Cedar Point schliest eine Attraktion nur wenn das ding mal neu gestartet werden soll (Reset). Die meisten anderen Parks geben dafür nicht mal eine Durchsage, oder nur wenn es erstmals eine Testfahrt geben soll. Eine Attraktion werd normalerweise nicht dafür schließen. Auf Papier sieht CP dan schlecht aus, ist es im Realität aber nicht.

vor 17 Minuten, Coasterfrenzy hat gesagt:

Mit so viele Fahgreschäfte bemerkt man es auch gar nicht wenn es im EP eine Störung gibt. Sowies bemerkt man in PHL einfach viel schneller.

Das stimmt natürlich, macht die Sache aber nicht besser. Ist dem Besucher (und mir) völlig egal.

vor 17 Minuten, Coasterfrenzy hat gesagt:

Mit nur Zahlen von den letzten 7 Tage is das ja eher Anekdotisch und nicht gerade eine gute Statistik.

Du kannst die Wartezeiten historisch jahrelang zurückverfolgen, wenn du Lust hast. Übrigens finde ich die letzten 7 Tage tatsächlich relativ aussagekräftig. Es ist absolute Hauptsaison - da sollte alles so gut laufen wie es nur möglich ist.

vor 19 Minuten, Coasterfrenzy hat gesagt:

Also ehrlich. Voltron verliert eine Schraube und einige Minuten Später fährt das Ding wieder. [...] Diese Schrauben werden normalerweise Tächlig kontroliert. Das da die Mutter raus gegangen ist heist also das man Voltron entweder für recht viele Tage nicht Kontroliert hat, oder ALLE Mechaniker geschlafen haben.

Wenn man so die sachen Repariert, dan lieber das PHL wo man es richtig macht, staat mit der Sicherheit der Besucher zu spielen (und leider gibt's so mehrere beispiele aus dem EP).

Das ist natürlich absoluter bullshit. Sorry für die harten Worte, aber dem Park zu unterstellen sie spielen mit der Sicherheit der Gäste ist eine absolute Frechheit. Wenn es um Sicherheit geht, sind beide Parks ganz klar darum bemüht dass dem Gast absolut nichts zustößt.

Um deine Begründung mal aufzugreifen: wie passiert es denn bei talocan dass das Zahnrad eines Getriebes kaputt geht und die ganze Gondel quersteht? Hat das auch ewig keiner kontrolliert? Oder wie konnten bei Chiapas öfter schon Ketten reißen? Haben da auch alle gepennt? An der einen Schraube bei Voltron hängt nicht die ganze Stütze. Die sind mehrfach redundant berechnet.

vor 24 Minuten, Coasterfrenzy hat gesagt:

Überigens habe ich auch im EP schon en pahr mal (ist aber Anekdotisch) an einen ausgefallene Attraktion gestanden der laut Park App geöffnet war. Wenn die Ausfälle einfach nicht im System stehen, sehen die Zahlen immer besser als als die Realität. Ist mir überigens auch in andere Parks schon aufgefallen das Fahrgeschäfte als "Geöffnet" im App stehen, wenn sie in wirklichkeit geschlossen sind.

Dass es hin und wieder kleine Stillstände gibt, ohne dass es dokumentiert wird ist sowohl in Phantasialand als auch im Europa-Park so. Als geschlossen markiert werden die Rides erst, wenn klar ist dass die Störung ein wenig länger dauert. Dass es im EP auch immer mal wieder Störungen gibt kann man ja nicht abstreiten, es ist einfach deutlich seltener.

vor 26 Minuten, Coasterfrenzy hat gesagt:

Gutes Beispiel: Cedar Point schliest eine Attraktion nur wenn das ding mal neu gestartet werden soll (Reset). Die meisten anderen Parks geben dafür nicht mal eine Durchsage, oder nur wenn es erstmals eine Testfahrt geben soll. Eine Attraktion werd normalerweise nicht dafür schließen. Auf Papier sieht CP dan schlecht aus, ist es im Realität aber nicht.

Äm... Was?

Bearbeitet vor 1 Stunde1 h von flaffstar (Bearbeitungshistorie anzeigen)